白宝の年棒下落問題について

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:43:21]

さっきあったスレで少し語り足りなかったので…

前スレ主≠このスレをたてたものです

正直白宝の年俸って下げる必要あった？｜あにまん掲示板

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:46:06]

もう大体言いたいことは言ったろみんな
オークション制度の話について書いても反応薄くてみんなSNSの話してたのに

[10 スレ主 24/07/21(日) 19:46:09]

前スレの話題そのままを語りたい
終盤いわれてたSNS問題とか、まだ言いたいことある人が多そうだったので

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:46:12]

やるなら作者批判なしとかルール決めとこう

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:46:49]

snsはもう年俸関係ないのでは…？

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:47:07]

まだスレが進んでもないうちから荒らし認定するの最近はやってんの？
その流れが荒らしを呼び込むってわからんのかね

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:47:34]

野球でも1-2で負けたら一点取られたピッチャーが叩かれるけど5-3で勝ったらよく抑えた！って褒められるじゃん
それと同じよ
イングランドが負けてるからSNSでは叩かれてる

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:47:46]

SNSは前スレにあった100％正しいはないで決着ついた

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:48:43]

>>17

現実の反映であって玉石混合でファイナルアンサーよな

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:49:06]

snsは正しくも間違いでもないで終わってたやん

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:49:16]

前スレの引き継ぎっていってんだから話したい内容もルールも前スレ参照でしょ
スレ建っただけでキレてる人意味不明すぎだよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:49:58]

うちの父親も○谷が一打席三振するだけで「何やってんだ！バカやろ〜〜！！」とか言うんでSNSもそういうもんなんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:50:39]

うむ、みんな納得いく答えだな

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:50:55]

前スレは荒れてるほどでもないじゃない？
でも今のところ材料も少ないし答えは出せないと思うから議論難しい

[27 スレ主 24/07/21(日) 19:50:57]

最後すごい勢いで埋まったからまだ語り足りないかなと思って立てたけど

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:51:07]

そうそう
マジで見る目ある人間だけでなく素人やチームへ肩入れしたやつだって好き勝手に語れるのがsnsなんだから

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:51:10]

こうやって読者にフラストレーション溜めさせてるからにはスッキリする展開用意しといてほしいとは思うよな

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:51:40]

結局は何が起きてるかの情報が足りないから描写待ちって感じだよね

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:51:44]

スレ主は悪気ないと思うんだが最近荒らし多いからみんな懸念してるんだ

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:52:48]

実際イングランド全敗中で凪はボール集めてもらってて無得点だから、叩かれたり引っ込めろって視聴者から言われる流れはその意見の正誤抜きにして普通の流れだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:53:43]

設定不備について指摘せざるを得ない話題だから
大して荒れずに終わった前スレがむしろ奇跡だったんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:54:12]

消されてるのは勝手にあらし認定してるからでは…？
別に前スレも荒れてなかったじゃん

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:54:24]

言うてイングランドvsフランスの時
凛はペロ凛っぽいし、凛をそこまでさせられたら実力とかパーフォマンスの理由じゃなさそうではる

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:54:51]

話すことないと思うならスレ開かなきゃいいのにわざわざ文句言ってる人が荒らしじゃないん

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:54:54]

そもそもこれから確実に覚醒展開くるのわかってるんだから話し合いしたところで感がな…

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:55:12]

いや作者叩きにいきそうだからでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:55:31]

SNSの書き込み的に具体的になんかプレーでやらかしたっていうより五連みたいなスーパープレーを期待してるのになんかパッとしないっていうのが現状っぽくない？
戦犯みたいなことやらかしてたらもっと具体的にあそこがダメだったとか書かれてそう

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:56:13]

>>38

それすぎる

今の二人の金額（実績的にめちゃくちゃ適正値）とSNSでの悪い評価が完全に食い違ってるのもあるし何も言えんわ

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:56:18]

荒れる流れにもっていこうとして書き込んでる人いるよね
んでそういうのは全部消されてんだからちゃんと管理されでるじゃん
語りたい人だけで語ればよろしい

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 19:57:43]

>>47

SNSの評価と作中人物の評価と年棒がぜんぶバラバラの指標をもとにされてるからややこしいんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:00:30]

叩かれてるコメントと一緒に応援コメントもあるわけだし
悪い面だけあえて目立つようにされてる演出のやり方じゃない？

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:01:08]

>>41

今週、凛が冴や潔みたいな自分が認めた存在じゃないと精神的トリガー入らないって言ってたから、本気ではなかったんじゃない…？

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:01:35]

>>51

>>47の内容は年俸下がってることを気にしてる玲王がこういう書き込みばっか目についてる可能性もあるしSNSに関しては叩き一色とは限らない

実際凪にまだ期待してる人も全然いるっぽいし

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:02:08]

露骨に白宝2人だけだし
理由らしき理由なんてなくて作者の歪な愛の結果こうなったと思ってる

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:02:11]

「NAGI勝負所やな」というコメ見るにスランプだが決定的なやらかしはやって無さそうではあるんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:03:51]

ボール集める方針に関してはアギの反応的にも選手側からは反発生まれるっぽいし、少なくとも凪にはボール集めてもらってて無得点って明確な『非』があるのは事実だからな…

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:08:26]

とりあえず玲王が凪専属になってるから一緒に下がってるのでは？という推察については
玲王自身にもそういう傾向があること自体は事実だけど
幕間で少ない描写の中にクリスがアギにも凪にボールを集めるように指示しているところを描いていることから
凪にボールを集めるのはチームの方針であってチームの方針に従っていたら年俸が下がっていたなんてことになるのは中々意味不明だから現状の結論としては玲王のほうは謎としか言えないんだよな

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:08:28]

メタ的だけど年俸下落とSNSの合わせ技がこれから覚醒来ますよ来ますよ…の前フリかなと思ったわ

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:11:17]

ドラマチックな前フリ欲しいから年俸下げた
理由はエピ凪に書く時きたら考えるに1票

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:12:20]

>>57

ダメダメなプレーってわけじゃなくてもうちょっとどうにかすればまたいいプレーができるって思われるレベルではあるってことよね

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:12:43]

>>59

それ凪の方はおそらくチームの方針で集められてるのにゴールしてないから年棒下がる

玲王は何故なのか?ってのは描写待ちだよなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:14:40]

でも玲王は玲王でメタビもカメレオンも無くなったし
U20より動き悪くなれば普通に年棒のメタビボーナス分は下がるだろ

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:15:14]

足引っ張ってるってコメントで凪だけじゃなくて、御影って連名だから視聴者目線で玲王も足を引っ張るようなプレーをしてるらしい事しか分からん

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:15:16]

>>61

いやまあここでズラして年棒上がりませんでしたってのはやらない限り年棒下がってピンチからの覚醒で年棒上がるを描写するためってのは分かるけど流石に作中で下がってるのは何かしら理由がいるよねっていうか⋯

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:16:17]

>>59

玲王の思惑とチームの方針が一致してるから玲王の独断には映ってないはずだもんね

SNSでクリス批判もかかれてるけどチームの方針って観客には開示されてないんだろうか

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:17:10]

年棒が実力じゃなくて期待値とか話題性で欲しい選手に高くつけてるととあるらしいし
凪も玲王もそこで高く設定したけど結果はこの通りってなったから試合やっていくにつれ徐々に下げていってるんじゃ無いかな

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:17:32]

凪も玲王もスランプになってるように見えるんじゃないか？
実際凪はもちろんのこと玲王もメタビ描写無くなってるし

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:18:36]

>>64

メタビの有り無しは他人から見てもわからないよ

メタビ持ってる人間は｢あの動きができるってことはアイツも！？｣ってなるけど

他人から見たら人がいないいいところにポジション取りする選手だな、くらいにしか認識されてないはず

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:20:49]

>>64

玲王についてはシュート失敗を実際に描かれてる凪ほどは良くも悪くも描写されてないから何がなくなったとかの断言も出来ないんだ

メタビカメレオンが無くなった場合の適正価格までずり落ちたのかなというのは推察として説得力はあるけどね

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:22:01]

メタビは兎も角カメレオン無くなったら観客でも明らかにパフォーマンス落ちたのわかるよな

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:22:09]

玲王が敵側からボール奪取する率がめちゃくちゃ高いのにそれを全部凪に回して無得点になってるから説は？
それなら玲王の下げ幅がちいさくてアシストなしにしては年棒高いのに叩かれてることに矛盾がなくなる気がする
動きは問題ないから高水準年俸はついたままだけどアシストつかないから上がらないし、得点入ってないからチャンスメイク出来てない扱いになるかと

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:22:10]

結局凪はチームの方針でボール集められてる?けどゴール決まってないから年棒下がってるみたいだけ
玲王が上がらないならまだ分かるけど下がって理由は何だよってなる
別に派手な活躍してなくても普通にやってれば現状維持はできるんだし

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:23:14]

>>72

カメレオンやってないかどうかはわからなくない？

メタビは無自覚だから使えないのはわかるけどコピーは自分の意思で出来るのに封印する意味がないじゃん

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:24:20]

>>75

でもカメレオンくん、髑髏と融合して消えちゃったからは出てないんだ………

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:25:20]

>>76

描写ないだけでやってないかはわからん

そもそも試合が書かれてないから出てくるも出てこないもない

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:25:44]

とはいってもそもそもイングランド戦以降玲王のプレー描写ほぼないし

[80 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:26:39]

他の人と比較して年棒高いとか現在の実力とチームの年棒の付け方見るとあんまり関係無さそう
あとアシストとかゴール出来なくても別に下がる訳ではないし⋯
凪はチームから求められてるゴールが無いからとか理由がわかりやすいけど玲王はマジでおまけというか2人だけ下がって上げる展開の前振り以外に理由が無いんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:27:01]

うむ、やっぱ今の段階でこれ以上の考察は無理だ
材料が足りな過ぎる

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:27:37]

>>73

玲王の原因はこれじゃね？

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:28:02]

イタリア組でたしスペインとイングランドも早く見たい

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:28:38]

エピ凪でネオエゴの詳細が来るか、せめてイングランドvsスペインの試合をやらんことにはな

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:28:54]

試合描写無いから他に下がってる人いない事とかチームと視聴者の反応から推測して何かやらかして年棒下がったとしか言えないってなる

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:28:56]

明確に下がってる理由になりそうな要素が描写されてる凪はともかく、玲王は視聴者に足を引っ張ってると評されるような、アギ曰く共依存的なプレーをしてる事しか分からん

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:29:30]

まだわかってないことをあーだこーだいうのを楽しむ趣旨なんだからかかれてないから話するだけ無駄とか言う人はスレ開かなきゃいいんだ

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:30:06]

>>86

凪以外にパスしてればいけそうな所を凪にパスしてるとか？

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:30:40]

玲王は今のところイングランド戦が一番良いパフォーマンスできててあれを再現はできてないんだろうけど少なくともU-20戦よりパフォーマンス落ちる要因はなくね？と思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:31:11]

てか凪に集めるってチームの方針って視聴者に知られてるの？

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:31:38]

snsの反応的にもクリスの方針が凪中心に出すって分かってそうだしアギも渋々だけど出してるから玲王が凪に出そうとするだけじゃ年棒は下がんないからそれ以外のとこでプレーの質が下がってるだけだと思う

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:31:49]

>>82

凪にボールを集めるのがチーム方針だから凪にパスするのは評価下がる対象じゃないんだよな

同じチームの千切が上がってて玲王が下がってるのを見るとやっぱゴールを狙う姿勢の問題なのかな

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:33:00]

>>90

今までの試合、凪に優先的にボール集まってるなら勘のいい視聴者は何となく察してそう

あと方針はともかく音声拾ってたはずだから、クリスのアギへの凪にパスしろのくだりは視聴者も知ってるんじゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:33:06]

>>90

試合描写でアギとかに出させてたし他のメンバーも基本凪に出してそうな感じはある

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:33:06]

あれか千切は積極的に狙って玲王は凪に全部ボール渡してる感じ？

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:35:04]

>>95

その可能性はあると思う

自分で狙えるゴールも全部凪に回してたらチームの方針としては間違いではないけど見てる側としてはお前もゴール狙えよってなりそう

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:35:05]

>>92

視聴者はそれ知らないからSNSで叩かれてるけど年俸はたいして下がってないから首脳陣にはパス出してることは悪いことだと思われてないんじゃない？

ただゴールに繋がってないから連帯責任で下げられてるだけかと

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:35:12]

方針的に問題ないのに下がるって事は、ドイツ戦終盤みたいな明らかに他の最適解がある場面でも凪しか見えてねぇんだわ！して、ボールロストの起点になってるとか？

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:36:08]

現状維持だけならともかく下がるまで行くと展開の都合を感じるけど
実際にエピ凪でやる段階になったらちゃんと整合性はつけるだろうから読むのしんどそう
エピ凪でやるときには本編上ではとっくに覚醒してそうではあるけど

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:37:05]

凪→多分チームの方針でゴールチャンスがあったけど失敗で年棒下がってる
玲王→メタビあった時のパフォーマンスで年棒で付けられたからその分下がってる
でもこれだと玲王はゴールとか関係無いのに現状維持では無く更に下げられるのが謎だから何か明らかに評価下がるようなことしたってのが可能性高い

[101 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:37:35]

エピ凪でのネオエゴってだいぶ先になりそう
下手したら本編終わってるくらいの長い期間だったりして

[102 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:40:38]

途中から明らかに二人にティエリ・アンリとベルカンプの要素被せてきてるから
マンCが凪の年俸半減とか舐めたことしてるのをみたアーセが横から二人まとめて持っていく展開にしたいんだと思った

[103 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:40:39]

>>100

あー確かにメタビ無くなって動き悪くなって評価下がっても次の試合で更に下げるの何でだろってなるな

アシストもクリスの方針だから別にチームの年棒つける評価にはそこまで関わってこないだろうし

[104 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:42:05]

二人だけ年俸チキンレースされてる感ある
獲りたいけどもうちょっと下げられるんじゃ？をやられてる感じがある

[105 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:43:02]

玲王は年俸下がってるけど現状全敗してるチームかつノーゴールでイングランド戦の凪の五連で辛うじて1アシストついてるかもって考えたら今の年俸と順位はだいぶ破格ではあるんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:43:36]

メタビ所持してた玲王に高くつけすぎちゃったんじゃないかな
だってメタビ確定の愛空でも6000万、ニ子4000万なんだぞ

[107 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:43:51]

描写なりというか本編で既にまあこれなら落ちるかもなっていう状態を描かれてる凪は半額くらいの大幅ダウンで
そもそもどんな状態かもわからない程度の描写しかない玲王は微減だから派手なやらかしとかではないんだろうなと思う

[108 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:44:14]

>>105

アレってタッチ数でアシストついてないんじゃなかったっけ？

[109 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:44:23]

FWやMFは高くつきやすいからじゃない？知らんけど

[110 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:46:17]

MFは今のところ鳥3500、黒名3400、氷織2000だし
やっぱメタビなし玲王なら下げるのは妥当かな？と思う

[111 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:47:13]

下がったというのを置いておいて金額だけ見れば１点だけ決めたFWと得点にあまり絡めないけど良い動きしてるMFに対して妥当な金額でしかないんだよな
下がったのがノイズなだけで

[112 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:48:34]

SNSでの評価だと凪はすげーゴールかました一発屋で、集めてもらっているのに決められない＆イタリア戦でカウンターで負けるから穴になってる
玲王はアシストなしで高い金額だったけどメタビ理解できてないからドイツ戦に比べたら動きが悪い→不調？で金額(期待)通りの動きじゃなくなった＆他の選手にパスしないから下がった
クリスは凪に出せと言ってるけどゴール決められない凪よりボール運べて毎試合ゴールできてる千切に出せよとSNSで思われている
ぐらいしか想像できん

[113 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:49:00]

>>110

比較した時イングランド戦時点の玲王ってかなり高く付けすぎた感ある

でも正直同じチームじゃ無いから他の人との比較ってあんまり意味ないんよな

問題なのは同じ年棒でもいいのに何故2試合続けて下げられてんのかってとこだし

[114 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:49:48]

玲王はアシストついてないはず
年俸ついてる理由は中盤支配を評価されたって明言されてるし
1Aの黒名と同じ値段なら普通に高いとおもう
下がってるのがノイズすぎる

[115 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:51:11]

>>113

アシストはついてないけど、凪の五連に関与した分高めに盛って貰ってたって印象

[116 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:51:31]

>>112

千切に出せよっていわれてたっけ

逆に毎試合ゴールしてるにしては千切の年俸低い気がする

[118 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:53:17]

フランス戦ではクソシューで分相応以上に評価された凪が等身大の年俸に下がるのはまあわかる
玲王もそういう理由だったのかな？
無自覚メタビと和解ハイから来るFLOWでドイツ戦ではそりゃ動きはすごかっただろうけど
他のMFのメンツ見ると確かにあれは少し高過ぎた気はする
ただ、そういう理由だったとしてもその後のイタリア戦でも下がってるのがノイズなんだよな

[119 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:56:24]

>>118

足引っ張ってるって評価されてるのはイタリア戦だからイタリア戦も引き続き精彩欠いてたんじゃね？

[120 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:57:33]

下がった人が他にいない中2人だけ下がってるから本来の年棒になったってより何やらかしたのかって方が強くなる
まだ凪はパス回ってきてるのにゴール出来てないで相手に取られるとか理由になりそうな描写あったけど玲王はマジでイタリア戦でも下げられてるのが何故か早く知りたいクリスの方針で出してるのはチーム側も把握してるだろうし

[121 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:58:02]

>>118

アーセナルが「できれば取りたいけどもうちょい安くてもいけるか…？」みたいな感じで微調整してたら笑っちゃうんだけどなんかできるだけ安く買い叩こうとしてる感じもして複雑な気持ちもあるから覚醒して評価ひっくり返してほしい

[122 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 20:59:00]

凪と御影はって二人でくくられてるから玲王単体の動きの問題じゃなくて凪がゴール決められてないことが原因に思える
SNSのやつらはなんで凪にボールあつまってるのかまでは理解してないだろうからなにやってんだこいつらって叩くのもそんなにおかしくないかと

[123 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:01:09]

年棒下げた結果横から最後に別のところに持っていかれる可能性もあるし年棒下がったのも活躍以外の理由があるかもしれないしただの匙加減の可能性もある
描写待ちだね
でも可能性色々考えるのは楽しいよね
描写が少ない今しか出来ないし

[124 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:01:41]

>>122

年棒つける側がクリスの方針知らないってことはあり得るのか?

[126 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:08:32]

>>124

年俸つけてる側、少なくともマンCは知ってるはず

書いてるのはSNSで叩かれてる原因についてだよ

年俸下がってるのはシンプルにゴール決められてないからだと思う

玲王は連帯責任でしょ

[127 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:09:31]

提示額下げられるオークションって何だよ！ってのはあるけど単純に最初付きすぎでそこから停滞してますってことなんだろうな
イングランドが勝ててないのは11傑も超新星もいないからぶっちゃけ順当だけど凪はボール集められて得点できてないのは期待外れって言われても仕方ないし玲王は描写待ちだけど上がらないってことはアシストついてないんだろうな

[128 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:11:24]

>>114

1Aと0Aが今同価格って目線で見ると数字上はこの0Aの選手はよっぽど動きが良かったんだなって言われたほうが自然なんだけど

実際にはもっと高かったのが下がってきてコレという摩訶不思議感

やらかしてはないけどドイツ戦での期待値ほどじゃなかったから修正したっていうのがやっぱり無難な予想になるかな

[129 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:12:32]

提示額下げられるのと雪宮とアヤックスの話から考えると入札は試合毎にリセットされてるっぽい？
これで決めますって選手が降りなければ実質最終入札だけで決まる感じか

[130 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:14:06]

すまん誤字ってたわ
アギの言葉とsnsコメントからドイツ戦以降凪はゴール出来ないことで玲王は凪意識しすぎて動き悪くなり続けてるから年棒下がってると予想
ただ他の人も言ってるけど玲王が評価されたのはアシストじゃないから下がり続けるのおかしくはある
⋯のでメタ的に覚醒展開のためとか抜きにしたら何か敵側点数入るような結果に繋がる動きして下げられたとか足引っ張ってるって言われてるし

[131 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:14:13]

今さらだけど
ドイツ戦で凪についた8800万や玲王についた4000万って他のメンツと比べると高過ぎたな
同じようにチームが負けてても安定性ならお墨付きの蜂楽は7900万だしメタビを意図して使える二子ですらようやく4000万なのに

[132 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:17:26]

年棒考察すると凪と玲王より
愛空と千切と國神と二子と何より蜂楽の年棒低すぎだろ問題が表出するな

[133 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:18:00]

>>131

不調の演出として分かりやすく年俸落とす為に高めにつけたんやろな…とは思うけど、あそこからの転落だとどんだけヤバいプレーしてんだ…？ってなる

[134 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:18:16]

なんか前提勘違いしてる人多いけど入札は試合ごとにされてるってちゃんと説明されてるよ
もちろん評価側は前の試合のことも念頭に入れて年俸つけてるけど
高額つけた入札が取り下げられてる訳じゃなくて毎回新しく値段つけて入札されるシステムなだけだよ
オークション自体はちゃんと行われてる

[135 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:18:34]

>>132

蜂楽はゴールしてるけど、チームは負けてるからなぁ…

[136 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:18:40]

メタ視点で考えると2人して下がってから最終試合で覚醒して年棒上がるって展開をやりたいがためにその分最初に活躍の割に年棒高くしてたんだろうなってなる
凪は一応話題性って説明されてたけど玲王は他のメンバーと比較した時高すぎだろとしか思えんし
でも今度はその下がった理由が説明あった凪はともかく玲王は何でだよってなるしマジで話の都合上ってのが伝わってくる

[137 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:20:34]

>>132

負けてるにしてもゴールして守備も活躍してた千切の年棒低いから比較って意味あるのかなってなる

足のことはもう完治してるからそれ原因では無いはずだし

[138 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:21:32]

蜂楽と千切みたら負けてるチームは明らかに年俸抑えられてるんだよな
だからそもそもチームの勝敗じゃなくて己の価値だけ証明すればいいっていう発言が嘘なんだわ
チーム勝たせなきゃ意味ないよって入札側は思ってるから

[139 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:23:48]

>>137

千切は完治してるけど、再断裂で選手生命終了の爆弾は一応あるよ

ゴールで年俸伸びるのは本当だけど、それ以上にチームを勝たせる人材の方がより魅力的に映るしな

[140 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:24:11]

>>138

でもそれだと玲王はドイツの時負けてたのに年棒高いんだよな

イングランド戦潔は勝ってるしアシスト（不本意）かなりしてんのに5000万だし年棒つける基準がよくわからんわ

[141 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:25:01]

>>134

この説明だと1試合目だけでてその後ベンチの人って最終戦で入札はいらなかったら全部パーになることにならん？

試合ごとに入札されてるにしてもそれまでついた最高額が入札額にならなきゃおかしいわ

[142 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:27:01]

>>140

そらあの時点では凪のゴールは今世紀最高のゴールとまで言われてたわけだし

玲王はカイザーと潔が手を出せなかったクリスとノアの攻防からボールとっていったんだから評価くそ高いのは当たり前では？

[143 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:28:49]

オーナーがうちのチームにはこのプレイヤーが欲しいなって思ってたら試合の勝ち負けはあまり関係ないないんじゃない？
だから試合は負けてたけど中盤支配するプレイヤーがうちは欲しいから取り敢えず高額でだそうみたいな

[144 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:30:37]

>>142

1プレーだけ評価つくならそれこそ短い時間でも結果残した氷織とかもっと高くなってそうだし

ネオエゴまでやるならエピ凪でちゃんと何で比較した時玲王が年棒高いのか理由描写してくれるかな

[145 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:31:10]

>>143

そうなると毎度同じチームがお金だしてるのにも納得できる

不調なら少し金額下げてキープしつつ様子みてみる感じ？

[146 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:31:15]

正直蜂楽は何で？と思うけど千切に関しては入札先が凪と同じマンCだし凪にボールとマークが集まる中での遊撃で点を入れるとかのセット運用視とかされてるのかもしれないなと考えてる
怪我のリスクまで考えると本当に単体でエース張る運用は出来ない選手じゃないか？千切
それでもマンCの中で今凪＜千切にはなってるしまあいろいろ加味して妥当なような気がする

[147 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:31:41]

これ言ったらあれだけど年俸下がってんのはとりあえず凪と玲王コンビ否定派につつけるポイントをわざと残してんじゃねーかと思うわ
年俸の下げ方とか試合の詳細描写ないことには原因なんも分からんし
そんでつつかれたポイント全部回収して覚醒って流れを今後やるんじゃね？知らんけど

[149 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:32:48]

>>142

クリスとノアの攻防からボール奪ったのはそりゃ評価されるわな

[150 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:32:55]

>>144

終始中盤を支配したってちゃんと作中で既に評価理由書かれとるよ

[151 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:34:20]

>>150

いや比較した時ね⋯

まあここのレス見る限りチームが欲しいからその年棒でってのがあるし誰かと比べて高いからってのは意味ないんだろうな

[152 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:34:23]

玲王はドイツ戦のオープニングシュートみたいな積極的に点取ろうとする姿勢見せなくなった（だろう）部分も影響ありそうだな
シュートもするパサーとパスしかしないパサーでは警戒度が変わるってイタリア戦の氷織でやってたし

[153 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:35:42]

凪が下がってるのについては何の疑問もないと思うけどなぁ
基本シュート以外のプレーでのチームに貢献ができないタイプなのにゴールをまともに決められてないんだから

というか玲央にしてもドイツ戦以降は停滞していて評価に値するプレイできていないから下がる
で何か問題があるのか

[154 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:36:35]

>>151

イングランド戦の玲王って開幕シュートから凪5連までずっといい動き描かれてたし0点シュートパス前も突出してたから少し高値ではあってもそんなに不思議に思うことか？

[155 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:36:52]

>>153

他に下がってる選手いないからでは

別に活躍できてなくても据え置きみたいだし

[156 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:38:39]

>>153

フランス戦がわかりやすいけど結構なボールロストしてしまってるキャラがこの後の入札で下がりそうにないのが一番あれでは

だったらそれより酷い働きしてるんだろうにある程度の金額維持されてるのが謎っていう

[157 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:39:33]

オークション形式だからこそのツッコミどころはあっても白宝の年俸下げる意図はわりと明確ではない？
分かれてる二つの軸を合体させて捉えるから変な感じになるんじゃないかな

[158 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:40:25]

>>151

試合の終盤の一部にだけでて1Aついた氷織よりフルで出てずっと中盤支配してた玲王の方が評価高いのってそんなにおかしいか…？

[159 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:40:42]

>>155

下がるようなプレーするタイプは出場自体が出来てないんじゃないかな

[160 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:41:50]

>>159

これは確かにそうかもしれんな

[161 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:42:55]

>>155

いや、ドイツ戦のスーパーゴール込みでついた値が最初の状態でしょ？

それをまともに再現できなかったらそりゃ相対的には下がるでしょ

結局期待値との差なんだから、他のプレイヤーが下がらないのは良くも悪くもプレーに再現性があるからでは

ボールロストしようが最初からそういうタイプとしてつけられた値だったら下がる理由はない

[162 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:43:10]

>>154

不思議というか上でも言われてるけど千切蜂楽千切愛空氷織が活躍の割に年棒低いのがおかしいのがある

玲王のプレー基準にするならもっとついててもいいよなってなるけど現状これだし結局チームが自分のチームにこう言う選手欲しいから高くなってるから比較って意味ないよな

[163 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:43:31]

スタメン選ぶ権利は指導者にあるし、クリスの考えが出て来ないと、なんでこの二人が試合に出て凪にボール集め続けてるのか分からん

[164 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:44:18]

>>141

これなんだよね

取り敢えず高額で落としといてやっぱこっちの選手欲しいってポイ出来るって事になるし

[165 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:45:22]

>>161

玲王はゴール関係無いんじゃ無かったか⋯?

[166 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:45:23]

>>162

千切って2ゴールで5500万だっけ

そんなにおかしいかな？

[167 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:47:46]

>>166

客観的に見ておかしいと思うがな

まあ理由があるならゴールしてても負けてるからとかか?

それだと全勝して活躍もそこそこしてるドイツフランスの選手低いだろってなるけど

[168 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:48:10]

元が上振れで現状安定して出せる出力レベルに応じた適正価格に戻っていってる
他が下がってないのは極端な上振れがなかったから
玲王が下がってるのも総合的な観点からドイツ戦のときが上振れと判断されてるからではないかな

[169 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:49:31]

>>167

横だけど言うほどおかしいかな？

試合描写がないからなんとも言えないところあるけど他と比べてもそんなに違和感感じないけどな

[170 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:50:32]

玲王の下がり幅もわりと謎
やらかしてるならガッツリさがってもいいしちゃんと動けてはいるなら現状維持でいいのに
200万だけ下げようと思うプレイって逆にどんなんだよって思う

[171 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:50:39]

>>168

マスター2人がやり合ってるところでボール奪ってたりするし期待値高かったのは確かにありそう

凪のスーパープレーと同じく

[172 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:50:56]

>>167

そんなおかしく無いと思うよ

イタリア戦でゴール出来てたならともかく出来てなかったし

[173 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:50:58]

まあ年俸が下がったのは確かにノイズではあるが
白宝二人の最初の年俸が、本来の実力に見合わない高さだったのも事実だからな
上でも言われてるけども凪は1ゴールのFW、玲王はゴールどころかアシストも守備の実績もないMFとしては高い方ではあるき

[174 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:51:43]

>>162

氷織の本格稼働はフランス戦でイタリア戦時は短時間の途中出場

愛空はDFとしてはちゃんと破格の値段

千切は2ゴールラインで見ると國神より上の額だしおかしいかもしれないと言えるのは蜂楽だけのような気がする

[175 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:52:19]

他MFの相場考えると今の玲王でも十分ながくは貰えてると思うんだけどな
1Gって考えた時の凪の相場も同様

[176 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:53:11]

>>170

この微妙すぎる下げ幅のせいでチキンレースやってる感すごいんだよな

もうちょっと下げてもいけるかな…もうちょっとだけ…みたいな

[177 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:53:15]

>>170

確かに下げ方微妙過ぎて笑っちゃった

[178 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:53:28]

正直ノイズなのってこの2人だけがって所なんだよね
他の選手もちょくちょく下がったりしてるなら分かるんだけど仮に年棒最初に上げすぎたからっていうならこの2人以外にも居ても良さそうなのになと
どっちもイングランドのチームだし盛り上がりすぎたのかね

[179 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:54:17]

ぶっちゃけ凪と玲王は年俸逆転するんじゃね？って思ってる
どんどん差が縮まってきてるし

[180 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:54:19]

週連載追ってたけどオークション下がるところからなんか盛り下がって余り追わなくなった
システムが悪いよー

[181 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:54:23]

>>175

下がる→金額維持、じゃなくて

下がる→下がる、だから

期待値に届かなかっただけなら前者じゃねと考えるとめちゃくちゃプレーでやばいことやらかしてるのかもってなるのはわかるよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:54:36]

>>176

凪の方はガッツリ下がってるから余計にねw

[183 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:54:46]

凛ちゃんのイチキュッパも謎だしわりとケチ臭いよねオーナーズ

[184 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:55:28]

>>178

それはないと思う

[185 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:55:50]

比較云々は他のMFと比べて〜とか言う人いるから突っ込まれる印象あるな
氷織と今のドイツ戦でで振るってないにしろ全勝してるフランスの烏と今の停滞してる玲王だと玲王の方高いor同じくらいだったはずだけどはっきり言うがその2人の方が現時点だと上だろうし
あんま比較しすぎても意味ない気がするわ

[186 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:56:13]

>>178

スーパーゴールに関しては最初から「再現性がない」と強調されてるんだから

凪玲央がプレーを再現できずにどんどん値段も下がるのは一番わかりやすくないか？

そこまで極端な上振れを出すやつも珍しいよ

[187 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:56:37]

>>183

あれは作者の2億の大台にのせるのはまだだけどなるべく高くという都合をとても感じたｗ

[188 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:56:51]

>>184

自分も正直ないとは思うけど何でどっちもイングランド？イングランドのチームは節穴なの？ってなっちゃうから...

[189 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:56:55]

>>181

二戦中1回ダメだったから三戦中2回ダメだったになれば下がるのは自然な気がするね

[190 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:57:26]

>>186

あのゴールは凪単体での評価だから玲王はゴールは関係無いんよ

[191 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:58:32]

>>185

それも公式で明言されてる訳じゃないし結局は主観じゃない？

それ言ったら今の氷織もイタリア戦の時と比べて潔にこだわりすぎって相当突っ込まれてたし

[192 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:58:40]

玲王は動き悪くなくて敵からボールもとれてるしキープ率高いのにそれを全部凪に出してゴールに繋がってないからSNSで叩かれてるんだと思った
観客はゴールできなきゃみとめないだろうし
年俸は現状維持でもいいけど負けてることと凪のゴールにつなげられてないところが微妙に評価下がった原因じゃないの？

[194 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:58:47]

>>181

やらかしというか、凪みたいなタイプのFWの評価なんてゴール決められないだけで下がるよ

2戦目決められない時点ではまだ「今日は調子悪いのか？」とも考えられるけど

それが3戦4戦と続けば「所詮上振れただけね」となり評価はどんどん落ちてく

[195 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:59:02]

既にレスあるが凪も玲王も活躍と比べてチームが高年棒つけすぎてるし何試合かやるにつれ冷静になってじわじわ下げてる感じがある

[196 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:59:11]

>>193

消してくれこれ

[197 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:59:36]

>>185

氷織は上でも言われてるけどめちゃくちゃ出場時間短い中であれだけ付いたんだから十分に高いぞ

あと烏についてはフランスの交代制のせいで弊害出てると思う

[198 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:59:59]

>>181

めちゃくちゃやらかしててこの値段だったら同額～それ以下の選手たちが流石に可哀想すぎるし無かろうよ

額が適正価格より高めだったんだろうってことは納得出来なくもないし普通に微調整とかでしょ

[200 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:00:14]

白宝叩きたいがために他キャラの名前出すのやめて