クラピカのせいで制約と誓約は勘違いされがちだけど

自分の命をどれだけ重く思ってるかだと思うよ

たとえば甘党と甘いのが苦手なやつが一生スイーツを食べれない食べたら死ぬって誓約をした場合前者のほうが強い念能力発動するはず

>>65

62二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:33:06

>>58

そもそもメモリの概念がヒソカ発だからな

どの程度合ってるのかは微妙なライン

でも関係ない複数能力持ちって他者利用タイプしかいないから脳の容量的概念はありそう

63二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:33:14

倍率は同じなんじゃね？

64二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:35:02

二律背反が基本的に強くなるんじゃないかな?

死にたくねぇけど死ぬリスクは負わないと…

みたいな

65二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:36:47

>>61

「100%勝つ気で闘る!! それが念使いの気概ってもんさ」

これと同じで自分の心の持ち方次第なのかもしれないね

66二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:37:53

全く同じ条件の場合、倍率は変わらないだろうな

ただ仮にメルエムが10倍になるのとモタリケが10倍になったのだと自力の差がめちゃくちゃ大きく響いてくる

メルエムの場合はキメラアントの王って立場や背負う責任があるからさらに倍率高くなりそうではある

>>67

67二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:44:19

>>66

キメラアントの王の立場で倍率変わるならモタリケが人類の最後の防波堤としてキメラアントと戦ったりしたらメチャクチャ強くなれるのか？

>>70

68二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:44:34

「ウボォーギンはノブナガという足手まといがいる方が強い」って話は
制約と誓約に近しい作用があって強くなってたりするのかな

>>69 >>71

69二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:45:48

>>68

そんな重い話じゃなくて単純にモチベーションの話だと思うが

70二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:47:12

>>67

倍率がめちゃくちゃ跳ね上がるのかもしれないけど

基礎的な戦闘力がアレだし総合力はキメラアントの兵隊アリといい勝負できるぐらいかもな

一応念使いだろうし

71二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:47:51

>>68

一人だと陰獣戦みたいに自分の頑強さを過信して舐めプするからじゃね？

足手まとい死なせないようにするには舐めプできんし

72二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:48:19

>>58

メモリの話って能力開発にかける時間の例えだと思うんだけどね

カストロなら分身作る修行を肉体強化に当ててればもっと上にいけたってだけで特定の能力作ると容量食われるとかじゃないと思う

>>74

73二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:50:20

制約と誓約って言うから分かりにくいけど
ようは呪術の縛りと一緒だからな

74二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:50:34

>>72

見直したら普通に苦手な能力覚えたら他の能力使えなくなるだったわ

逆に得意な能力ならそんな容量食わないんじゃない？

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:51:24

>>9

俺もこの辺よく分からんのよね

仮にそれでクラピカ死んだらジャッジしてるのは神目線になるし

自身の認識次第で能力上昇できるなら操作系の洗脳技とコンボ組めばローリスクハイリターンができそうな気もするんだが

>>85

76二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:52:35

>>74

複数能力持ちが特質に多いのはやっぱり苦手がなくて能力開発の効率が良いんだろうな

その代わり単純に威力伸ばすの苦手っぽいけど

>>78

77二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:10:36

>>74

「逆に他の能力を使えなくなってしまう」ってどういう意味なんだろう？

新能力の習得はできないなのか、既に持っていた他の能力を喪失するなのか、同時発動はできないなのか

「逆に」ってどこにかかってるんだろう？このコマより前の文？

>>79 >>111

78二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:14:25

>>76

特質系の能力に潰しが効かないものが多くて、具現化か操作の能力をサブで持つケースが多いのもあるかな

後天的に特質に変わるのもその2つからが多いし

79二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:16:39

>>77

苦手な能力を覚えてしまうと覚えた苦手な能力は使えるが

「逆に」本来得意な（苦手ではない）能力が使えなくなる

では？

80二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:16:48

今更だが念と言えば制約ってイメージも強いが実際は制約など付けず、しっかり修行した地力の能力で出来るのが最上ではあるのだろうな。だから強化系がバトルなら理想と言われるのだろうし。
それこそ会長の「それが出来れば苦労はねぇよ」で、本人の才能の限界とか修行に掛かる時間とかでなかなかそうも行かないのだろうが。

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:22:54

>>80

クラピカの師匠も諸刃の剣だし不安定ってのは言ってるからな

条件さえ揃えばクラピカ（念覚えたて）がウヴォーギン（強化系の頂点の一角）を倒せることもあるけど真っ当な手段ではないし

安定した実力があればそれに越したことは無い

82二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:24:31

>>80

制約と誓約は格上倒すための手段だからね

システム的には特定の条件下のみに絞ることで顕在できるオーラ量を増やしたり、効率よく使えたりってことだから

地力が強ければいらないのはそう

83二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:44:12

今のところほとんど制約かけてないの人間だとヒソカとウボォくらい？

>>89

84二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:53:22

>>42

ジャジャン拳は動作だけでなく掛け声と硬で体に纒うオーラゼロにするリスクもあるからね

85二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:56:24

>>75

クラピカ自身の認識ではあるんだろうけど、ダウジングチェーン並に無意識下での判断もしてるんじゃなかろうか

86二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:58:52

作中最初の本格的な念能力者同士のバトルだったヨークシン編が
今見たらイレギュラーばかりだから読者の感覚が追い付いてないんだよな
銃を全く問題視しない上澄みも上澄み同士の戦いに
効率度外視した最大限の縛りで特攻かけたクラピカが乱入するという
後から見たら全然参考にしちゃいけないレベルの戦い
だけどそれを最初に見せられたせいで読者の基準がおかしくなったという

>>88 >>93

87二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:03:41

ピトーの玩具修理者にある距離制限を逆手に取って吹っ飛ばないよう自身を固定する、みたいな制約の抜け穴的な活用も見所だよね

>>97 >>119

88二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:05:34

>>86

ただこれがあって後々再評価されるキャラが出てくるみたいなの好きなんだ

>>91

89二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:39

>>83

ヒソカは薄っぺらな嘘に質感まではコピーできないって制約はある

戦闘で使うことはまず無いしバレたからってなんだってレベルではあるが

>>101

90二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:40

まるで2つ以上能力持てるのがデフォルトみたいな言い方だ

得意系統ならメモリに余剰がある話が本当なら強化はともかく変化や操作はもう1個能力作ればいいのにな

>>94

91二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:13:48

>>88

4ｖｓ1とはいえ実質ウヴォーに勝つ寸前まで行った陰獣

特にウヴォーの肉を食いちぎった病犬さん

>>92

92二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:19:43

>>91

体毛をウヴォーの皮膚に突き刺す&自分ごとパンチされた際に衝撃吸収仕様にした豪猪も相当ヤバい。特に精密操作性

直前に小型ミサイル並みのクレーターこしらえたパンチ力見て「これならいける」と判断したってことだろ

93二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:30:12

>>86

ウボォーギンのライフルに当たって「痛ぇ」、バズーカを止めて「流石にかなり痛ぇな」を見せられた後に「銃弾十発食らっても平気」と言われても「えー、ショボいな」としか思えなかったが、ダルツォルネもかなりの使い手だったんだよな……十発食らっても「大丈夫」じゃなくて「平気」なんだから。

94二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:31:34

>>90

実力者は大体何か持ってるんじゃないか

旅団の説明で奥の手を隠し持ってるって言ってたし

奥の手まで出したのシャルとパクノダだけだし

95二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:35:36

旅団じゃないけどノヴは読者に奥の手まで見せてそう
スクリームは普段はあんまり使わないんじゃないか

96二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:42:30

>>95

あれ原理考えると防御不可能の即死技なんだよな…

最悪ノヴさんとメレオロンで暗殺すれば王も倒せる可能性がある

>>100 >>110 >>112

97二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:43:04

>>87

ウショウヒの虫球もそんな感じよな

耳の傍に虫がいて無反応でいられる奴はまずいないって身体反応と、それが念能力者にしか聞こえないというのを合わせて相手が念能力者かどうかを判別できるっていう

98二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:46:57

「1日に何回しか使えない」とか「使う前・後に決まったルーティンを行う」とかが誓約としてはやりやすい部類だろうか

>>99

99二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:50:21

>>98

同じ作者の過去作品だと、弾数制限あって指鉄砲の動作が必要な霊丸がわかりやすいな

100二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:51:20

原理考えると全力で扉閉めて首挟んでるだけやぞ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:01:47

>>89

それって制約なの?

単に能力クオリティの問題じゃないのか

>>103 >>104

102二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:01

>>100

基本的にノヴの部屋って出入り口設定しないと開けないじゃん

窓はまた別のリソース使ってると思うが

突入隊がいたへやもネテロが使ってた部屋も窓はなかったはず

103二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:03:25

>>101

「だからこそだましがいがある」なんて言ってるから、触った時の質感を再現する分のメモリを見た目のクオリティとバリエーションに全振りしてる感じはある

>>105

104二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:07:35

>>101

どこまで再現するかって範囲や威力を制限してるなら制約だよ

105二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:07:36

>>103

質感が再現できないから触られたらバレるというリスクを負うことで

外見のクオリティをあげているならそれは制約なのでは

>>115

106二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:29:46

だいたい一言で制約と言っても、念のシステムを理解して能力を強化する為にデメリットや条件を付けているクラピカのようなタイプと、元々のクセやこだわりがそのまま制約になっているネテロのようなタイプもあるから面白いな。

107二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:33:06

ノヴの窓を開く者は、念空間は原則一方通行かつ出入り判定されたら誰でも強制的に通してしまうという念のルールをついたのが頭良くていいよね
1部分だけ通したら防御無視の切断

>>108 >>112

108二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:41:16

>>107

結局は扉を閉じる力がどの程度かによるから防御無視かどうかは不明では？

109二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:41:32

ゲンスルーの命の音(カウントダウン)も本来ならワープ系能力者とかと組まないと正直微妙だからな(ハメ組は雑魚だらけだからどの道何とかなるだろうけど)
G・Iの移動スペルありきの能力構成ではある

110二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:44:21

ちょっと特殊な扉を作ってそこに相手を挟んでるだけ

同じ力量の強化系が硬で殴ればもっと強いし多分あれは堅でも防げる

111二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:49:57

>>77

メモリって言い方自体がヒソカが便宜上つけたものだからなあ…

極論理論的には誰でもどんな念能力(体質や適性に依存のものは除く)どれだけ身に付けることは可能だと思う

やったとしても念の総量による出力、一つ一つの精度や作り込み、制約と誓約の兼ね合いでどれも使い物にならなくなるだけで

112二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:50:21

>>107

なんで防御無視って言い切る奴が多いのか昔から疑問

なんの原理だよw

普通に閉じれなかったら切断できないだけだろ

113二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:50:24

恐らく制約であろうネテロの祈りは短縮化しても弱体化してないっぽくて誓約のクラピカ寿命は燃え付き(寸前)症候群で弱体化
現在のステータスでは厳しめの制約盛って克服していった方がいいのか

114二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:56:43

>>108

>>112

継承戦の念空間の説明を読み直せ、だな

ビスケでも念空間に閉じ込められた事に気づかないだろ？

というか念は条件を満たせば即座に詰みにさせられるのがヤバいんだよ

先行ワンキルさせられるようなもんだ

>>116 >>121

115二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:41:55

>>105

制約じゃなくて、触覚の再現そのものが非現実的だからやってない(やれない)だけじゃねーかな

触感は触らなきゃ確認できないわけだし、見た目から即座にイメージできない

116二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:43:32

むしろビスケの説明にあった「念空間の出入り判定は全身が越えたとき」じゃないか？

そこを力付くで窓を閉めてるのがスクリームだと思うんだが…

並の刃物とは比べ物にならんかもしれんが確殺なら王暗殺の案に挙がらない筈がないし…

>>120

117二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:52:11

ノブのスクリームが防御無視の必殺技なら蟻討伐のメインプランに据えられてるんじゃねえかな？
少なくともノブの髪が元気な頃に護衛軍の排除を考えるとき、ノブ以外が足止めしていかにスクリーム当てるのかが議論の中心になるだろ

118二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:52:41

>>2

草

119二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:54:52

>>87 これ一緒に吹っ飛ばないのはなんで？

>>182

120二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:57:29

>>116

割と真面目に気になるのが何故力付くで閉めていると思っているんだ？それがわからんな

>>122

121二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:00:51

？？

お前の中では「入ったことがわからない」と「防御無視で切断して強制的に出入り口を閉じる」がイコールなのか？

122二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:01:16

>>120

逆になぜ硬さを無視して閉じられると思ってるの？

123二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:30:04

話は変わるけど、火属性の念能力ってほとんどないよね。フェイタンとアニメ版エレベーターガールくらいかな？戦闘に使えるだけじゃなくサバイバルでもかなり役立ちそうだけどいないのはどうしてだろう？エレベーターガールがそこそこの能力をものにしてるからきちんと修行すれば習得不可能じゃなさそうだけど

>>124 >>125 >>127 >>128 >>129 >>130 >>138

124二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:35:03

流離の大俳人(グレイトハイカー)は一応物燃やしてるから火属性カウントでいいかな？

燃やす以外の俳句詠んで実現できるかもしれんけど

>>128

125二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:35:13

バショウ、ゲンスルー

126二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:35:29

念能力で火を出すぐらいなら普通に火を出せばいいと思う
名刀を具現化するぐらいなら名刀買った方がいいというのと同じ理屈
自分の体を火そのものにしてしまうぐらいになるのなら逆にアリかもしれん

127二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:36:21

何らかの防御手段が必要だからではないかな。

そのままオーラを火に変化されたらまず自分が火傷する。じゃあ切り離したオーラを火にすればだが、変化系はオーラを離すのが苦手。

>>131

128二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:36:44

>>124

バショウはむしろ燃焼系オンリーの能力者なのを誇大広告で誤魔化してる説あるよね

>>133 >>150

129二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:36:50

バショウさん実は燃やす能力で俳句はハッタリ説とかあったな

>>133

130二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:37:11

1：火をおこす手段が豊富にある

2：火は制御が難しい

3：延焼の可能性を考えると都市部で使いづらい

4：本物の火を出す場合、場合によっては一酸化炭素中毒で自分が死ぬ

5：使う本人のキャラが主人公っぽくない

好きなの選んでいいぞ

131二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:39:36

>>127

キルアみたいな特異体質だったら切り離す必要がなさそう

毎日火で炙られてる日常を送ってたみたいな感じで

132二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:39:45

フェイタンもライジングサン使うときは防火服具現化してるしな
自分のオーラを変化させたものは自分には効かないなんて都合の良いもんじゃないんだよな念って

133二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:39:52

>>128

>>129

これこれ

尋問に使ったときだって、そもそも嘘つけないような句を詠めばいいだけだからな

本編でやってた嘘ついたら燃やすよってやり方はなんか回りくどいよね

我が問いに

何人たりとも

欺けず

とかね

>>142 >>150

134二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:41:05

俺はバショウが燃やすだけじゃなくて萌やすこともできると信じてるよ

>>135

135二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:53:29

>>134

ネタで萌えの話してんのか草萌ゆる的な植物属性の話してんのか絶妙にわかんねえな

136二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:03:44

草萌ゆるで生やした草を燃やしてめっちゃ大火事起こすのか
掛け言葉を用いた高等技的な

137二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:03:54

まさかバショウが植物兵器ブリオン攻略の切り札になるとは誰も知らなかったのである

138二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:24:37

ポックルが七色の矢の一つ(たぶん赤)が燃える矢だった

139二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:24:50

ちなみにポックルも七色の矢のうち一つが火矢なのだが、こういう話題の時でも思い出されることはない
哀れである

>>141

140二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:25:25

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:25:52

>>139

13秒差でオレの負けだ、殺せ

142二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:27:49

>>133

句の出来で効果が上下するから本当に書いた通りの効果が出るかわからない

それよりはとりあえず「嘘ついたら燃える」でダメージはどうあれ嘘ついたらすぐにわかるのが一番いいし、「殴ったら燃える」効果を見せてるから答える側もハッタリだと思いにくい

>>158

143二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:28:15

火とか熱って比較的作りやすい念能力なんかね？

>>144

144二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:29:44

>>143

イメージ的には分かりやすいけど、変化系でやると自分が燃えるリスクがあるから危ない

難易度自体は低そうだから放出系がサブ能力として念弾を炎に変えるとかの方がいいかもしれない

145二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:31:21

物理的な事象としては結構「燃焼」ってめんどくさい枠の代物だけど
あくまで念の起こす事象としての難易度はそう高くなさそうだな

146二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:31:54

火炎能力は非常に作りづらいはず

なぜなら可燃物が必要だから、オーラをガソリンに変える能力とかと着火の能力と、制御の能力を全部複合させなければならない

つらい

>>147 >>148

147二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:33:25

>>146

基本的に作中の念能力って「炎がいきなり出る」であって念による可燃の媒介物は無くね？

念の仕様は嫌そこは気にせんで炎は炎でオッケーよと割とオマケしてくれるんじゃないの

>>149

148二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:35:49

>>146

ポックルが1/7の念で作れているからそんな難しくはないだろう

149二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:36:13

>>147

対象を直接を燃やすだけならそれでいいが、リザードンみたいな火炎放射とかやろうとすると相当辛いはず

もしくは熱を持った炎っぽい何かになると思う

150二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:38:03

>>128

>>133

グレイトハイカーのハイカーは「俳人」ではなく実は「灰化」だった…？

151二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:39:38

オーラを直接炎(熱？)に変化させてるのはペインパッカーライジングサンくらいかな？
他のは燃やしてるだけでオーラそのものを炎に変化させてるわけじゃないから比較的難易度が低い…とか

152二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:39:47

キルアが家庭の事情での苦労を経てピカチュウになれたので、オーラを炎に変えるのもそれなりに大変であって欲しい

153二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:41:33

>>122

それが念、特に具現化、操作、特質系の特徴だから

鎖を巻きつけた相手を強制絶にするとかおかしいだろ？オーラでの防御無視して絶状態だぞ

念はそういう対策が無いなら詰みが無限にある

>>154 >>157 >>160

154二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:43:56

「何でも斬れる剣は作れない(制約とかいろいろ足してそれに近いものは作れる)」とも言われてるぞ

>>163

155二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:46:10

バショウの俳句って季語が全然ねえから
燃やすってジャンル自体が季語に類する制約のひとつって説もあるぞ
それだと夏っぽいので燃やすから冬っぽいで氷をとかも可能かもしれない

156二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:48:00

グレイトハイカーは不燃物でも燃やせるんだろうか

157二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:48:31

マジで何言ってるの？

防御力無視は不可能って1番最初にクラピカが言われたことやん

早く読み直してどうぞ

>>161

158二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:49:46

>>142

でもそもそもの話をすると俳句の良し悪しを判別する機能を付けるべきだと思うんだよね

書いた札の色が変わるとか仕込んだ方が良いでしょ

>>164

159二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:49:49

何でも切るは不可能でも、オーラを切る事は可能らしいな
ソースはハンターハンター龍脈の祭壇

160二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:52:28

「オーラでの防御を無視する」は「硬さを無視する」とは違うんだけど…？

マジでわかってないで思い込みで話してるってことは伝わってきたよ

そもそもノヴが切断力重視の能力にした根拠って何？

161二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:55:23

>>157

オーラでの攻防力と発の影響は別だぞ

ガムがくっつくことにオーラでの攻防は関係ないしスキルハンターは条件を満たせば即座に発を奪われるだろ？念獣の問いかけに答えたらハンターでも強制的に操作されるから念はヤバいんだよ

>>162 >>163

162二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:58:15

>>161

マジで何言ってんだ？？

とりあえずノヴが切断力に特化してる根拠を教えてよ

163二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:59:37

>>161

だからその発が「なんでも切れる」は不可能ってわざわざ登場人物が教えてくれてるやん>>154の話は覚えてないの？

164二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:59:56

>>158

リトマス色紙…！？

>>165

165二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:02:26

>>164

俺様の

俳句の札は

リトマス紙

毎回とりあえずこれを詠めば良いね

166二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:03:15

>>162

切断に特化しているは自分以外の者の妄想なんで知らんわそんなの

ノヴのハイドアンドシークは発だから肉体の固さやオーラの攻防を無視して効果を発揮する。念空間だから出入り判定を一部にして送れば一部だけ強制的に念空間に送れるしそれは切断したわけではない

結果的に切断したような現象が起きるだけ

>>167 >>168 >>170

167二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:07:45

じゃあそういう能力だって根拠を教えて？

要は「何か物体や身体の一部を念空間に送った状態で念空間を閉じる場合なんの抵抗もかからない」ってことでしょ？

「なんの抵抗もかからない」の根拠を教えてください

>>169 >>173

168二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:09:04

なんかこいつ勝手にジョジョのガオンと混同してそう

169二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:12:53

継承戦でのビスケや他のプロハンターが念空間の出入り判定に成功しないと変な現象が起きていた

ああいうのにオーラでの攻防力は関係ない

ベレレインテが当然オーラで纏している筈なのに腕が切れたように見えていた現象だよ

>>167

>>171 >>172 >>173

170二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:13:48

作中でチラッと出て特に深い説明もないまま終わった能力を

よくそこまで知った顔で話せるな……

それとも自分が知らんだけで公式のどっかで細かい説明出てるの？

もしそうならソースちょうだい

>>177

171二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:13:51

>>169

それは境目に人や物がある状態で閉じてないじゃん

「抵抗なく閉じることができる」の根拠は？

172二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:15:02

>>169

お前の推測（妄想）じゃねーか

さも公式から説明があったかのように言うのやめーや

173二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:16:40

>>169

こいつ>>167の質問に全然答えてないけど平気か？

> 要は「何か物体や身体の一部を念空間に送った状態で念空間を閉じる場合なんの抵抗もかからない」ってことでしょ？

>「なんの抵抗もかからない」の根拠を教えてください

174二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:20:40

公式ってあれか、ハンターズガイドの事か？(笑)

>「なんの抵抗もかからない」の根拠を教えてください

それが念の発だから

条件を満たせば即座にオーラの攻防を無視して効果を発揮する能力がある。操作系も具現化系もそんなのだろ？

念獣の質問に答えたら操作されたりな

>>175 >>176 >>177 >>178 >>193

175二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:22:50

何言ってんの？

「なんの抵抗もかからずに念空間を閉じる描写」なんて継承戦まで含めてもどこにも書いてないぞ？

未読勢なのはわかったから書き込みやめてくれない？

176二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:23:41

こいつガチモンだわ

妄想と設定の差がわかってない

177二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:24:00

>>170

だからスクリームの効果は公式で説明されてないから

お前の言ってるのはお前の妄想なんだよ

178二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:26:40

あのー

そういう念能力が成立し得ることは否定しないけど、

>条件を満たせば即座にオーラの攻防を無視して効果を発揮する能力がある。操作系も具現化系もそんなのだろ？

ノヴの能力が「何空間に差し込んだ物体をなんの抵抗もなく切断可能」ってことはどこに描いてあるの？

たとえば念獣だって能力者ごとに違う能力だろ？

ノヴが君のいうような能力を発現してる根拠を教えてよ

ここまで書けばわかる？？

179二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:27:46

>>177

それは正しい。スクリームの効果は出てないから妄想だ。だが念空間としてはでてきた設定としては間違っているか？だな

抵抗なく念空間を閉じた描写も見当たらない。だが扉を思いっきり閉めて切断しただけとか何の根拠があるんだ？そっちの方がわからんな

>>180 >>183 >>184

180二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:29:03

お前なんでここまで言われてるのかわかってないだろ

181二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:29:13

･･･

182二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:29:22

>>119

他力で強制的に動かせるのなら制約にならないからじゃない？

183二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:32:04

いや、具現化系って実際のものを具現化してプラスアルファで能力を付与するんだろ？

念空間を閉じるときは現実で空間を閉じる時と同じって考えた方が自然でしょ

184二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:34:06

じゃあなんで妄想を事実かのように語ってたの？

185二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:35:05

ノヴの能力作中描写だけでは説明になってないよな、ならわかるが扉を閉めて切断しただけ、ではおかしくない？と言いたかった

>>180

ヂートゥのサバンナ空間があるから違う

>>183

>>186 >>187 >>188 >>189

186二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:38:45

ヂートゥは空間の内部だけ具現化してるんだから、出入り口がある念空間とはそもそも違う話だろ

187二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:39:13

で、なんで妄想を事実みたいに断定口調で語ってたの？

188二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:40:26

ヂートゥはサバンナっぽいけど普通に壁がある部屋じゃん

普通の部屋を装飾してデッカくて頑丈な砂時計置いただけだよ

マジで未読なんだな

5ちゃんまとめで勉強したの？それともWikipedia？？

189二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:40:45

あ、これは多分だな。実在ではないが転移させただけかもしれない

となると念空間はオーラで出来たただの武器判定である可能性も残るな

ご迷惑をおかけしました

>>190

190二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:41:54

>>189

で、なんで妄想を事実みたいに断定口調で語ってたの？

191二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:42:27

兵隊蟻を綺麗に切ったことからかなりの切れ味だろうね
ヒソカのトランプとどっちが鋭いのかな

>>194

192二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:45:52

なんか断定口調で公式設定かのように妄想垂れ流してたくせに、ただ疑問をていしただけですぅみたいに逃げようとしてるの狡くて草
ここまで叩かれてるってことはコメ欄の誰からも必要とされてないってことなのによくいまだに書き込めるよな

193二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:48:15