- 1124/07/22(月) 21:31:53
- 2二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:36:26
- 3二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:37:40
- 4二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:40:02
総合スレが足利話一辺倒にならないように別スレに誘導された気がしないでもない
- 5二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:40:05
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- 6124/07/22(月) 21:41:57
- 7二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:42:29
- 8二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:44:03
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- 9二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:44:26
- 10二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:45:07
資料の差もあるし予想する謎もラスボスの方が多いからな
- 11二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:49:50
スレ管理していただいてありがとうございます
- 12二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:01:37
- 13二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:04:12
- 14二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:05:24
- 15二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:09:05
自分は史実をブラコン一辺倒で解釈されるのが一番イヤかな
- 16124/07/22(月) 22:16:32
性愛とか書いた人は一発で消せるが別にそれ以外は腐ってるように見えなかったんで管理が難しく感じてしまって
史実だって学者や小説家によって解釈違いがあるから人を攻撃しなければ義経チンギス・ハン説みたいなトンデモレベルじゃなければどれも個人の意見としてはありだと思う
誰かの好きなことは誰かの地雷ともいうからスルーして好きなことを語ってほしいが2.3の様子見ると難しそうだなって
- 17124/07/22(月) 22:18:08
- 18二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:19:14
- 19二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:21:04
兄弟仲のみに焦点を当てた議論は禁止っていうのはどうでしょうか
- 20二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:23:51
- 21二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:24:40
- 22二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:26:07
- 23二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:28:14
割と第一候補そうなきれいな権力譲渡したかった説も難太平記作者の推測だからな
あの当時の頭のいい人はそう考えた資料としては１００％信用できるけど尊氏本人の意向はわからん
諸説ありではあるがそこで説得力ある論を出せるならここではなく別のところにいるべき人材ですね
- 24二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:30:00
- 25二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:30:16
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- 26二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:31:46
直義を殺さずに幽閉したのは情が最後まであったからとTwitterしてた学者はいたよ
中先代助けに行ったのは直義の命を助けたかったからは有力説だと思う - 27二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:32:48
- 28二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:33:19
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- 29二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:34:43
ブラコンは表面上の問題で根本は自分の解釈を絶対化して押し付ける態度がトラブルを生んでるってことですよね
- 30二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:36:23
- 31二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:37:59
今週の尊氏と師直とか逃げ若でも他に語ることもあるから
- 32二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:40:11
そもそも兄弟仲がいい＝ブラコンではないのに否定派も妄信派もなぜ＝で捉えるのかね？
向かってる方向性が違うだけでこの人達は思い込みが過ぎるよ - 33二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:41:27
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- 34二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:41:53
迷惑な人たちのために我々が我慢しなければならないとは本末転倒
- 35124/07/22(月) 22:49:19
アニメでEDでセットにされる程のキャラの仲を語らないのは不可能そうなので
嫌いな説書かれることもあると思うがスルーするかスルーして好きなことを語って欲しい
腐や人に攻撃しているように見えるレスは今まで通り管理できるときに消すので - 36二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:49:27
- 37二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:53:04
- 38124/07/22(月) 22:56:30
- 39二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:59:53
- 40二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:04:17
それで良さそう
レスつけなかったら反対意見だしてもマイルドになりそうだし
「〜と思う」「〜という説もある」みたいに絶対化しなかったら大丈夫なんじゃないかな - 41二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:09:36
- 42124/07/22(月) 23:12:52
- 43二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:17:33
- 44二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:18:48
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- 45二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:22:44
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- 46二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:28:08
- 47二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:34:42
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- 48二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:41:08
- 49二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:42:29
今週みてもしかしたら直義の死も複数のせするかもしれんと思った
尊氏が勘違いさせるような事を言う→部下が毒を盛る(もしくは直義が自殺で服毒)→尊氏は弟が病死したと思う→時行から直義毒殺を戦場で指摘されて人間的動揺
みたいな病死・毒殺の複合 - 50二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:44:48
俗説だが直義酒好き説でお神酒と鬼にも効くような毒を飲んで鬼に自分を食わせる
服毒説 自殺説 護良親王の予感が当たる説のトリプルセットが叶えられる説が好き - 51二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:52:48
- 52二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 23:59:47
師直がいよいよ尊氏様は神だとか言い出したらいくら直義でもコイツヤベェ判定するだろうけど
普段は神とか言わず尊氏に忠実なだけなら変化とかあんまわからないんじゃなかろうか
今回の件は直義には隠すつもりみたいだし直義目線なら重傷負いつつ命からなら顕家討伐した師直が権力増大するのは当然のことだろう - 53二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 00:02:59
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- 54二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 06:13:18
神話からの伝統レベル
- 55二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 06:15:00
- 56二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:17:02
自分も尊氏が意識した上でフラァの鬼の力を行使できるんかいと驚いた
境川の戦いの時にはわざと自分を窮地に陥れて（自害の真似）発動させてたみたいだったし
でも見返したら多々良浜あたりから自動スイッチオンにできるようになってるっぽいね
- 57二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:20:16
- 58二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:34:14
楠木戦の時神力発動のエフェクト出てたのに楠木曰く人としての力に負けたわって言ってたからよくわからない
- 59二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:46:07
吹雪→師冬回の時、尊氏の光を２回浴びた奴は深くキメられるって師直言ってたよね
師直自身が少年時と石津で２回光をモロに見たからもう完オチか
直義も少年時に兄の光見たけど血を分けた兄弟なので耐性があり、観応の擾乱の時に「直義…お前だけにはこの力を使いたくなかったが」と尊氏がオトそうとしてもオチない展開期待 - 60二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:13:04
史料ネタ
夢窓疎石関係の資料漁ってたら観応の擾乱の際に夢窓が足利兄弟に争いを止めるよう諌める漢詩を送ったっていうのを見つけた
「因乱書懐 乱に因りて懐ひを書す」ってタイトルのやつ
送ったのが観応の擾乱１回目なのか２回目の時なのかはわわからないけど、もし２回目の死の床にある夢窓が今生の想いを込めて尊氏に送ったとしたらエモいなと思った
尊氏が何度も諦めずに直義側に和睦を提案する一助になったのかも知れないし - 61二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:46:45
- 62二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:50:36
- 63二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:52:34
自分の師の最期の願いなら尊氏（史実の方）にも刺さるよな
- 64二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:08:53
原詩上げてみる、内容は「この世の全ては空しいものだ棚の上で人形がどっちが正しいか言い争い、カタツムリの角の上で英雄気取りで闘うようなものだ、しまいにゃ閻魔様の前でお裁きだ、とにかく早く軍馬とめろ」的な？
因乱書懐 乱に因りて懐ひを書す
世途今古幾窮通
万否千臧帰一空
傀儡棚頭論彼我
蝸牛角上闘英雄
須知鷸蚌相持処
終堕閻魔考鞠中
放馬華山待何日
不知頓轡覚城東
世途今古、幾たびか窮通す
万否千臧、一空に帰す
傀儡棚頭、彼我（ひが）を論じ
蝸牛角上、英雄を闘わしむ
すべからく知るべし
鷸と蚌（シギとハマグリ）が相ひ持するところは
終には閻魔の考鞠（審問）の中に堕つる事を
馬を華山に放つ、いつの日か待たん
轡を覚城東に頓めるに如かず - 65二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:12:24
じゃあやっぱ尊氏本人は直義殺す気満々だったのか
昔は仲良かっただろうに悲しいね - 66二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:15:32
夢窓の言葉も後押しあったかも知れないけど観応の擾乱１回目後は尊氏は割りと直義と義詮を取り持とうとしたり融和的だよね
- 67二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:23:59
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- 68二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:29:33
尊氏が京都を抜け出してもバレないと思っているということはもう既に実務は直義が担っているのかな
- 69二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:49:00
うろ覚えだけど南朝と結んだ後でも「直義と直冬は勝手に討たないでね、こっちに相談してね」みたいなやり取りしてなかったっけ
南朝独自の軍事行動を警戒してただけかもしれんけど、あくまで殺意はなかったって解釈できなくもない - 70二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:52:23
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- 71二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:29:43
鶴岡社務記録によると史実憲顕はこの年の6月には鎌倉帰っちゃってるから直義大変になるなあ…
- 72二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:34:21
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- 73二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:40:36
謙虚なのはわかったがそんなに自己卑下しなくとも
- 74二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:52:32
言い方悪いし否定しているように見えちゃうよ
それに答えは尊氏しか知らんし
鎌倉に幽閉は義詮から守るためでもあったのではくらいは学者のツイッターで見たことあるが
そこまでレベルは知らないから学者のソース知りたい
- 75124/07/23(火) 19:57:46
自他共に攻撃的だと思われるものを消ししました
- 76二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:11:52
太平記って直義が降伏して尊氏と鎌倉入りしたあと急に筆がノリノリになって直義の悲惨な幽閉状況を語り出すのな
書いてるやつ現場みたわけ？浄妙寺内に立ち入って直義に心境インタビューしたわけ？と可笑しくなってしまう - 77二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:15:30
逃げ若は太平記準拠だから直義も悲惨な最期になりそうだな
- 78二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:19:44
そりゃ逃げ若の尊氏は悪役だから後に味方サイドになる直義に酷いことするだろう
- 79二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:31:04
護良親王が比較的晴れやかな気持ちでいけたから直義もそのパターンだと思う
- 80二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:37:43
直義は四知の元ネタに沿って服毒自殺すると思われる
師直は因縁ある上杉息子がまだ出てきていないからどんな最期になるのかわかんね - 81二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:42:31
師直にタイマン張ってバリバリに政争始めるはずの上杉重能の登場が遅いな
省略って事は無いよね？ - 82二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:43:46
- 83二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:45:57
登場しないと読者に知らない人物が殺されて事態が動いても困るからもうそろそろ登場してもいいよね
- 84二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:46:30
上杉重能の養子でダークエルフの実子がやるのでは
- 85二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:21:29
太平記では師直を討ったのは三浦八郎左衛門、師泰を討ったのは吉江小四郎って書いてあったよ
逃げ若は主に太平記ベースだからこっち採用なのかな？ - 86二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:28:25
でも逃げ若だと八郎は明らかに師泰とフラグ立ててるよね
兄の仇って因縁も作ってるし
太平記だと三浦は別に兄弟じゃないんだっけ？ - 87二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:40:28
直義も中先代で武士が一度信じたのなら責任は自分でとれとか言ってたのフラグだろうし責任とって最期は自害だと思ってる
- 88二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:45:18
尊氏が鬼に食われて自滅すると歴史と辻褄合わなくなるので毒飲んでいる状態の直義が鬼に自ら食われるパターンだと思うわ
分身って神に捧げる供え物みたいな意味もあるらしいし - 89二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:49:16
- 90二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:52:14
実子の存在逃げ若で出るなら自分のした行動の結果を取らされてる状態だよな
遅くにできた子供を不意に失うよりは自分で決めて責任とって死ぬのはそこまで辛くなさそう - 91二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:52:44
この死に方なら忠義100感でるし
- 92二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:33:51
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- 93二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:37:06
時行にとってのラスボスは人間尊氏か鬼なのかによって変わりそう
前者なら直義が鬼を祓った後の人間として強い尊氏と戦うだろうし後者なら複数化け物がいたとかでいけないかな - 94二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:39:16
時行じゃイラつかせる小骨にはなれても尊氏を人に堕とすのは厳しいだろうしそこは後の戦で繋がりができるかもしれない直義が人にしてから時行につなげる流れとかじゃない？
まあ尊氏の中での直義の立ち位置まだ分からんから何とも言えんが - 95二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:40:11
他スレでも書いたが尊氏が直義を弟として本当に愛していてるのが出されても謎のままなんだよな
尊氏の愛って普通の人の愛と内容が違いそうだから - 96二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:11:38
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- 97二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:14:45
まだ尊氏と時行の因縁は温度差があるから来週で尊氏側の感情を変えるのかな
家族や頼重の仇として殺したいのと思い通りにならなくて鬱陶しいだから - 98二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:19:02
- 99二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:22:11
- 100二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:24:06
主人公とラスボスだから大事には扱うと思うが時行が尊氏のことを理解したいと感情的似思わんだろうしゲームならスチルとかプロフィールはどうでもよくて弱点だけ見た以上だからどうなるのか予想がつかない
楠木は彼が観察力高いのと尊氏が好感度上がってゲームならプロフィールとかイベント解放してそうだし - 101二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:30:23
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- 102二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:32:01
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- 103二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:34:00
- 104二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:34:46
時行よりも逃げてる回数も多そうだし逃げ上手疑惑のある義詮は尊氏側だからまだポジションは被らない
- 105二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:37:40
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- 106二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:39:14
楠木正成の負け方考えると若相手にはリジェネとか神力関係無くしても若勝てなくね
- 107二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:40:02
頼重の意思を継ぐ路線だったら尊氏よりも欲しがりの鬼や神力解放を目標にできたと思うがそうじゃないみたいだからどうするんだろう
- 108二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:42:34
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- 109二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:56:45
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- 110二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 07:49:06
しかしここまで尊氏の行動原理に鬼の影響が強いとなると直冬嫌うのも鬼が不吉な未来を感じ取ったからとかになるのかな
- 111二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:04:29
- 112二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:04:57
先週号で雨の中の尊氏の周りに光の玉がぽやぽや浮かんでいたけどアレは誰の“畏れ”や“信仰”を集めたものだったの？
直義や師直から吸い上げた描写は無かったから大雨の中外出先で鬼に覚醒して誰かから吸い取ったんだよね？ - 113二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:09:11
- 114二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:17:15
ちょいちょい弟に圧かけてびびらせてるから鬼が悪化してきていて直義からも畏れを求めはじめている可能性もあるのかもな
- 115二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:28:46
分身ってリップサービス以上の意味あるのか？
- 116二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:33:07
- 117二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:38:00
そもそも分身って直義の前で言っていないし直義は別に尊氏の言葉で喜んでいないのでは
- 118二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:41:53
直義は尊氏のこと嫌ってはないけど盲信はしてなさそうだし抱きつかれて弱っも一緒発言あたりは困ったような反応っぽいよな
- 119二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:47:26
直義は良くも悪くも理性の人だから
- 120二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:51:34
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- 121二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:54:34
分身って兄弟に使うか…？
我が子に対して使うならよく見るけど - 122二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 08:59:44
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- 123二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:02:29
コトバンクから引用
ぶん‐しん【分身】
《古くは「ふんじん」とも》
１ 一つの本体が二つ以上に分かれること。また、その分かれて生じた身。「息子に自分の分身を見出す」
２ 仏・菩薩ぼさつが人々を救うために、仮の姿でこの世に現れること。また、その姿。観音の三十三身など。化身。 - 124二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:05:14
同腹の兄弟というだけでは「一つの本体が二つ以上に分かれること」に意味的に合致しないような気がする
- 125二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:05:49
逃げ若だけじゃなくて他の創作でも分身言ってる小説あったよね
- 126二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:07:33
少なくとも直義の視点では自分を兄の「分身」とは思ってなさそうだな
- 127二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:10:41
一心同体と負けた弟をフォローしてる時に直接言ってるから尊氏の言語センスが独特なだけかもしれない
でも時々仏にまつわるものがでるのは気になってるんだよな
鬼の口の中の仏の絵を描いたり京都でも鬼の中の仏？みたいなのがいたり
パターンにも目花菱が欲しがり鬼だと思うんだが、それだけじゃなくて法輪が入ってる
鬼だけじゃなくて仏みたいな神聖な力も混ざってる可能性はあると思う - 128二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:11:50
一心同体の分身の間は守ってやるけどそうじゃなくなったら殺すって意味なのかと
義詮がそのポジションに入りそうだよね - 129二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:13:04
尊氏の「愛」はエゴイスティックそう
- 130二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:28:13
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- 131二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:30:43
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- 132二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:47:38
分身って言葉から自分がイメージするのは足利氏の菩提寺だった鑁阿寺におさめられてる金剛界・胎蔵界の２体の大日如来像
金剛界・胎蔵界の大日如来は本来は同一のものであり、金剛界は知性の面を胎蔵界は慈悲を表すと見た記憶が
金剛界大日如来が直義を、胎蔵界が尊氏を表すなら直義の南北朝鬼ごっこ絵は鬼の胎蔵界に囚われた？金剛大日如来のようにも見えるな - 133二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:53:31
尊氏の南北朝鬼ごっこは大日如来全く関係なかったから違うじゃろう
- 134二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:01:49
なんか胎蔵界→母体の中の気持ち悪い世界みたいに見えちゃってさ
- 135二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:15:25
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- 136二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:15:28
- 137二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:19:43
- 138二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:21:11
- 139二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:35:08
- 140二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:11:51
な？自分ルール押し付け合いする奴ばっかり
無理だろ - 141二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:24:46
- 142二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:25:58
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- 143二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:29:36
- 144二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:41:42
尊氏に胎蔵大日如来や胎蔵界要素があったら結びつけるのもまあ分かるけど何もないしな…発想が飛躍しすぎじゃね？
- 145二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:50:46
- 146二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:51:09
師直師泰が青鬼赤鬼なら直義なんで金鬼やねんって思った
他の四鬼は後々他の足利武将で出てくるのかな - 147二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:56:50
戦隊ヴィランズ足利レンジャーしたかったけど黄鬼が浮かばなかったから金色で…って感じかな？
- 148二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:59:33
今まで出てきた鬼とこれから出てくる鬼全部尊氏のなかにいるのかもしれん
- 149二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:01:22
四鬼は他は義詮基氏直冬とかなのかも
直冬は若と戦う機会あるのか？って疑問はあるけど - 150二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:01:31
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- 151124/07/24(水) 20:02:17
消そうと思ってたのは消えてたわ
スレチだと思ったものは無視してね - 152二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:05:46
◯太平記では師直を討ったのは三浦八郎左衛門、師泰を討ったのは吉江小四郎
◯「観応二年日次記」ではダークエルフ実子で上杉重能の養子になってた上杉能憲が高一族を討った
◯「園太暦」には上杉修理亮（顕能）が師直・師泰以下十余人を討ったと記されてる
逃げ若では師泰は三浦が討って師直はダークエルフ実子がヤる感じかなあ？
- 153二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:14:00
- 154二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:14:37
- 155二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:42:45
楠木が死ぬ時「慈悲、身勝手、無邪気、邪気…すべてを宿せる巨大な器をもっているから足利尊氏は最強なのだ」って言ってるからね
ついでに胎蔵界の胎蔵とはサンスクリット語 garbha-kośaの漢訳語で，一切を含蔵する意味を有するそうだ - 156二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:27:56
祖父の呪いだけにしては強力すぎるから色んな物を取り込んでそうだよな
- 157二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:14:47
- 158二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:41:57
そうなんだよな
義詮偏愛してたというにはあまりにも話がなさすぎる - 159二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:44:00
もしかして正室の登子さんに頭が上がらなかったとか
- 160二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:44:26
- 161二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:46:06
この人義詮関係で関係者に尋ねたことがあったことと死んだ娘のことで尊氏と一緒に要望出してたくらいしかわかりやすい行動知らないくらい記録がない人だからな
まだ足利兄弟母の方が記録なずっと多い
和歌とか手紙とか
- 162二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:46:40
- 163二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:49:47
- 164二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:51:05
義詮偏愛してたならマシな秀吉くらいはやると思う
直義をもっと容赦なく蹴落とすしあれだけ実権を持たせないだろう - 165二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:53:08
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- 166二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:54:40
- 167二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:09:03
- 168二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:10:56
- 169二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:13:06
マジにこの記録謎だよな
- 170二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:15:26
史実は嫌ってはいないけど嫡男として優先しただけで感情的に好きかと言われるとそこまでもないとか出されてもおかしくないかなと思う
ちゃんと公人としてやる気出したので公人として嫡男の義詮は守ったくらいの温度で
まあその解釈しても追討使の謎は全くわからんがな - 171二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:16:19
- 172二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:18:27
逃げ若ラスボスだからと物理的に近くにいないせいか尊氏→義詮が全く描写されてないよね
義詮は尊氏を慕っていそうだったが - 173二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:50:26
- 174二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:22:44
直義は母の月命日の２３日には寺社によく寄進してるらしいね
例の神護寺像も２３日奉納だった
だから直義はお母さん子で上杉家とも強い絆で結ばれていたんじゃないかと言われているけど尊氏はわからないね - 175二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:09:01
尊氏は極楽征夷大将軍のダイジェスト描写で母親の抱擁をピンチなはずなのに普通にやってたがあれ本当だっけ
- 176二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:20:52
逃げ若の尊氏の体液摂取するとヤバそうだけど登子は果たして正気のままなのかな
- 177二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:44:43
- 178二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:47:03
このレスは削除されています
- 179二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:49:09
- 180二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:49:38
- 181二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:51:34
- 182二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:22:44
- 183二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:24:29
挙げられた史料まとめサイトみたいなん作りたかったが多すぎで無理ぽ
- 184二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:26:22
え、どんな史料まとめようと思ったの教えて（ワクワク）
- 185二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:08:32
若い時は精神的に不安定な尊氏がしっかり者の直義に依存してただけの関係かと思っていたら義堂周信が記した尊氏の地蔵菩薩の夢では尊氏が必死に敵から直義を守っているんだよな夢の中とはいえ
夢はその人の潜在意識を表すっていうから少なくとも九州落ちの時には弟の存在をかけがえなく大事に思ってたんだろう - 186二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:14:48
後年弟のことが嫌いになったなら名鶴丸に話してないだろうからたとえ息子を優先したりしても大事だったことには変わらんのではと思ったり
- 187二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:17:53
- 188124/07/25(木) 23:18:31
テンプレかえたから念の為早めに立てたわ
保守お願い願いします - 189二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:19:03
スレ立てありがとうございます
- 190二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:36:37
- 191二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:46:13
- 192二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:53:51
- 193二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 23:57:01
吾妻鏡で義時な頼朝が〇〇がいなければ生きている意味がないみたいなことを書かれてるようなもんじゃないだろうか
- 194二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 09:14:32
- 195二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 09:17:17
- 196二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 12:29:54
書き始めと出家も綺麗だからな
- 197二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 13:12:48
尊氏って若い時よりも晩年の方が欲や煩悩出たタイプでは？
- 198二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 17:21:53
- 199二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 17:28:23
推定直義かつ伝頼朝像が来てるのは知ってたけど他の２像も今回あるっけ？
- 200二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:18:15
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