- 1二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 03:14:13
- 2二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 03:40:12
メンタルが強かったら無双してた
- 3二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 03:42:21
ノヴのスクリームが強すぎるから退場させられたっていう人いるけど
ノヴがスクリームを見せたのはノヴが心折れて退場したのと同じ話(251話)なんだよね - 4二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 03:55:44
退場させる前提で盛ったとしてもメタ的には……
- 5二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 04:29:58
- 6二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 04:31:16
- 7二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 04:37:59
メンタル弱めで臆病だからこそ生まれたつよつよ念能力だったんだよ派閥
メタ的に即退場前提で能力盛ったよ派閥
別にメンタルも普通だし能力も普通につよつよだったけど心も普通に折れたよ派閥
結構解釈あるんやね… - 8二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 04:41:35
でもここまでメンタルぐちゃぐちゃになりながらも最低限の任務は果たして尚且つ討伐隊に安全な休憩スペースまで提供してくれるノヴはやはりプロ
- 9二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 05:07:24
ワープ能力はオーラで物質を広げている性質なら生命エネルギー凄いわ
- 10二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 05:27:06
強キャラの姿か?
- 11二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:05:03
- 12二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 08:07:26
まぁでもあれノヴさんがメンタル弱いと言うより周りのメンタルが強かったのでは？
- 13二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:25:46
なんではっきりわからない能力が他作品と同じことができると言えるんだ？
スクリームは空間ごと削り取って粉みじんにするなんて説明されてない
それが可能ならノヴにはメルエムを倒す役が割り振られたはずだ
薔薇を使うなんてリスクを背負う必要はない
- 14二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:40:53
別スレで言われてたけど本当に一発でメルエム殺せるならメンタル関係なく引っ張り出されてた筈だからあれは扉に挟むだけで無敵の切断技とかではないと思う
次元斬とか明らかに念能力の限界を超えてるし - 15二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:43:26
物資の保管、運搬で協会の中にもノヴ以上の人材はいないと暗黒大陸編でも株を上げた男
- 16二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:44:08
でもよぉ
エピローグでモラウのところにお酒持ってやってくるシーンは好きなんだ - 17二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:44:11
護衛軍のオーラを絶で受けて仕事したのはメンタル強くない？
- 18二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:47:29
ハゲても仲間の離脱の為に宮殿内に突入するし任務後も何の義務もないのにゴンの治療費を全負担してくれる漢
- 19二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:50:38
直接触れたわけではないのに間近で見ただけ自分の未来が想像できて心折れるような凶悪なオーラなんだよな
あの時はピトーじゃなくてプフが円を担当してたけどプフのオーラってなんか凄いねちっこい嫌な感じしてそう - 20二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:52:24
むしろ仲間内で一番常識的思考（≒危機意識）してたから常識外の桁外れなオーラに心折れてしまった説とかも見るな
- 21二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:57:23
相性もあるけどキルアが手も足も出なかったトンボを軽く捕獲してくるのはヤバいわ
- 22二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:05:22
それだけノブの練ジャンプ力がやばいってことなんだよな
- 23二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:06:49
ユピーやピトーは絶対的な力量差による死のイメージだけどプフは捕まって生かされたまま拷問や解体でさんざん搾り出され利用されつくされるイメージなんであいつだけなんか違う
- 24二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:09:41
護衛軍の中で誰が一番強いかは議論の余地があるけど
オーラの質のヤバさだったら満場一致でプフだろうな - 25二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:14:25
結構広い念空間作ってるから具現化系だと思ってたけど放出系なんだよな
もしかして具現化する物がシンプルならそこまでメモリを食わない？ - 26二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:18:14
なんでも切れるとか絶対に切断できるとかではなく
開閉が自由自在で副次作用で自動で相手の首が（確実に）切れるとかは念の限界としてはどうなんだろう
やっぱり人間の力を超えているか - 27二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:20:20
折れたが奇襲成功を確定準備させたり折れたゆえに後から突入して救援回収部隊として機能できたあたり十分以上に仕事したよね
- 28二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:20:24
もし具現化系だったら部屋そのものに何か効果付与するだろうからなあ
- 29二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:20:57
- 30二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:24:35
モラウもだけど能力のレベル考えれば考えるほど異様に高いよねこの人ら
画像のイメージの迫力がしっくりくるわ - 31二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:24:54
- 32二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:25:38
心へし折られつつも完全に廃人化したわけでなく後方支援役としてしっかり任務果たしてる仕事人
- 33二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:27:58
- 34二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:28:33
ノヴ定期
- 35二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:31:14
ノヴさんどうやってあの念能力を習得したのか気になる
マンション触ったり齧ったりしてたのかな - 36二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:32:16
負傷退場したシュートとモラウ回収して医療班手配してってやんなかったら確実に死者でてたからな
結果的に見れば突入組で死んだのネテロ会長だけだし - 37二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:38:28
空間能力に閉じることで空間断絶が発生し防御無視で確殺できる場合
フウゲツを指して「無力な移動系能力とバレたら」とは言わないはずだ
移動系能力が空間をつなげるのでつなげた空間を一瞬で切れるならフウゲツには十分攻撃能力があることになる - 38二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:54:28
vsヂートゥでモラウが起こりうるパターン複数考えてたみたいに、結局必ず対象や環境の変化があってそれに左右されることが殆どじゃないかな
- 39二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:59:56
モウラもノヴも会長が選んだ二人ってのに説得力が有り過ぎる
- 40二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:04:40
あんななったうえで逃げずに仕事を完璧にこなしきったのは本当凄い
- 41二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:06:49
確かにノヴさんのメンタルは他より弱いかもしれないがそんな中でハゲてまで仲間を救いに来てくれたのはすげえよ
- 42二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:09:25
あとノヴの能力って擬似的な瞬間移動なら、他の十二支んでも呼びに行くなり援軍呼べねえのかな。
- 43二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:11:48
- 44二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:16:05
ノヴとフウゲツノ能力は異なるんだからその説明は的外れでは？
- 45二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:28:56
念空間自体の普遍的な性質として念空間を閉じることで絶対的な切断力を出すことができるなら、フウゲツは無力な空間能力者とは言われない
個人ごとの念空間で性質が異なるのであれば、ノヴのスクリームは大した制約も負わずに対象の硬度を無視した『何でも切れる』能力になってしまい、作中の念のルールから逸脱し過ぎてると思う
状況証拠的なものしかないけど、つまりノヴのスクリームにはそこまで絶対的な切断力はないと考察する - 46二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:00:42
それも含めてノヴは満点で仕事をやりきったと思うわ
- 47二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:03:13
手練れ程度のハンター連れて来てもおやつになるからなぁ
最悪薔薇で吹き飛ばしてもOKな面子でもあるのかな？ - 48二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:11:15
パームは現在のノヴを恋愛対象として見れるのかな
- 49二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:41:05
ほかの空間移動系の能力者を見ても空間移動能力には切断現象があるんだよね
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mogmogfirst/20221110/20221110144541.jpgcdn-ak.f.st-hatena.comルイーニーの空間移動は死亡して能力が解除された時に体を切断されているし
https://sachiway.net/wp-content/uploads/2023/03/Medium_373E43FF-2293-4F7F-9B04-ED37445B5A7A-700x656-1.jpegsachiway.netトレベルムのダメージを転移させる能力もノブナガの刀を抵抗なく切断してる
- 50二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:23:39
というか人間より遥かに頑丈な念を修得したキメラアントを余裕で切断してる時点で一定以上の切断力があるのは誰も否定してないよ
ただザ・ハンドみたいな描写とそれを根拠にネテロの百式観音で何十何百発も殴って零食らわせても五体満足なくらい頑丈な王に通用するほどの絶対的な切断力はなくない？ ってだけ - 51二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:28:05
これはどちらも特殊なケース
ルイーニーは術者死亡のため空間が突然切断されたケース
類似の移動能力者で突然空間を消した事例はほかにないため
任意で一瞬でつなげた空間を切断できるかどうかは分からない
トレベルムは任意で一瞬で空間内（トレベルムもしくは被ダメージ者の体内）に入ったものだけを転移させている
だがトレベルムの能力は「ダメージを攻撃してきた物質ごと移動させる」
移動させたのはナイフと刀でどちらも物質
シズクのように生物・念で作られたものは対象外の可能性が高い
最低でも指かなにかでトレベルムに怪我を負わせて指を切断して転送できるかを確認しないと他の移動能力に適応はできない
ちなみにトレベルムが指を移動できたとしてもトレベルムの腹に頭をつっこむ攻撃をしてくる相手は珍しいと思うのでこの能力で致命傷を負わせることは難しい
- 52二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:33:15
ノヴのマンションの出入りイメージが扉だし空間の開け閉めは扉の開閉やろ
- 53二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:36:43
開け閉めはそうだろうね
ドアに障害物挟んだ状態で障害物がないのと同じようにドア閉められるか？
という問題を話している
メルエムがドアをぐぐろうとした瞬間ノヴが自殺したら切れるかも - 54二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:42:59
見えない空間だから分かりにくいだけで、ノヴがやってることはマンションの扉作って開いたり閉めたりできますってだけだからな
何でも切れる？そりゃ具現化系の説明で最初に否定されたことだろ
死んだら巻き添え？普通に念空間から外へ放り出されるだけじゃね？ - 55二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:45:40
王子の引きこもり念獣のときあったけど、移動完了と見なすのは全身が通った時が多いんだっけ
- 56二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:46:03
そもそも人間とか刀を切断したっていってもノヴがスクリームで切断した兵隊蟻よりも強度低いでしょ
それを根拠に王に通用するかもって論理の飛躍がわからん - 57二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:48:39
最初辛辣なこと言ったけど
賭けで大穴狙いとはいえゴンとキルアも来るって評価してる辺りが凄い好き - 58二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:51:20
ゴンの治療費もそうだがクールに見えて情に篤い男
- 59二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:08:21
- 60二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:17:12
ルイーニーは船の壁をオーラで物理的にこじ開けているから念解除されたら石の中にいる状態になった？
念空間の時は一部だけ入れて解除したら四次元空間と三次元の間で接続が断たれるのか？
気になるよな～ - 61二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:20:25
メンタル折れても仕事やってるあたりメンタル自体はしっかり強いんだろうし
他の面子もメンタルめちゃ強い＋絶で悪意の（どころか理解しがたい異種の）オーラ食らうのはマジヤバイのコンボでしょ - 62二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:21:56
>ルイーニーは船の壁をオーラで物理的にこじ開けているから念解除されたら石の中にいる状態になった？
ここは確認できるよ
上半身はシャのアジト下半身はエイのアジト
壁面を境に移動元と移動先にそれぞれ残されている
念空間の場合は分からん
そもそも本人が何らかの理由で念が使えない状態にならない限り突然解除はできないというのが自分の考えだけど
- 63二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:25:42
- 64二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:26:54
- 65二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:28:30
- 66二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:30:46
だとするとルイーニーが切れたのはその時点ですでに死んでるから切断できた可能性も出てくるな
- 67二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:32:08
- 68二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:32:43
まあそれでも仕事こなせる人だし、能力的にいないと困るし
- 69二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:33:13
- 70二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:34:53
空間が閉まる力が挟まってる物体の強度より強ければ切断されて、その逆ならどっちかに弾き飛ばされるって気がする
- 71二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:38:24
もしかして念の中でも念空間はかなりヤバい能力なのでは…？これに移動能力つけたら神なのでは
- 72二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:41:32
まぁ放出系の念空間は移動能力含まれると思うなぁ
- 73二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:41:43
- 74二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:41:59
一般的に空間能力が切断を伴うのならフウゲツが無力な移動系能力とは言われないって
限定条件だが強力な殺傷力を持ちうる能力と評価されるだろ - 75二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:44:14
切断できるかはともかくとして蟻に通用する以上は相当なパワーはあるし王を壁尻みたいな状態にできないかな
- 76二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:47:14
それはキルアの爪がメルエムに通用すると言ってるようなものだぞ
- 77二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:50:23
パーム自身が蟻になってるようなもんだし今になって人間にそういう感情を抱こうとするかどうかという問題もあるな…
- 78二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:50:28
でも移動系能力結構出てきてるけどそれを攻撃に転化したのは今のところノヴだけ
やっぱり突入部隊に選ばれたのは伊達じゃない - 79二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:09:44
- 80二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:56:54
- 81二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:22:59
- 82二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:56:46
- 83二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:02:28
- 84二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:17:59
相性は悪くないけどネテロもカストロも強化系だからあんま関係ないのでは
ネテロは特殊例にすぎるがゴンさん、ウヴォーギンと強化系の極み連中は肉体強化が真骨頂だろうし
空間を斬るみたいな芸当は100％純粋に放出系を極めたみたいな奴でようやくなんじゃないかね
- 85二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:25:27
- 86二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:50:25
こいつの能力はマスターキーがあるのがバランスぶっ壊してると思う
- 87二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:52:34
スクリームはとりあえず置いとくとしてもワープポイント作りまくってたらナックルガン逃げできるから相当貢献出来たろうなあ
- 88二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:56:24
- 89二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:01:34
未だにノヴ先生がどうやってフラッタ倒したのか謎なんだが
ツェズゲラ以上の垂直跳び能力の持ち主なのか…？ - 90二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:02:24
並大抵のやつなら当然と受け入れられたところを
能力が強すぎたせいでもうちょい気張れよこの頑丈なしがと馬鹿にされる哀れな男 - 91二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:08:11
視界内の者を強制転移させる能力者（ゴレイヌとか）を呼んでいたら護衛軍の分断が成功しかねない奴だ、面構えが違う
- 92二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:10:16
放出系だし基礎的な念弾ぐらいは使えてもおかしくはないな
- 93二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:28:22
念能力の純粋な破壊力なら旅団のフェイタンのペインパッカーもかなりぶっ飛んだ強さだよな
ザザンに使ったライジングサンも威力弱めだったらしいけどあれ最大火力なら護衛軍どころか
メルエムも焼死させられそう - 94二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:37:57
- 95二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:41:07
何でもいいから王にはどうせ効かねえよって明言しとけばこんな非生産的な話題はなくなったんだよな
馬鹿にされまくってるブリーチの二撃必殺は藍染には効かないwww とかもそういう観点あればまた違った意味持つよな - 96二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:42:10
薔薇の直撃食らっても即死しないし四肢は焼けても原型保てる程度に熱耐性もあるから無理でしょ
- 97二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:42:43
相方のモラウは本業シーハンターだけどこの人は普段何ハンターやってるんだろう
- 98二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:43:54
出入り口を遠方に設定した部屋への入口を設置してそのポイントに強制転移！ハメ技になるよこれは
- 99二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:06:31
- 100二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:37:54
- 101二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:47:12
エアプは無理して語らなくて大丈夫
- 102二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:08:22
メレオロンと組んでアイテム置き逃げできるだけでもやばくね？
- 103二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:10:04
- 104二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:23:36
昔四次元マンションの応用技を色々妄想してたけどスクリームの発動条件が「合掌する両手」だけではなく
「設置した出入口」も含ませていたら「合掌する両手」「手と出入口」「出入口同士」の三択の中から選択して
スクリームが発動できるから強力な罠になったり不意打ち能力となってもっと強かっただろうなと思う
他にも今でいうドローンに出入口を設置して実質遠隔操作で各方面に出入口を設置させたりする応用も妄想した事ある - 105二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:25:23
自分が作ったゲートからしか入れない念空間、しかも他人は出入り口来まってて一本通行だけど自分はマスターキーで自由に出入り出来る能力って本質的には臆病な性格な気はするな
- 106二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:40:31
どの念空間も基本的に一方通行みたいだけどノヴの汎用性が際立つ
- 107二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:03:27
>>49 ノブの刀折れてたんだ？！
ただでさえ4m？ニキなのにどうすんだ
- 108二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:09:43
ノブが心折られたのってプフのオーラやろ？
プフは鱗粉から感情を読み取れる能力あったし、円やオーラに感情を込めるような素質も持ってて、絶で受けると物凄く怖いのかもしれない
知らんけど - 109二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:45:25
まあほとんどの連中が全力発揮できても太刀打ちできるか分からんような護衛軍クラスのオーラを絶状態で見たらそれだけでもおかしくなりかねんし
- 110二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:10:48
>>11 悲しい
- 111二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:02:32
そういやノヴの能力って七夕の国のパロだよね
- 112二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:44:53
- 113二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:18:54
絶も力量差ありすぎると危険って良い塩梅だわ
ワンチャン強者相手に悟られず暗殺できるかもしれんし生身でオーラ受けて廃人になるかもしれんという
