アルビオンが冠位竜種と言われてるが…

型月だとア・ドライグ・ゴッホとアルビオン表裏一体ってマジなの？そうなるとグウィバーもアルビオンの派生扱いなんかね？

ヴリトラ、ヤマタノオロチ、ニーズヘッグ、アジダハーカ、ウロボロス、テュポーンと大体有名どころ出たけど上に挙がってないドラゴンで冠位級の奴後どんだけいるんだろう？クロウクルワッハ、アポプス、そして何より黙示録の赤い龍サタン。特に黙示録の赤い龍なんて冠位じゃなきゃ何なのさレベルだと思うんだが・・・一応ビースト相当？

55二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:27:10

>>53

自分も特に想定する必要はないと思ってるよ

>>50に対する返答でしかないし

56二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:27:18

ティアマトが竜とみなされたのはD＆Dの影響だっけか
バビロニアのラストバトルで竜体になったけど、アレは真の姿なのかな

>>57

57二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:28:11

>>56

D&Dならティアマトとバハムートが最強の龍だったかな

どっちも龍じゃないけど

>>58 >>75

58二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:29:18

>>57

そういえばバハムートがいたな。すっかり忘れてた。バハムートはある意味型月最強の敵だな

>>73

59二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:30:58

竜は自然の象徴でアジア圏だと敬うべきものとされるが、ヨーロッパ圏だと滅ぼされるべき魔物にされてる
人が倒さなければならないビーストと重なる部分はある

60二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 18:52:03

黙示録の赤い竜とか？

61二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 19:36:31

伊吹のパパは絶対にやばい
伊吹はパパの力の一部しか使えないのにあの強さだぞ

62二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:05:20

>>19

元々１ドワーフの名前に過ぎないのに悪竜現象とかになってしまっている奴

肝心のシグルドによるファブニール退治が全く分からない状態なんだよな

>>63

63二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:23:26

>>62

幕間で『竜との戦いは自分と戦うような物』とか言ってたし、知性体の業に寄生する竜だったりして。そして戦ってる最中ほぼ失意の庭状態にされて半狂乱で記憶に残らないとか。ジークフリートも血を浴びたから不死になったと言うより本人が聖人過ぎるから血を浴びせた部位しか竜にならなかったとかどうかね。

>>84

64二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:34:20

ファヴニールさんもブレスだけじゃなく地割れパンチが出来るんだ

65二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:51:00

>>26

アルビオンは語源というか、

ドーバー海峡を挟んで見たブリテン島が白いチョーク質の崖だから白と呼んだ名前

以下の画像とか映画なんかで観たことある人もいると思う

ヴォーティガンは本来アングロ・サクソン人をブリテンに雇い呼んでしまい、侵略されたので戦った王様の名前

敵対していたウーサーを追い出し、その息子アーサー王が、侵略者サクソン人とのペイドン山の戦いが伝説の原型

これに先立ち、赤のウェールズのアーサー王と白のサクソン人の戦いを予言したお話が赤き竜と白き竜

ヴォーティガンがマーリンを見つけ出し、砦の地下に紅白の竜が争っていたってもの

ここまで読めば分かるけど型月のは名前使っただけでもはや別物

66二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:54:48

関羽の青龍偃月刀や創作でもよく出てる青龍さんも知名度的に申し分ないと思う
中国神話だと上司に黄龍さんがいるけど道教だと龍族の始祖は青龍さんみたいだし

67二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:57:14

>>10

曰く強弱の概念にない無敵の存在である龍を殺して食うような存在だからなぁ

>>68

68二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:01:47

>>67

型月だと竜の眷属に変わってるけどね

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:04:27

>>68

マテリアルには一貫して龍神って書いてあるし普通に龍でいいんじゃないか

>>72

70二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:08:58

>>68

龍=川の化身が一般的だから、大百足は恐らくそれらを堰き止めたり汚したりする土石流や崖崩れの化身と思われる。

一応川と関わりはあるから、竜の眷属と言えなくも無い。

>>71

71二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:28:17

>>70

そもそもあれ五行説の土剋水だよ

鉱山に現れ這うムカデは土行

水行の蛇や龍とは相剋なんだよ

土生金もあるからムカデいるところには金があるとか後退をしないから武士の意匠に好まれた

>>78

72二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:41:03

>>69

コヤンが眷属使ってたから例にすると眷属が劣化異聞体王で本体がレイド戦したビーストコヤン

眷属と本人だと大分違うぞ

73二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:50:21

>>58

バハムートは竜じゃないぞ

FFシリーズの影響でドラゴンになってるが元はべへモス(ベヒーモス)で獣だからな

>>74 >>75

74二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:55:32

>>73

これのことだろ

>>76

75二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:57:02

>>73

FFシリーズがD＆Dの影響でドラゴンにした上に >>57 でドラゴンじゃないことに触れてるんだよなぁ

76二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:58:43

>>74

草。迫真のCygames

77二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:00:10

雷帝が取り込んだ山岳型魔獣がベヒーモス(バハムート)じゃないかとは言われてるな

78二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:00:43

>>71

あー、成程。

更には鉱山からは毒が川に流れ込むしね。

最初に大百足を当て嵌めた人の発想力凄いな。

>>79

79二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:52:15

>>78

逆に青龍は木行だから木剋土の関係にある

この青って青々しく茂る木々のことだからね、青龍は水行じゃない

また木が燃えて火が生まれる木生火だから、雷は木行

80二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:54:23

>>46

ウロボロスは幻獣でもなんでもないただの記号だよ

錬金術の記号に再生の蛇を噛ませた循環の◯って意味なだけで特に伝承とかない

>>111

81二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:03:04

>>28

それいったらヴォーティガーンもアルビオンの血液を飲んだだけだし

まあこれらって汎人類史の方だからどの程度まで異聞に適用していいか謎だが

82二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:08:11

北欧神話で世界樹枯れさせたニーズヘッグ(ニドヘグ)とかはどうなんだろう？
スレ上に挙げられた奴らと比べたら格は落ちるかもだが。

83二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:22:44

>>21

生来の竜と神格が竜のかたちをとったものだから別種のものだと考えていいと思う

84二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:25:59

>>63

というか人類史に発症した悪性腫瘍みたいなものなのかも悪竜現象、ファヴニール自体も別にその起源って訳でもなく

85二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:30:34

ベオウルフの火龍、コイツ自体が強い弱いじゃなく、現在のドラゴンのフォーマットの起源がトールキンが書いたコイツでそれ以前の時代の伝承にもガッツリ影響与えてる

>>87 >>89

86二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:30:56

太祖竜は事件簿の方で触れてたけど大分ヤバそう

87二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:35:03

>>85

竜の原典ってことか

88二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:45:42

堰界竜ヴリトラ
災害竜八岐大蛇
境界竜アルビオン
太祖竜テュフォン
の○○竜シリーズは間違いなく頭ひとつ抜けてると思う

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:55:34

>>85

いや、もっと言えばお宝のある洞窟をねぐらにする竜のイメージはファフニール（抱く者）からで、オルムだけでなく竜を表す言葉でドラゴン使われたのもコイツ

そこから後にベオウルフの竜の空を飛び火を噴く姿が登場した

>>95

90二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:00:46

>>88

北欧神話なら

世界竜ヨルムンガンド

か

崩壊竜ニーズヘッグ

かな

91二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:02:37

>>88

面子が終わりのクロニクルの八大竜王っぽい

>>92

92二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:06:58

>>91

懐かしくて草

八大竜王じゃなくて各ギアの竜だと思うけど、ファヴニール、八岐大蛇、ヴリトラ、テュポーン、ザッハーク、ケツアルコアトル、黄龍だっけ？

93二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:20:38

奈落の虫ってアルビオン本体が出てないからわからないけど　自称最強のメリュ子じゃどうやっても勝てないよね　飲み込めたら神ジュナだろうがゼウスだろうが詰みなんだし

>>96 >>98 >>99

94二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:25:45

ケルトの大ボスは暗黒竜クロウ・クルワッハ（血染めの三日月）だと思ったんだけどなあ
聖パトリックに迫害される前のアイルランド神話の太陽神で十二神を従えた黄金像のあった、らしいが記録が断絶

ただミレー族の神でトゥアハ・デ・ダナンとは敵対していたのかフォーモリア族の邪眼のバロールが召喚した怪物とされる蛇であり
神々を殺して周りその腹を血で染め、神ヌアザ・アガートラムや三相女神も戦ったがどうなったか定かではない、おそらく光明神ルーに討ち取られたか

言っては難だが大陸ケルトであるガリアの神ケルヌンノスよりボスに丁度いい存在ではあったと思う
それとも兄貴の活躍のために取って置いているのか…分からん

95二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:31:16

>>89

ファフニールはベオウルフ叙事詩の火龍の原点だろうけど(というか叙事詩内でシグルドとか邪竜とかの話題が出る)元々伝承のファフニールの形状フォーマットとかあまり定まって無かった所に現代だとベオウルフ叙事詩から逆輸入されたりしてるのよ、というかトールキンドラゴンが世界フォーマットとして強すぎる

96二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:32:08

>>93

奈落の虫自体が「空洞」の性質を持っていてどんだけスピード出せても回避不可なのがやばすぎる　実質確定ワンパン技でもあるし

97二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:53:20

毒を吐くけど火は吹かないしな、北欧神話のファフニール
元は竜ではなく呪われた黄金の独り占めに父親殺して奪い弟を追い出し変身した黒小人ドワーフだから、お宝に執着するんだけど
それがベオウルフ伝承の前文に触れられていて、当時ドラゴンベインのニーベルング伝説系統は既に知られていた

トールキンは言語学者でベオウルフ伝承の研究者でもあったから、かなり参考にしたと思われる
結果出来上がったスマウグは現代サブカルチャーのドラゴンのイメージ像になった