好きな人を傷つけるのではなく救う事を覚えて死ぬ

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:11:24

    ように見えて実は大好きな人の心を今までにないくらい深く傷つけて消えたという芸術

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:18:44

    来週どう踏ん切りつけるのか楽しみ

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:20:08

    ヴィランなんて傷つけるためだけの生き物だからな

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:21:07

    そういやトゥワイスとかも助けようとすると余計自体悪化させてたな
    明確に善意を持ったところで傷つけるだけの生き物として描いてる?

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:23:51

    魔王が嫌なことのほうがよっぽど覚えてるといったように傷つけたほうが好きな人にいつまでも思い出してもらえるんだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:26:04

    こんなん10年単位でようやっと癒せる傷ですやん…

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:27:58

    お茶子と出会えたことで救われて逝けたトガ
    トガと出会えたことで曇って生きるお茶子
    これも対比かな

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:28:29

    >>4

    ヴィラン以外にも傷つける生き物はたくさんいる漫画なのでそれはない

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:29:28

    >>8

    傷つける「だけ」ってとこが重要よ

    エンデヴァーもかっちゃんもだけではなかったでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:30:37

    >>4

    あなたの居場所になった連合を今すぐ裏切れば殺さないであげますけど抵抗したら殺しますねはトゥワイスのこと舐めすぎだから…

    相手の立場を考えた接し方の問題じゃないかな…

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:31:05

    >>9

    それはヴィランにも逆のこと言えるぞ

    全てのヴィランキャラが全方位に傷しか残さなかったわけじゃないだろう

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:31:14

    肉体を癒やした代わりに心を傷つけたんだ
    そうやって最後まで自分の好きなように生きたんだ

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:31:26

    まあ半殺しにしたのはトガちゃん本人なのであの行為を人助けとは言えんだろ
    終始ヴィランらしく自分の為に生き抜いたのがトガちゃんよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:31:29

    >>9

    その2人のこと言ってない

    トゥワイスの事故の件とかトガの両親とか

    少なくとも描かれてる範囲はね

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:32:34

    いいことみたいだけどやってることは自分で傷付けて救けるだけのマッチポンプだよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:33:01

    >>14

    あれも一方だけの視点の回想なのがなあ

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:33:12

    >>4

    そんなわけ

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:33:37

    >>4

    トゥワイスが悪化したんはホークスも悪いだろ

    トゥワイスの意志を尊重する(でも選択が自分の意に反すれば殺す)なんて悠長に時間かけたんが悪いわ

    殺すなら殺す、更生させるなら更生させる

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:34:07

    >>15

    最期まで「好きに生きた」って言ってるもんな

    荼毘に言われた通り自分に正直に生きた結果よ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:35:48

    トガを救う人はお茶子でお茶子を救う人はデク

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:35:52

    >>13

    トガケガさせるにしても相手を払い除けようと分身の範囲攻撃に意図せず巻き込んでしまって後悔しつつ…とかならまだしも◯すつもりで指してるしな

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:36:44

    >>4

    傷つけるだけは違くない?

    実際お茶子は助かってんじゃん

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:36:47

    >>20

    そして同じ悲しみをバネに2人の愛は燃え上りエンディング

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:37:17

    >>22

    差したのトガだよ〜

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:37:27

    >>18

    悪化したってマジで何の話?助けようとしたら傷つけたってのはホークスに親切にしたら利用されて連合のみんなを危機に晒したことでしょ

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:38:18

    >>15

    マッチポンプっていうか途中で考え方が変わったんでしょ?

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:38:49

    現状お茶子が一人で苦しんでるのは辛いことだけど、お茶子にとってはトガちゃんからつけられた傷も尊いものだと思う。多分、傷すらつけさせてもらえない方がお茶子は辛かった。

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:39:00

    >>24

    刺したのもトガちゃんで血をあげて助けたのもトガちゃんだよ

    一方だけ言ってもだめだめー

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:39:21

    >>26

    うむ

    放火したけど気が変わって水かけた

    マッチポンプやね

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:39:32

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:39:34

    >>20

    王道だとトガちゃんにデクへの想いをしまっとくの良くないよと言わせる恋愛ルートのところを

    ちょっとずらしてデクにトガちゃんへの想いをしまっとくの良くないよと言われようとする構成は芸術だよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:39:43

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:40:46

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:40:49

    >>29

    気が変わったじゃなくて救われて違う考え方ができるようになったのが良いポイントだろ?

    エアプすぎる

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:41:06

    >>27

    傷つけたい女の子とか傷つけられたい女の子の奇跡のマッチングやったんか

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:41:08

    >>32

    ヒーローとヴィラン一緒にする方が情けなくない?

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:41:43

    >>33

    1番はコレだよな

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:43:08

    >>34

    いや別に……良いポイントもなにもあいつ結局反省も後悔も償いもなんもしてないし……

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:43:10

    >>25

    マジレスするとトゥワイスとかも〜のくだりはトゥワイスがホークスに優しくした話じゃなくてホークスがトゥワイスに優しくした話な

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:45:44

    >>33

    引っ張るもなにもお茶子視点じゃ何も終わってないし

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:47:30

    麗日お茶子はどう感じてるかという物語の焦点であって一般論の正しさを漫画にしてるわけじゃないってのを切り分けて見れない人多いよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:47:44

    お茶子はトガの心を救って二人は友だちになれた
    良くも悪くもそれが全てだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:48:43

    >>30

    こういうとこでキャラ叩くと、キャラへのイメージを損ない、スレを破壊し、あにまんを壊滅させ、語れる場所を無くしたあにまん民の中から次の死柄木を生むことが可能だからね

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:49:38

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:51:09

    トガの被害者が救われてないのがネックやな
    ヒーローと仲良くなったら救われるって犯罪ヤりまくるヴィランになったほうが得じゃん

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:52:34

    >>18

    悠長に時間をかけたのは強引にでも投降の音声を残さないとまず更生の機会すらゼロで死刑確定だからだな

    レコーダーが映ってるコマがある

    「可能な限り殺したくない」が第一だから即確保して連れて帰ってハイ死刑じゃ当時のホークス的には意味がない


    まあホリーはできないのはしゃーないけど即殺した方が後のためには良かったシーンとして描いてるだろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:53:03

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:53:38

    色々描いてほりぃも内容変わったと思うけど今もしまた一からネーム作った時にトガちゃんを人殺しにはしなそう

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:56:50

    >ホリーはできないのはしゃーないけど即殺した方が後のためには良かったシーンとして描いてる

    スピナーが黒霧奪還しに来た時のマイクやもしかしたら告白中のトガに対するデクもこれかな

    迷わずぶっ倒した方がいいけど気持ち的に無理なのも仕方ないで通してる感じ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:57:21

    せめて真っ当にトガに対して怒ってくれるキャラが他にいたら良かったんだがな

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:58:08

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:58:26

    >>50

    トガちゃんを中心とした話じゃなくて基本メインはお茶子の話だから

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:59:15

    ヴィランよちよちって本気で言ってる?
    スレ主には申し訳ないけど、このスレ報告した方がいいかも

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 14:59:51

    >>34

    disとかじゃなく考え方自体は本当に変わってないと思う

    死なれたら生きていけないほど大事な相手枠にお茶子が唯一殿堂入りしただけだから

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:00:10

    もしかして皆がヴィランを倒して市民の安全取り戻そうとしてる最中に何回か会ったばかりのヴィラン救おうって思ってるお茶子がおかしい?

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:00:17

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:01:04

    >>51

    よちよちするトガはもういないので……

    お茶子がくよくよしてそれをデクが励ますだけだろ

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:01:42

    >>55

    社会の発展にはみんなと違う視点を持った人も必要なのでおかしくはない

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:02:24

    >>55

    マイノリティではあると思うけど、おかしくはないと思う。他者から多くのものを奪ってきた人を大切に思うことは普通ではないけど、おかしいとは思わない。お茶子は奪われた側の人間が沢山いることをんかっているから、自分のことを変だと言っている。

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:02:53

    >>55

    ある意味でのマイノリティとして描いてると思う

    だから今みんなと同じところに心がないお茶子が泣いてるのが今週じゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:03:35

    >>50

    怒ったとしてもトガは「はい人間扱いされないぶっ殺す」ってなるだけなので……

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:03:46

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:04:47

    >>55

    作者自身もそういうものとして描いてる

    だから「変だね」や「麗日お茶子として」でヒーローとしてやるべきというわけじゃないと強調した

    トガ編を支持している層にもいまいち理解されてないことが多いけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:04:48

    >>46

    そもそも公安のやり方って最後まで批判されない必要な事として描かれてるんだよね

    優しいから辛いけど悪い事や批判される事とは誰も言ってない

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:05:02

    トガちゃんが最後やりたいようにやって亡くなっていったのはそうだと思うけど、トガちゃんに真剣に向き合おうとしたお茶子の姿勢は普通ではないけど、おかしいとは思わない。亡くなってしまった犯罪者を思い、涙を流すのもおかしいとは思えない。

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:18

    >>55

    作中でおかしい変って繰り返してるよ

    実際手加減のせいで被害者が増えた

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:23

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:40

    重傷ってんでお茶子はヘリで運ばれてたじゃん?
    ならヘリにお茶子を乗せる時に、お茶子の隣にトガの遺体が倒れてるのを何人かは見てるはずなんだよね
    応急処置した人は輸血の痕跡も止血の痕跡も見てるはず
    けどそれに対して「??」とはなっても誰も気に懸けることもなく、トガの遺体(ひょっとしたら全裸?)をその場に転がして
    「あなたがトガヒミコを倒したのね!頑張って!今すぐ病院に連れて行くから!」
    みたいな流れになってたんだと思うとエグさがすごい
    せめて誰かひとりくらいはマントかなにかをトガの全裸遺体にかけてくれてたと思いたいが

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:06:45

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:07:22

    >>62

    愚民扱いはされてないでしょ

    みてきたものが違ったから、感じ方も違うって描いてあるだけだと思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:07:34

    >>64

    この場合は公安に限らずの話

    既に大勢殺して今後も戦う気満々の敵をヒーローが仕方なく殺すことについて一貫して否定せずに描いてるというか

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:08:07

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:08:24

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:08:49

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:09:13

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:09:27

    >>45

    犯罪者レベルじゃなくても身内になればお得だぞ

    DVも勝手な私刑も庇ったり事件の内容変えて記録してくれる

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:10:21

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:10:42

    >>76

    ヒーローがそんなことをしている描写がないのにこの人は何を言っているんだ?大丈夫か?

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:11:16

    傷を癒す方法?
    ヴィランたちがどうやって生きてきたのか他の人にも教えてあげようよ
    できればコミックがいいな

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:11:56

    >>45

    ここまで極端には思わないけど、ヒロアカって割と真面目に生きてきた人間の方が報われないイメージある

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:12:03

    >>68

    全裸になってたなら布くらいはかけただろ

    あと「あなたがトガヒミコを倒したのね!」は別に言われてないと思うぞ

    お茶子が運ばれたのはトガを倒した(※倒してない)からじゃなく単に瀕死だったからでしかない

    トガに殺されたヒーローの死体も周りに転がってるだろうけど置いていくしかないのは同じ

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:13:04

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:13:51

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:14:10

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:15:14

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:16:20

    >>70

    前回のインタビュー場面とか表情や感情や台詞ひとつとっても徹底して思い入れさせない描き方にしてるからそういう話じゃない?

    ホリーの画力ならいくらでも友達や家を奪われた子の痛みを描けるはずだからそこは故意だろうなとは思った

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:16:23

    >>84

    おんなじだね…

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:17:25

    >>85

    扇動されて病院襲ったバカ異形どものせいでノーマル異形さんたちはまた肩身狭くなったんですがそれは

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:18:18

    インタビューの描き方がかわいそう!されるのも基本女子2人だけなのかわいそう

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:18:41

    作者はレッテルを剥がす作業のつもりで描いているらしいのに
    自分の好きな作品に肯定的な感想を言わなかったら敵とばかりに市民ワイレッテルペタペタってなんか可哀想

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:19:26

    >>90

    どんだけ刺さったの

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:19:39

    >>89

    顔面や性別関係なく具体的に失ったものが明かされてるのがその二人だけだからだぞ

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:20:10

    >>85

    なんで被害者の中でマシかどうかの話になるんだよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:20:37

    >>86

    それも結局感じ方の違いになっちゃうからな

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:20:44

    >>88

    なんで突然真面目に生きてない異形のしかも特定の時間軸以降の話にすり替わったの?

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:22:31

    これぐらい言ってやった方が読者だけじゃなくヒーロー側も精神衛生上いいと思うんだがなあ
    開き直った無敵の人に引っ張られてメンタル削られんの理不尽でしょ

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:23:44

    >>80

    勝手な奴は死ぬほど勝手だし真面目に生きてるタイプは黙って大人しくしときゃいいで意見言わんしでクソとクソが傷つけあってる

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:24:53

    ↓次この辺にジョジョ画像ペタペタマン

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:25:50

    結局チュウチュウする理由が性癖ってのが良くなかったと思う
    それしなきゃ私が死んじゃうんだよ!ならまあ納得できるけど私は好きな人にはそうしてやりたいんだよ!がまかり通ったら世の中露出狂だらけになっちゃうぞ

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:27:07

    >>99

    好み=普通の人への同一化願望じゃないのあれ

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:27:14

    >>98

    へいお待ち

    いつも億康だと飽きるんで味変させときました

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:27:49

    >>94

    客観的な絵の評価としてだけでもふつうに意図が伝わるコマだと思う

    感じ方の違いを超えるくらい日頃から感情描写や作画面が評価されているホリーだし

    それも作家としてのテクニックではあるよ

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:28:14

    >>101

    やっぱペタペタするのって言葉を素直に受け取るまっすぐなタイプなんだな

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:28:58

    >>99

    え?なにいってんの?

    作品叩くくせにそういうレベルなんだ

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:29:44

    >>97

    クソとクソが傷つけあってるんじゃなくて前者が一方的に傷つけてるだけ

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:29:45

    ふたばタフカテのノリ持ち込むやつ全員アク禁にしろ
    このスレも管理放棄してるから削除しろ

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:30:04

    お茶子が思い出として忘れても大事にしまってもトガちゃんとしては勝ちみたいなもんだから因果応報が気になる人としては拳のおろしどころがないんだろうなとは思うわ、現実でも加害者の人権や救済、償いなんて簡単にはいかない部分やし漫画でそう言うの突きつけられると自ずと考えさせられてしんどいのも分かる

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:31:37

    >>105

    自称真面目な被害者の不幸不機嫌アピールやケアに巻き込まれる人が一番かわいそう

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:31:43

    >>102

    俺は淡々とした怒りとかテレビらしいインタビュー感を感じたから別に露悪的に市民を描こうとは受け取らなかったなぁ

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:34:35

    >>109

    わかりやすく泣き叫ぶアピールは内心の悲しみよりコミュニティの中では重要で効果的なんだわ

    仮にこのひとは分かりにくい感情表現をしますってキャラでも伝わらないジェスチャーなら無意味

    伝わる感情表現を出来るようになるべき

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:34:35

    組長とオバホの「エリはお前を忘れるがお前はエリを忘れずに心で詫び続けろ」みたいな話は良かったんだけど
    トガちゃんは被害者やその遺族に一生の傷やトラウマを残して、自分は被害者の痛みを考えず逃げて終わった感じだからそこは残念だなって思う

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:35:16

    >>108

    そんなシーンあった?

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:36:12

    >>106

    ぶ、無様…

    どうせもうちょいでネカピンが気づくから焦んなって

    荒れスレを無視する寛容な心を持て…鬼龍のように

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:37:14

    >>111

    連合は戦後の描写盛り上がらんしめんどいし

    死んだ方がその瞬間も悲しみを乗り越えるヒーローもエモいし死んだ方がエンタメとしてお得だった感

    もうちょい序盤で処理しとけば投獄されて反省しろやでぶん投げられた

    長々と同じ敵を出しすぎた

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:37:30

    >>104

    え?

    じゃあ貴方はどのレベルに立ってんの?

    性癖じゃなかったら何なの?

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:38:42

    >>111

    少年向けとはいえ別に道徳を伝えようって漫画ではないからな

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:39:11

    >>115

    むしろガチの性癖として描いてるなら本気のカウンセリングや治療が必要で重くならね?

    ただの思い込み厨二病でしょ

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:39:23

    基本どのエピソードのオチもカタルシス薄い漫画だがまさか最終決戦も変わらずとはこのリハクの目をもってしても

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:39:48

    >>117

    なお悪いじゃん

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:40:10

    因果応報ばかりだと
    誰かを傷つけた人をまた別の誰かが傷つけて終わらせるっていう行為の連鎖になってしまうから
    お茶子やデクみたいに自分が変なのは分かってるけど、救いたいはそれはそれで素敵な気持ちだと思う。

    トガちゃんは反省しなきゃ行けない人だけど、そんな人でも救いたいっていうのは悪いことじゃないと思う。お茶子はきちんとトガちゃんのしてきた他を傷つける行為を否定している。

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:40:32

    前回の二人は台詞単体でも「家壊されたし」といいめちゃくちゃ軽いんだよな
    無理解な世間に対して真実を紡ぐスピナーに繋げるためのシーンなのはわかるけどどうにかならんかったんか

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:40:38

    >>119

    クソのヴィランだよ?

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:42:35

    優しい人が損してるように見えるのがみんな結構地雷なんだよな、漫画ぐらいは正直ものがバカを見ないで欲しいのでお茶子にはトガちゃんのことはキチンと整理して過去に昇華して幸せになってほしいのよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:42:51

    >>121

    あれは偏向報道番組ぽかったしテレビ局のやらせなんじゃないの

    市民の本当の声は雄英で応援したり復興がんばったりしてる前向きな人たちだっていう描写なんだと思った

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:42:59

    ラスト映ってないってことは世間やスピナーはトガちゃんヒーローたちにリンチ殺されたって認識なんかなあ

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:43:18

    >>121

    高校の後輩も多少フォロー入ったけどなんか軽いんだよな

    あんな被害受けたら家族が巻き込まれた人も居るだろうし鳴きながら倒してくれてありがとうとか絶対許さないって子が居ないのは偏ってる

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:43:30

    エンタメに自分好みの道徳的価値観をを盛り込めってのはポリゴレの一種なの?

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:45:43

    >>127

    嫌だよヒーロー?アジア人ナードくんがなれるわけないだろうHAHAHAってマッチョと巨乳のアホな服来た白人が邪悪な有色人種から白人だけ助けるヒロアカ

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:47:27

    >>123

    オタク気質のデクがここに来ても轟かっちゃんに混ざって一応ファンがいますくらいの描写だし

    そのかっちゃんにしても性格クソだからクラスの中心でも女にはモテなかったって判明したし

    見た目や性格からくる身の程に関しては凄いシビアよね誰に対しても

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:47:27

    >>124

    やらせならそこまで触れるだろうしインタビューを受けた人たちがサクラはさすがにない

    一応悪い面も良い面もどっちも市民の声っていう話ではあるんだろ

    前回も今回もヴィランを想う人を追い詰める存在としての役割を与えられてることは同じだしな

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:48:40

    生きやすく生まれただけのくせに!

    ちゃうわ皆々様自分のやりたいこと好き放題したい中で折り合いつけて我慢しとるだけじゃ
    社会に受け入れて欲しいんなら個人の自由は公共の利益に反さない範囲内で収めるしかないんだわ

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:49:51

    >>125

    普通に「自殺しました」で報道するだろ

    捕まりたくなくて犯人自殺はリアルでも創作でも珍しくないし伏せる理由がない

    輸血は知らん

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:53:09

    >>123

    国が疑惑レベルから市民を暗殺→問題なし

    捨て子もスラムも当たり前→フレーバーなので誰も問題視しない

    黙ってるなら問題なしそのまま放置で平和〜で維持出来てる世界なのでそのまま耐えてもろて

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:55:23

    >>131

    悪党じゃないけど異形女の避難断られたーも避難民が一方的に悪者にされてててモヤモヤしたの思い出した

    デカいんだから設備的に無理な可能性とか事実威圧的なこととか少しは断った側のことも理解してやればいいのに

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:56:45

    >>96

    ホリーの描きたいヒーローがそういうんじゃないんだから仕方ない

    鬼滅や呪術みたいな敵に容赦ないって漫画が流行ってる中でヒロアカのヴィランに対してのスタンスが苦手って人は一定数いるし

    あの絵の素晴らしさの割に人気ないとか言われるのはそのせいでしょ

    好きな人だけ読めばいい定期

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:57:51

    わかる、少数派の不満に肩入れしすぎて真面目でまともな人たちが悪人みたいに扱われてるんだよね
    いや受け入れられなくて当然だろって事すら差別扱い

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:59:03

    >>131

    トガちゃんに対して我慢して生きるべきとまでは言わないけど

    社会に適応して生きる人たちに「普通」「生きやすく産まれただけ」のレッテル貼ってるところには引いた

    色々あっても社会の中で頑張ってるマイノリティの人が戦線のせいで死んだり夢を奪われた可能性とか考えないんだろうな…

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:00:02

    >>131

    トガちゃん理想ワールドが実現すると目つき悪い八重歯JK大好きな世紀末系強個性持ちオジサン達に犯されまくってもトガちゃんには文句言う資格無いわけだが

    どうする気なんでしょうね実際

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:01:19

    トガちゃんスレ画にしたときだけ展開予想とか出来なくなるのなんでなの?

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:01:31

    >>137

    文脈読めないんだね

    自暴自棄とかやぶれかぶれとかも分からない

    漫画読むの向いてないんだなあ

    可哀想

    強く生きろよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:01:32

    >>137

    トガを否定するまともなヒーロー側のマイノリティキャラほしかったな

    他のマイノリティの手本になるキャラなら障子あたりなんだろうが出番が少ないし外見の話なので少しズレてるし

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:25

    >>139

    スレ主が荒らし目的で立ててるし管理放棄してるだけ

    ちゃんと作品ヘイトしてるレス削除してるスレなら話せてるよ

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:40

    >>131

    そういうとこがヴィランっぽくて好きだな

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:41

    >>141

    ヒーロー皆トガの行動は批判してるよ

    トガという一人の人間自体を否定しすぎないだけで

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:46

    >>141

    ズレてるのはあなただよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:02:57

    >>140

    無敵の人の自暴自棄なんか共感できるわけないでしょうよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:03:01

    >>139

    トガを通じて仮想敵への不満漏らしてるから

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:03:43

    時々消えてるのは書き込んだ本人が削除したのかスレ主が削除してるのかわからん

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:04:04

    >>131

    リアルでもいっぱいコレが居るよね最近

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:05:01

    描かれた作品に対して隠されたメッセージや伏線布石の議論ってのは定番だけど「こういう風に書け」って編集もびっくりな要求強いやつがシュバルの早すぎて草なんだが

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:05:36

    >>135

    それが原因で日本のマンガに本国の本屋から駆逐されたアメコミ゙と同じ事しなくてもええのに…

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:06:35

    >>140

    そうやって違う感想を言う相手にレッテル貼ることが気持ちいいなら別にいいんだけど

    他人を「普通」にひとまとめする価値観は明らかに幼少期からトガちゃんの根底にあったものでしょ

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:06:37

    >>151

    嫌なら自分で描きなよ自分の理想のストーリーを

    待ってるよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:07:09

    >>139

    声優やコラボ先にまで脅迫する奴おるレベルやぞ

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:08:30

    >>152

    あいつ明らかに異常側だからな

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:09:10

    >>135

    私は敵に容赦ない系も好きだけど、ヒロアカタイプも凄い好きだな。鬼滅は大雑把に言うと、敵討ちの物語だから、敵に容赦ないのは当然。

    ヒロアカはヒーロー死亡生が真剣にヒーローとは何かを考えて現状にヴィランに向き合おうとしてる作品だから、別の良さがある。

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:09:24

    >>151

    少なくとも打ち切りにならないレベルで売れてたわけだし作者の好きにしたらええんちゃう?

    嫌なら読まなきゃいいわけだし

    最終回発情期も賛否分かれててるけどアレも作者の好きにしたらいいで結論出てるし

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:09:48

    >>143

    ヴィランとしてちゃんと捕まって死刑になってほしかったな

    お茶子が血を届けるのも一回くらいはありで

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:10:46

    >>158

    執行前にみっともなく泣き叫んで被害者もそうだっただろうな!って言われてほしい

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:11:18

    個人的にはヴィランは派手に散ってこそって思ってるからトガちゃんの終わり方好きだな
    映画とかで続きが出るとしれっと復活したりするやつねw

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:11:30

    >>156

    文章に特徴ありすぎて半コテになりかけてるけどなりすましに気をつけてね

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:11:52

    トガが間違ってるって言われればそれはそうだけどこの2人の対決ってそういう視点を最重視して見る者ではなく無いか?

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:12:00

    まぁ、こう言う場でみんなで割り切れないあーしたほうがこーしたほうが出るぐらいには割り切れない展開と人物で、だからこそお茶子も割り切れなくて苦しんでるわけだしな

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:12:02

    いんじゃないの一億売れてんだから
    多少倫理観ズレてても画力に全振りするのは漫画家として間違ってないさ

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:12:59

    >>164

    なんでこう言うやつって自分の方もズレてるかもとか思わんのかが不思議やわ、正しいとは描かれてないとは思うけどな

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:13:13

    >>160

    派手に散ったくせに次の映画で実は生きてました!キャストも続行です!とかやるやつな

    ハリウッドアメコミ映画のイメージで話してるけどなんかわかる

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:13:22

    >>164

    はい規約違反

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:13:48

    >>164

    倫理観はズレてなくないか?

    描きたいものが最近の傾向とは合ってないかもだが

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:15:11

    >>160

    その枠に入れるならまさに派手に爆散した弔じゃね?

    理由付けて続編復活もしやすい

    トガは派手に散ったというより狭い世界で煮え切らない死に方したイメージ

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:15:12

    別にこれが正しいとして作者は描いてないだろうしこの2人の結末としてはこれ以上無い満点だと思うんだけどな

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:15:17

    そんなに勧善懲悪流行ってんの?
    そういうのって水戸黄門とか暴れん坊将軍とかの昭和初期に流行ってたものだと思ってたわ

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:16:01

    こういうスレももうすぐ見納めと思うと少し寂しいな
    過疎ってる鬼滅カテと過疎りすぎて統合された進撃カテがあっち側からヒロアカカテを手招きしてるぞ

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:16:03

    >>171

    鬼滅がまさにそれで流行った漫画だったはず

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:16:14

    >>166

    でも実はそいつの息子でクローンで別次元から来たコピーになりすました宇宙生物の生み出した生物兵器なんだよね…

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:16:32

    荒らし目的のスレ立て
    管理放棄

    削除しろ

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:17:15

    >>173

    そもそも勧善懲悪かあれ?

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:18:00

    >>169

    すげーデクとお互い気まずそう

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:18:49

    >>176

    わかりやすく主人公側は善、鬼は悪だったじゃん

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:18:50

    >>173

    鬼滅が流行ったからってどの作品もそれを辿るってのも今時じゃない気がするわ

    昔と違ってネットが発達して好みが分かれてる時代かと

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:19:18

    >>179

    そもそもヒロアカは鬼滅より早く始まってる定期

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:19:34

    あえて言うなら求められてるのは勧善懲悪というより悪役だけじゃなく犠牲者の苦しみも怒りも軽く扱わない作品だろ
    鬼滅もこれ
    時代は関係ない

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:20:42

    犠牲者モブの扱いなんて軽い作品のが多くね?
    そのかわり悪役も軽いからバランス取れてるが

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:20:50

    >>169

    もしハリウッドアメコミ映画だったら弔くんはもちろんトガちゃんも続行枠に入ると思う

    単純に人が呼べるからw

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:21:34

    >>183

    トガちゃんはハーレイクイーン枠だと思う

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:21:45

    >>181

    子供に流行ったのはわかりやすいからだよ

    どっちが悪いとか考えさせられるような作品はそこまで流行らない

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:22:13

    まぁ人気雑誌の人気作品はそれだけたくさんの価値観のたくさんの読者がいてどんな展開だって大好きな人と好きじゃない人が出てくるのは仕方ない、人気作品の宿命の一つよねだからと言ってバカにするような書き込みは賛同側も否定側も控えようねと思うが

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:22:31

    >>183

    アメコミ原作だとあいつら多分爆弾埋め込まれてカウンセリングと再教育しつつ監視下で瓦礫撤去とか海外ヴィランとぶつけられてるぞ多分

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:23:13

    >>182

    アメコミがまさにそれだな

    市民の怒り〜みたいな記号としては出てくるけど基本的に軽い

    まあヒーローとヴィランの活躍を見たいから舞台装置でいいとは思うけどね

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:24:48

    >>188

    むしろアメコミなら市民主役の話とか市民のPTSDの話とかあるぞ

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:25:07

    >>188

    シンゴジラみたいに犠牲者が出てるから喜びの声は小さめにしよう、とかそういう考え方は日本特有なんだろうね

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:25:20

    >>182

    快楽殺人犯の初被害者が本人は映らず切なくキレイな恋バナの思い出にだけ使われて終了レベルは中々なさそう

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:25:29

    >>188

    アメコミのヴィランとか上から下まで大小世界中に迷惑かけまくってるやつらだらけだけど人気キャラたくさんいるもんな

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:25:41

    トガちゃんから話題が離れてる!?
    とりあえずアニメになるの楽しみだし来週の本誌も楽しみだよ〜

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:27:01

    >>189

    映画になるレベルの人気エピソードにはならなくない?

    そりゃ量が違うんだからコミックはめちゃくちゃたくさん出てるが

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:27:32

    単行本スレで感動するファンすら盛大に誤読してるんだからアニメだと余計にそうなりそうだな

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:27:50

    >>191

    まあ斎藤も殺人鬼も優しいお茶子の出汁だから我慢してもろて

    ちゃんと全て正しい側のエモの養分になってる

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:28:08

    別にどう誤解しようがエンタメなんだから楽しければいいんでは?

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:28:36

    >>196

    ぶっちゃけモブの中身までいらんよ

    ナレ死と同じ

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:29:14

    >>194

    なんで人気の話?

    やるのとやらないのでは全然話が違うし何度もそういう企画がGOサインもらえるくらい受け入れられてるってことでしょ

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 16:29:20

    >>191

    え?普通にあるけど

    連続殺人犯の初殺人の被害者がただの出汁になってるやつ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています