もしかしてホシノ抜き対策委員会ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:41:39

    そんなに強くないの?
    ホシノに負ける(原作)
    イオリに負ける(アニメ)
    そんなイオリはアル抜き便利屋に風紀委員会(ヒナ抜き)でいったのに負ける
    そんな便利屋はサオリに負ける
    ……え?やっぱあんま強くないの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:42:07

    ラーメン抜きのラーメンみたいなもん

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:42:21

    だって目標は強くなることじゃなくて借金返済だし…

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:42:35

    メイン盾が来てないから負ける

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:42:56

    >>2

    せめて麺抜きだろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:43:21

    シロコちゃんは素質あるよ(ホシノ談)

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:43:37

    ヒナのいない風紀委員なんて大したことないぜ~と思われてるのと同じよ。しかもあっちと違って人が少なすぎるという問題点もあるし

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:43:55

    まあ思っているほど精強ではない。少なくとも正面からではイオリ1人に劣勢になるくらいのバランス
    いや搦め手抜きの正面戦闘ならイオリが想像以上に強いのもあるが

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:44:13

    まず便利屋とサオリが全体で見てもかなり上澄みよりの実力者なのがあるぞ
    あとイオリは正面から戦うと強いけど罠にはめやすいから対処は楽な方だ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:44:54

    >>3

    その借金返済だって対してモチベ無さそうだし

    何としてでも返してやるって必死さがないんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:45:15

    アリスク視点で警戒対象になるくらいには強いっぽい?
    あとはまあアヤネが戦闘ヘリ三機同時操作を解禁したら割とどんな相手でもかなり戦えると思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:45:33

    漫画のイオリ対便利屋は見回りレベルの人数+便利屋が対処法を知ってるのがでかい
    実際アニメでもムツキセリカで嵌める方針にしたら行けたからね

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:45:35

    実際アリウスやラビットみたいな戦闘訓練受けてる層とは結構な壁がある
    でも雨雲号三体召喚できるようになったからかなり強くなったと思う

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:45:45

    ホシノが幻覚幻聴付きでヒナと戦闘できるくらいアレなだけだし…

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:45:54

    正直強い時と弱い時があるからわかりにくいのよな
    一番ノイズなのはイオリに劣勢だったとこなんだが

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:46:08

    よく考えて欲しいんだけど
    3年生じゃないのにエース級に強い人って過去ホシノくらいしか居ないだろ

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:46:11

    強さも人気もおじさんだけで持ってると言われたら否定は出来ない

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:46:29

    冷静に考えたら「私達何かやっちゃいましたか?」した比較対象もフィジカルキャラじゃないマキだからな
    そんな強くなくてもおかしくなかった

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:46:32

    >>15

    それは単純にイオリが強いってだけじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:47:41

    >>19

    ヒナ抜き風紀委員が弱いは複数言われてる上に水着イベでもモブに苦戦する始末だったんで…

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:47:50

    >>16

    アズサとか

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:48:11

    >>15

    イオリは搦め手にクソ弱いだけで戦闘能力はずっと高い扱いされてる子なので

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:48:19

    >>10

    セリカとアヤネは!?!?!?

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:48:33

    ずっとタンクがいるチームで戦闘してたからそのタンクがいないと戦いづらいってのはあるんじゃないか

    タンクがラインハルトとレッキングボールじゃ戦い方が全然変わるみたいな

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:49:05

    イオリは足舐められてから弱くなった
    多分足についてた強さ成分を舐め取られた

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:49:28

    戦闘経験ほぼ1年でここまで強いシロコが異常定期

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:49:29

    そんなに強くもないし、借金返済にこだわる理由も弱い キャラとして弱い

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:49:33

    我々がイオリを舐め過ぎてただけじゃんね

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:50:20

    対立煽りが湧いてきた
    これ以上は危険や 試合を止めるぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:50:50

    コウリン大祭の描写がアビドスクソ強説の6割を担ってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:50:56

    まあ比較対象や描写が少なかったから過剰に高く評価されていたのはある
    ある程度情報が出揃ってきて「強いには強いけど先行していたイメージ程ではない。他の少数ネームド集団と同じ最上位層に下克上は不可能なライン」くらいに落ち着いただけの話よ

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:50:58

    3章での扱いが全てだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:54:02

    そもそもサオリはミカとタイマン張れてる時点で普通に強いだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:54:39

    >>33

    アリウスの最強組みたいなもんだしな

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:55:27

    比較以前に他校は戦闘向きのネームド+モブ集団というのが大半だから
    本来戦闘向きではないかもしれないのに対策委員会として戦闘も事務もやってるって考えるとだいぶ上位

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:55:45

    >>33

    まぁ……うん……てかミカがノイズすぎる絶対戦いとか起こさない立場なのにサオリと正面から撃ち合って超優勢なんだ……

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:56:04

    >>16

    エイミ

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:56:33

    >>23

    今回もそうだけどメンタル弱くてすぐ折れる

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:56:33

    >>1

    イオリのはそもそも風紀委員会と完全に敵対してもあれだし本気でやってない気がするが

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:56:41

    >>33

    作中で「ボロボロだからキツイ」言われてるからそもそも互角っぽいしな

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:57:16

    >>37

    エイミは描写が足りないからもっと戦闘してくれ

    大体事後だからどれぐらい強いのかわかりづらいのよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:57:18

    >>28

    まあ実際舐めてるもんな

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:59:31

    >>13

    そのRABBIT小隊にこーりん大祭で大差勝ちしてたから評価が高かったんやん

    これ後輩組見てるからホシノ本気モードじゃないし

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:01:16

    サオリvs便利屋はVIP護衛って足手まといも込みだったことも考慮しないといけない
    まぁ護衛してたのサオリ側なんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:01:24

    >>43

    ホシノじゃなくて周りの話や

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:02:52

    ホシノに追いつこうとしてたのはシロコだけなんだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:03:33

    ホシノ抜きアビドスはきちんと訓練受けてる上澄みのイオリよりは弱めだけど、連携が取れてるから搦め手とかにも対象できる
    イオリは実力はあるけど、性格面に加えて単独で凸しがちだから搦め手や数で囲まれると弱い

    そんなイメージ

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:03:47

    >>45

    だからホシノが1人で無茶苦茶点数稼いでる訳でも無いって事

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:05:03

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:06:02

    よく考えれば明確にタンクキャラがアビドスにしかいない時点でホシノに守られないとキツイのは分かってた

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:06:37

    というかキヴォトスで強さってそんなに重要でもないしな
    カスみたいなこどおじダイス野郎に絡まられるとかレアケースもレアケースでしょ
    サイヤ人じゃなきゃ普段から強くなろうとする思考自体レアじゃね

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:06:38

    >>43

    まあラビット小隊は事前の警備作業による疲労やらそもそもの人数の少なさで出れる競技が少なかったと明言されてるから光輪大祭のうさぎさん比較にするのはあんまり意味はないんだけどね

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:08:20

    バリバリアリスクからまとめて全員警戒対象だったの忘れてる人多くない?
    そしてこの手の話題で思うのは強さ議論なんて対立煽りの格好の餌でただの不毛な議論よね

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:08:46

    イオリはアズサがやたら強い風紀委員というくらいの強さはあるはず
    ただ最前線でスナイパーで我々があまりまともに戦っているのを見ないというよくわからんことになってる

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:09:36

    もしかして各組織から主力をぬけば平和になるんじゃないの

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:09:52

    >>53

    強さ議論というか

    シロコ達は今現在どのくらい強いの〜って話なんやけどね

    なんで対立煽りが沸いてるんですかねぇほんと…

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:10:28

    >>55

    ゲマトリアとシュロちゃんがヌッって出てくるからダメ

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:10:39

    セリカとかバイト疲れなところにヘリの機銃でやっとダウンするからニコよりタフとか
    アヤネとかそのスニーカーで砂漠を数十km走るとかその辺のことはよく聞いたけどよく考えたら連携がどうとかの話見たことないな

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:11:07

    比較に挙げられるイオリも「ヒナがいないならたいしたことないぜ〜!」って煽られるのは、そもそもヒナが面制圧能力と問答無用さと仕事のために動き続けられるタフさ所以だと思うんだよね。対1でやり合えるならそこまで侮られるものではない筈…風紀委員の性質上そんな状況は滅多にないだろうが

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:12:43

    >>56

    簡単に荒らせるしアンチが居るからじゃないですかね…

    というか強さ関連の描写とか正直変わる事も多いから断定も出来んしイオリなんて夏イベで数の差あるとはいえモブに負けてるんやぞ

    アニメとかもなんか尺のためとはいえゲームより演出盛り過ぎて乖離が起きてただけな気もしないでもないし

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:13:23

    イオリが色々な意味でミニヒナだからな
    同じ方向性だから基準が厳しいだけで強敵に変わりはない
    後は罠すら正面突破できるように真っ当に成長すればヒナ二号の完成よ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:13:40

    >>60

    そのモブが対策委員より強いで終わりじゃん

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:14:53

    >>62

    おっそうだなその可能性はあるな

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:16:22

    ヒナもホシノ産フラッシュバン受けて虚を突かれるシーン二度もあったし絡めてには基本弱そう
    今回は状況かつ条件が良かったからゴリ押せたけれど

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:16:42

    とまあこのように対策委員会アンチとかミカ粘着荒らしとかアリスクアンチだとかもいるこの掲示板で強さ関連の話とか格好の餌食というか荒れる要素しかないのが現実なんで…悲しい事に話題にしない方が良いまであるのよね

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:18:15

    ホシノの含めてだけど、アビドス対策委員会ってその時の各々のメンタルとかによって強さが変わりすぎるんだよな
    しかもモブちゃんもいない少数精鋭だから良くも悪くもそれが直結するんで悪い時は本当にダメ

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:19:54

    セリカに関しては弱い方、でいいんだよね多分…?
    カタカタに負けてるし

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:21:08

    イオリは戦闘はめちゃくちゃ強い側だけど少しでも搦手が入る余地があるとめちゃくちゃ弱くなるから勝敗が強さの基準として扱いにくいわ
    多分ノノミが乳出してアコの物真似してたらアビドスが勝ってた

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:21:50

    >>56

    比較したら荒れるけど比較しなきゃ語れないんだから荒れるなって言う方が無理よ

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:22:09

    >>68

    搦手されたら弱いってのはもう弱いのと一緒なんよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:22:51

    >>70

    ハマった時だけ強いって言うのが適切な感じだな

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:22:53

    >>68

    そんなことしだすノノミ面白すぎんだろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:24:10

    わざわざこんな強さ議論丸出しスレタイに入ってきて不毛だからやめろは、喫煙所の中で受動喫煙の悪性を説くようなもんだろ

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:24:43

    >>67

    でもアリスクからまとめてあいつら強いって言われとるんで…要するにその時その時のメンタルとか状態とか状況諸々で変わってくるから断定もできないし不毛って事だ

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:24:59

    >>51

    いやアビドスとかゲヘナにおいては大事じゃね?

    アビドスは賞金首狩れる強さがないと立ち行かないしゲヘナはそもそも弱い奴はやりたい放題されるだけだし

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:26:20

    >>70

    初見通しなら搦手に弱いって情報を知らないから強いんだけど何度か顔合わせちゃうと「目玉焼きに何かける?」って聞くだけで風紀委員が全滅する位に弱いんだ……

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:29:05

    つまり一度戦って弱点把握したメンバーがまたイオリと戦ったら勝つのは対策委員会側って事だ
    特にイオリは初見なら強いが次からはあっさりと弱点つかれて負けるって感じだし

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:30:16

    >>53

    警戒はするけど実際に当たったらホシノ抜きなら100アリウスが勝つってだけやな

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:30:20

    >>77

    なんというかこう

    治安維持側向かないのでは?

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:31:21

    まぁイオリはミカ相手ならかろうじて闘いになるくらいには強いがサオリには瞬殺されるピンキリだからな

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:31:23

    イオリが四人相手するのは確定なのちょいウケるな

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:32:08

    >>62

    そのモブチームの片方はツルギやアズサ達4人に蹂躙されて逃げてきて抗争してる設定なんです…

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:32:12

    >>81

    だってそうじゃないと対策委員会側が勝てないし

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:32:32

    イオリは優秀なバックアップしてくれる人いる時が最強だから
    だからこうして電車イベの時は先生に裏切らせる

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:32:49

    >>78

    まあ単純な強さで大差無くてもゲリラ戦も巧いからなサオリが

    スポーツならどっちが勝つかわからんが、ガチったらセリカアヤネノノミがハメられてシロコがタコられて終わるな

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:34:28

    >>79

    だからゲヘナの不良共からは舐められてるわけで…

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:34:56

    臨戦ホシノ>>>>>>>>>ホシノあり対策委員会>>>>>ホシノ抜き対策委員会

    みたいなイメージ

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:35:09

    >>83

    4対1でも勝てるか分からないけどな

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:35:29

    改めて見返すと自分でメンタル管理できる生徒がものすごく少ないんだな

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:36:23

    >>89

    勝手に回復して再起動するアズサが異常なんよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:36:37

    >>79

    だって落とし穴にすらすぐに落ちるんだものイオリ

    そりゃまぁ舐められるよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:37:50

    >>2

    なんも入ってないやん

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:37:55

    滅茶苦茶強いけどちょっと罠張るなり煙幕張るなりすれば対処可能だから
    ゲヘナの不良共からすれば戦闘で勝つ必要が無いのもあってそりゃ舐められる

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:38:27

    でもイオリには性的な背中があるよね
    アビドスの抜けない連中より『上』だよね

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:38:58

    >>94

    は?足だが??

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:40:04

    >>89

    できる生徒が多かったら先生の役割が薄れるからそれは少なくて正解だと思う

    ピンチになって先生を頼って貰わないと青春の物語にならない

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:40:21

    こっちに策もなく正面衝突されると割とどうしようもないけどしっかり準備したり対応策立てれば余裕なのがイオリ
    ステータスは馬鹿みたいに高いけどギミック対処すればクソ雑魚になるみたいな

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:40:41

    >>96

    混ざりたがりおじさんみたいでキモいよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:40:51

    >>93

    便利屋もその辺の搦手は強そうだしね

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:40:58

    >>97

    そしてゲヘナの生徒は顔なじみなので当然騒ぎを起こす前には準備している、と…

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:42:08

    まあ新一年生でサポートできる奴誰かしらくるでしょ
    アビドスはホシノ卒業でガチ終わり

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:42:53

    >>100

    そしてひどい時はビーチのモブ不良にすら負ける時もあると…頑張ってその癖治さないとカスミに勝てないぞイオリ!

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:43:05

    >>96

    それって主人公立たせるために周りをバカにするなろう理論じゃん

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:44:13

    全員が一般校の武力組織幹部クラスはあるから人数少ないにしては強いよねってだけなんだろうね
    だから三大校幹部クラスで正面対決特化型のイオリには4人がかりでも負ける
    多分キキョウやレンゲ相手ならいい勝負できるんじゃないかな?

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:44:15

    >>90

    そのアズサも思い詰めてヘイロー破壊爆弾に手を出してたしな

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:44:45

    >>101

    カイザー終わりそうだしいけるっしょ

    借金さえなくなれば賞金首セコセコ狩らないで継続的に金稼ぐ方法模索できるし

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:45:46

    債権はネフティスに移ったからカイザーが潰れようと借金はまだあるんじゃね?

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:47:08

    そういやそうだったわ
    終わりです

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:47:49

    >>103

    ブルアカってちょこちょこそういうところあるよね

    背伸びした子供に、子供なんだから素直に大人を頼れみたいな上から目線というか

    生徒を舐めてるっていうか

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:50:13

    セリカとアヤネみたいなのを期待しなきゃ結局アビドスは数年後終わるよな
    カイザーってか砂問題解決しないと人戻らなくね

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:51:47

    >>70

    じゃあホシノも弱いじゃん

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:54:42

    >>109

    個人的にはシナリオによるかなとは思うわ

    兎の時みたいに「最悪の場合はなんとしてでも責任取ってやるから好きにやってこい」みたいな自由律を促すものもある

    悪く言えばぶっちゃけライターの都合である

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:56:06

    >>109

    先生、生徒という関係に異常にこだわるんだよな先生

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:01:28

    >>109

    そりゃ背伸びした結果失敗してるんだから

    「そう言うことは先生を頼ってよ…」になるだろ

    成功してる生徒には先生は口挟む余地がないし

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:02:12

    >>9

    その全体から見てかなり上澄みに対策委員会は入れてないって話でしょ

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:03:33

    >>113

    小学生ならわかるんだけど、もうすぐ大人って相手なのに生徒の責任者ムーブすごい嫌ってるよね先生

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:04:06

    >>19

    "強い"程度の相手なら互角以上にやれるかと思いきやそうでは無かったって事では

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:08:03

    >>109

    背伸びして失敗したら大人を頼ってくれとなるのはしょうがないのでは

    自分たちで会社やってそこそこ上手くやってる便利屋とかには先生そこまで干渉しないし

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:09:19

    >>116

    嫌ってはないだろ自主性に任せてるシーンも多いし

    嫌ってるのは独断専行と思い込み

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:09:35

    ホシノ以外アビドス、ヒナ抜き風紀、便利屋、アリスク、あと多分ネル抜きCCとかエイミとかツルギ抜き正実とか、各校戦闘部隊は地形適正や相性差で揺れる程度にイーブン想定なんじゃないかな

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:10:07

    >>107

    今回の件の一連の落とし前で10億要求スレば万事解決

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:10:23

    先生の思想っていうかライターの思想っていうか
    どうせ子供なんだから、生徒なんだから、は先生として一番ダメやと思うの

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:10:55

    少なくともイオリと交戦したアビドス1章の時点ではそこまで強くなかったけど最終章までの過程でそれなりに強くなったってことじゃねえの
    まあホシノと戦えるレベルにいるかは全く別の問題なんだが

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:11:13

    行政担うなら子供でなく大人として扱うべきだろとはたまに思うけど
    ここはほら強さ議論スレだし…

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:11:29

    三章の後輩やヒナが口を揃えて「先生がなんとかしてくれるから頼れ」って言ってるの見ると、先生ってなんだよとはなる

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:11:49

    >>74 メンタル面での話をするとあの時のセリカは突然知らない大人が対策委員会の問題に土足で踏み入ってきたので相当荒れていた時期なので十分なパフォーマンスが発揮できなかったってことでいいと思いますよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:12:12

    >>125

    頼った結果シャーレ爆破だから矛盾してるしな

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:12:15

    子供の企みなんて大人の前ではうまくいかないし、失敗するから大人が助けてあげなきゃいけない、という考えがキヴォトスの根底にあるよね

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:13:11

    >>126

    逆に言えばその程度で雑魚に拉致られるレベルとも言える

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:13:33

    >>109

    流石に捻くれすぎでは?

    先生も別にティーパーティーとか風紀委員みたいな責任ある組織にそんな事しなくていい!とかは言ってないしもし失敗して自分が責任を取らなくては…って自己嫌悪してたり失敗した時の損害を恐れてやりたい事をできてない子にその時の責任は自分が代わりに引き受けるから我慢しなくていいんだよってくらいのスタンスじゃない?

    その上でやりたい事やってるとしても他の生徒に迷惑かけてる美食とかは捕まえる側に協力してるし

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:13:58

    シナリオの都合か、大人と子供の間に絶対的な線があるような描写多いよね
    明らかに現実の大人より心身ともに優れた子が多いので、観念的なものかもしれない
    単に私は先生だから頼ってくれていいよ!なら違和感も少ないんだけど

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:14:13

    >>127

    別に先生は最強じゃないしそれはなんの落ち度ではないだろ

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:14:19

    カタカタに拉致られた時は囲まれた上でFlak持ち出された程度だっけ

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:14:38

    >>130

    先生じゃないな ライターの思想

    どこまでいっても所詮子供は子供、と決められているようなシナリオに感じる

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:15:11

    >>132

    「先生に頼ればなんとかなる」の反例としては十分だわ

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:15:17

    というかブルアカの大人は『大人』っていう謎のカテゴリだから現実の大人に当てはまるのは違うだろ

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:15:43

    >>118

    先生が拾ってきたガイノイドが暴走して生徒傷付けた、先生の失敗シーンでもそんな変わらなくね?

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:16:14

    >>127

    頼った結果バカな事されてアビドスの権利奪われるとか敵に寝返っていいようにされるとかならまだしも頼りにしようとしてたら敵にテロ攻撃受けて爆破したは別に先生悪くなくない?

    しかもアロプラのおかげとはいえちゃんと生存して帰ってきたし

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:16:16

    >>121

    ネフティス側は列車契約に則って交渉してたら、カイザーが横から悪さしてきただけな上に、この仮定だとカイザーは潰れてるので賠償責任を問う相手がいませんね…

    根本の悪役である地下おじは言わずもがな

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:16:30

    ホシノ抜きの対策委員会を考えるならホシノがタンクの時と代わりのタンクの時で比べられたらわかるでしょ

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:18:20

    >>135

    先生に頼る意味がない状態って先生がゴミ、カスで権利濫用しまくる場合だろ

    ただ死にかけました〜だから役に立たない!反例!とかひねくれた物の見方しすぎ

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:18:33

    >>127

    それは別に矛盾でもなく地下の策略だからしょうがない

    責めるなら地下の能力でシャーレ爆破無理だろとかそういう筋にしろ

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:18:57

    >>131

    サンクトゥムタワーが世界のルール規定してるようだし、概念バトル的な世界なんだろうねって感じがある

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:19:40

    >>134

    言うてそんなに悪い思想かそれ?

    強い力を持っててもまだ年相応の未熟な子供なんですよって別に悪い考えじゃないし

    それを馬鹿にしてるんじゃなくてだから大人がそれを見守って時には道を踏み外しかけてもそれを見捨てたりせずよりそってやるべきっていうのはいい考えじゃん

    あと子供っていうが政治やってたりで高校の頃の俺達どころかあにまんやってるような今の俺達より遥かにかしこくて大人として書かれてる生徒の方が多いと思うの

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:19:50

    >>142

    あの爆破ってほんとなんなんだろう、いつのまにかガス管が変なことになってる事なってたし、火種なんてなかったろうし

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:20:04

    >>136

    それ言い出したら何でもありやん

    しょうもな

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:20:50

    >>141

    反論を返せずに極端な二分化してるそっちの方が穿ってるよ

    「先生を頼っても解決するとは限らない」なのは証明されてるんだから

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:21:09

    >>146

    実際そうだから言ってるんやん

    むしろ無理やりこじつけてキャラsageする方がつまんないわ

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:21:50

    >>142

    〇〇なんだからしょうがないなんて言った所で

    先生に頼るリスクとしては十分示された

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:22:17

    >>146

    言うて現実の『大人』の定義も大概ふわふわしてない?

    君にとって『大人』って何?

    というか先生はどう動いてくれたら納得なん?

    批判とかじゃなくてどういう考えなのか気になるから教えて欲しい

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:22:26

    >>147

    解決するとは限らないけど頼ろうっていうのが信頼でしょ

    100%保証されないと頼る価値がないなんて理屈は俺には理解不能

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:23:38

    先生に頼るリスク(先生が爆破されて行動不能になる可能性アリ)

    すまん、これリスクか?誰でも行動不能になるやろ

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:23:59

    >>151

    「先生を頼っても解決するとは限らない」なんだが次はストローマン論法か?

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:24:52

    >>149

    リスクはそりゃあるが>>127の矛盾の説明にはなってなくない?

    結局矛盾って何が矛盾してたんだよ?

    敵から爆破されたら動けなくなるような大人に頼ろうって考えはおかしいから矛盾してるとでも言いたいのか?

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:25:13

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:25:18

    でも基本的に生徒が先生を頼るのって自分では判断がつかなかったり、手に負えなくなったり、分からなかったりした時だったりで普通に現実の先生でもやってるような事を先生はやってるよね、大きな案件だとキヴォトスの大人に対抗する存在になるだけで

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:25:41

    >>153

    だから解決するとは限らないからなんなんって話やろ

    事実動いてくれて役に立つ先生に頼らん理由にはならんでしょ

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:25:54

    >>151

    そもそも頼った上でシャーレ爆破からの先生気絶なんだから

    前提からしてヒナの指摘は的外れだし論理的にも反証された主張

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:26:46

    先生の事批判するってことは裸で成層圏突入できるってことかぁ?

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:26:52

    >>157

    もう既に頼った後なんだが?

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:26:55

    >>158

    その爆破から復帰してからもホシノが一人でやろうとしてたから頼れっていってたんじゃないのか?

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:27:30

    >>160

    追いついてきても逃げましたよね

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:27:48

    先生今まで一回も取り返しのつかない失敗してなくね?

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:28:07

    >>158

    先生気絶してた時にみんなを守る為に私が動かないとはしゃーないがその後先生起きてみんながいるの見てそれでも頼らず自分だけで動こうとしたから言われてるんでしょ

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:28:11

    >>74

    アリスクに警戒云々言う人多いけどさあの場にはホシノが居たの忘れてない?あくまでこのスレはホシノ以外の対策委員会のメンバーなわけだしホシノ含めて警戒してたアリスクの描写は参考にならないと思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:28:36

    先生は主人公補正がかかってて必ず正しいってだけだと思うけど

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:28:37

    厳しくなってまいりました…笑

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:28:51

    >>154

    実態として

    まずシャーレ爆破された段階で集会まで秒読みでどうにかしないといけない

    この時点でもうなんとかなってない

    そして現時点でも状況が悪化して先生は折れかけた

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:29:32

    ぐだぐだ言ってないで今日更新されるメインストーリーを今すぐ見ろ

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:29:33

    >>166

    主人公補正が付いてるだけとか言われたらそんなのかしこいキャラに作者がかしこく書いてるだけで作戦が上手くいくのも作者がそう書いてるだけで終わるだろうが

    創作読むの向いてないよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:29:58

    >>161

    その先生がヒナをけしかけた結果ホシノはどうなった?

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:30:03

    で、先生に頼らんで解決できたか?って話でしょ
    先生にも先生以外にも頼るべきやろ
    抱え込むなって話じゃん

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:30:24

    このスレってホシノ抜き対策委員会メンバーの強さ談議だよな?話それすぎじゃないか?

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:30:37

    というか補正無いならそれこそプレ先になってでも想いを託しに行くだけだし…

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:30:44

    >>173

    変なのが急にぐちぐち言い出したからな

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:31:08

    そんなに言うなら一切先生がでてこないストーリー上げなよ
    そんなものはないぞ

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:31:09

    >>172

    じゃあ「先生を頼っても解決するとは限らない」には反論の余地が無い訳だ

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:31:24

    >>163

    そら失敗した世界線担当はプレ先だし


    先生が廃墟で拾ってきたロボが暴走しても、生徒は致命傷負わない

    先生が賢かったからではなく、そういう世界線引くまでリセマラしてるから

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:32:13

    >>176

    グループストーリー

    部分的な所ではパヴァーヌ序盤が怪しい

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:32:26

    >>178

    だから先生は失敗してないじゃん

    今後も運良く成功続けるってだけ

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:33:12

    論理的に破綻してるのに無理にヒナを擁護しようとするからこうなる

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:33:13

    >>177

    そもそも発端は

    頼った結果シャーレ爆破だから矛盾してるしな


    ↑これだしヒナは追いついた後のセリフだろ

    お前は単に爆破されたんだー頼ってもダメなんだーって言ってるから否定されてるだけ

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:33:57

    >>171

    ホシノを止める目的は達成してたじゃん、またもや地下の介入でテラー化しただけで、ヒナ自身にはホシノが自殺したがってる人レベルで一人で思い詰めてたから、先生に頼ったらって言った話なんじゃないのか?

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:34:34

    >>182

    またストローマンかよ

    「先生を頼っても解決するとは限らない」だが?



    >>183

    止めるどころか悪化してるけど…

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:35:24

    一般ヘルメット団に勝てるなら強いだろって…
    ガメラやゴジラと比べたらツインテール弱いって言っているようなもんだぞ?

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:35:30

    >>184

    頼っても解決するとは限らなくても好転する

    頼る価値はあるだろ

    お前の言い方は頼る価値がないって言ってるのと一緒後からずらしても無駄

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:35:48

    >>184

    でもホシノを止めてなかったら、シェマタ爆破で死にかけで精神を追い詰められてテラー化とかになってたかもだから

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:36:39

    >>186

    ずらすどころか一貫して「先生を頼っても解決するとは限らない」なんだけどずらすのやめてくれない?

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:36:49

    >>179

    パヴァーヌには先生いるし

    グループストーリーはそもそも日常編でしかないから問題解決者の先生は不要ってだけ

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:36:54

    すまんがけしかけた結果とか言ってるけど先生が(ヒナをけしかけたら余計な事言ってテラー化して大変な事になるかもしれない)
    とかまで考えなきゃ満足しないって事か?神の視点過ぎるだろ

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:37:28

    >>188

    ずらしてないね、頼る価値がないって言い方をしてるんだよお前は

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:37:43

    >>189

    キラキラ部のやつだって「どんな部活に入るか」という1つの問題だったろ

    先生なしで解決したが

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:37:55

    なんでストーリー構造の欠点の話になってるんだ……?

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:37:58

    そもそもの話、目的や条件、状況次第でいくらでも結果が変わりうる強さの話なんて結局は不毛な水掛け論にしかならないってことさね。

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:05

    >>193

    変なのがきたから…

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:17

    というかまだアビドス関連に関しては対応中で終わるんだよな
    諦めてキヴォトスを去るかプレ先みたいに滅亡してやっと解決しないで終わる訳だし

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:22

    >>191

    ほら言ってないことを勝手に言ったことしてる

    そういうのをストローマン論法っていうんだよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:41

    非論理的な奴とは会話にならんな

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:42

    そもそもテラーになったのはホシノと地下の問題でヒナは何も悪くない

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 13:38:42

    結果論で物事語ってるのはアホすぎるでしょ
    信頼の話じゃん頭悪すぎ

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