- 1二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:30:16
世界最強で四皇の隊長務めてる2人からの攻撃に対して
覇気使いか･･･とわざわざ言及してるところ
いやさすがに覇気使えないと新世界でやって行けなくね - 2二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:32:14
- 3二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:33:46
- 4二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:34:15
- 5二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:34:47
実際驚くほど読解力ない人もいるからなんともだな
- 6二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:35:21
オダセン聖ならモブ海兵に説明させると思うからここ違和感ある
ええ！なんでロギアの大将に攻撃が！？
狼狽えるな！あれは覇気だ！
みたいな感じで - 7二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:35:33
この時はステージが早過ぎる覇気も使えないようなやつもゴロゴロいたし…
「これだから覇気使える奴はよォ…」って感覚だと思ってるよvsハンコックのスモやんも含めて - 8二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:36:06
まあ見たら分かるけど「剣士か…」ってぼやくのと同じ感覚じゃね
- 9二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:36:33
- 10二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:37:08
- 11二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:38:11
フランキーやロビンは覇気覚えてないけど四皇幹部クラスはあるしあの戦場で対ロギアの足切りラインに届いてなくても赤犬に相対する根性無い方が少ないだろうし…
覇気気にせず進めてたのに来られてウザかったんだろう - 12二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:40:05
白ひげと直前までやり合ってたのに覇気気にしてないのは無理がある
現に青キジも流動化して覇気で刺される直前回避してたし
ロギアと言えみんなピリピリよ - 13二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:40:32
- 14二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:41:40
- 15二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:42:41
単純に覇気=ロギアにダメージ入るって読者に周知されてない時期&武装色のエフェクトも無い時期だから分かりやすいように説明してる以外の何物でもないと思うけどな
今は覇気の存在が常識になってるけど頂上戦争時期はまだ今ほど覇気で何ができるかどういう効果があるかとか曖昧な時期だったのを忘れてはいけない - 16二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:43:30
- 17二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:43:34
赤犬に説明させるのが変ってことでは？
- 18二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:45:20
そこまで変な内容じゃなくね…？
読者向けの説明台詞でしかなくて赤犬以外が説明してた方が奇妙だし - 19二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:45:40
ワンピはそういう時わりと読者の認識を前提にしたセリフ回しをする作風だと思う
- 20二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:46:24
- 21二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:46:32
RPGで毒を使ってくると分かってる敵でもいざ食らうと「ああ毒うぜぇ！」ってなるだろ
多分そんな感覚じゃね - 22二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:47:13
この頃は武装色を黒で色分けとかもない時代だからな
セリフで説明するしかなかったんだろ - 23二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:47:21
この時点より前に覇気(武装色)使えば自然系にもダメージが通るって言及してたのはハンコックvsスモーカーだけ？
- 24二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:48:26
なんていうか作劇上の都合で読者へ説明する意味合いが強いセリフってのを理解できないやつがいるよね
そういうやつに限ってこの描写おかしくねって噛みついてくるんだから大変 - 25二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:48:29
- 26二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:49:09
赤犬程の強ロギアでも覇気（この時点では何かよく分からん）とやらを使われると面倒に感じるって描写じゃないのか
白ひげの中の覇気使いの比率云々への言及じゃなくて覇気の有用性に対する言及としか思わなかったが - 27二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:49:10
白ひげが青キジを攻撃した際「覇気で刺した！ 死んだか!?」って言及するのがあるな
- 28二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:49:47
今となっては変ってだけだよ
そこを読んでる時点の読者にとっては変ではない - 29二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:51:01
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- 30二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:51:23
これで「覇気使いか」だけ言ってたら説明感強過ぎるけど「うっとうしい」ってわざわざ言ってるんだからそれで十分じゃないか
これで赤犬レベルでも覇気使いは鬱陶しく感じる存在なんだなって事を覇気の説明無しでも何となく伝わる
- 31二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:51:44
- 32二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:52:13
- 33二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:52:28
作品の中の世界で考えるとおかしいのはわかるけど、これは読者がいる漫画だしそういうの言い出したら所謂メタとかギャグの描写とかも突っ込まないといけなくなるだろ
- 34二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:52:54
覇気ないならあまりレベル差なくてもガン無視できるけど覇気使いなら一応対応しないといけないからね
- 35二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:53:16
- 36二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:53:38
白ひげ隊長クラスですら覇気は使えて当たり前ってわけじゃないことを示唆する意味での覇気使い"か"じゃね
- 37二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:55:55
白ひげ隊長クラスはさすがに全員覇気使えて当たり前だろw
- 38二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:59:48
それ言うなら新世界以降覇気に言及した戦闘中の台詞のほとんどが不自然に感じるんじゃね？
当たり前だから言及するのおかしくねって理屈なら - 39二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:00:39
わざわざ敵船から奪ってきたゴムゴムの実という説明してる第一話もおかしいよな
- 40二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:00:52
ここは赤犬にダメージがほぼなさそうなのも変
流動回避ならこの反応はおかしいし - 41二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:04:08
- 42二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:05:02
言うて今の四皇の大幹部でそこそこの中将程度ならワンパンのフランキーでも覇気は使えないわけで
意外と四皇幹部クラスでも覇気を使わないor使えない奴がいるってことの示唆なのでは - 43二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:05:51
- 44二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:11:09
- 45二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:11:37
別に「覇気使いじゃと！？」みたいにオーバーに驚いてる訳でもなく淡々と「覇気使いか（事実確認）」→「うっとうしいのう」なんだから今見てもそんな違和感無い
ゲームとかで相手の属性や武器や特性を見て思わず「うげっ〇〇かよ。うっとうしい奴が来たな（勝てないとは言ってない）」なんてしょっちゅうだろ - 46二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:13:21
わざわざ取り上げておかしくない？ってほどおかしくはないよな
- 47二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:13:35
ポケモンでその草むらとかでそいつが出てくる場所だってわかってても出てこられたら嫌な相手が飛び出して来たようなもんだろ
居るのがわかってて勝てるとしてもいざ目の前に来られたらうざいもんはうざいんだよ - 48二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:15:27
- 49二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:15:28
マルコやビスタが覇気を使ってる事に驚いてる訳じゃないしよく考えても考えなくても別におかしくない
- 50二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:16:11
- 51二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:17:15
- 52二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:27:28
やっぱり「か」が問題だな
これが無かったり「が」だったら覇気使いダル…みたいなセリフになるけど「か」のせいで「こいつらは覇気使いか」って確認してるっぽくなってて、いや白髭の隊長ともあろう奴らが覇気使いじゃないわけなくない？大将ならそんくらい常識じゃない？って気持ちになる - 53二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:28:59
- 54二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:42:23
驚いてる様に全く見えないんだが
「！？」がついてる訳でも疑問形でもない「〜か」なんだしただ目の前の相手を確認してる以上には見えん
あるいはいきなり飛び込んで来たんだから相手が「白ひげ幹部かどうか」じゃなくて「覇気使いかどうか」だけをまず確認してるだけにも見える
- 55二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:44:06
これ赤犬普通に痛みに耐える様な声出してるからそれなりに通じてるかと思った
カイドウが赤鞘に切られた時並に
因みにアニメだと血が吹き出してる - 56二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 10:45:05
うっとうしいのォ・・・刀使いで覇気使いと鉤爪使いで覇気使いか・・・
- 57二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:08:04
掃除中におっきいゴキブリがいたら鬱陶しいって言いたくなるようなものでしょ
- 58二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:14:10
メタ的に見れば覇気設定を読者に周知するための説明セリフ
自然なセリフっぽく解釈するならマルコやビスタ並の使い手じゃないと覇気使いのうちにカウントしてないのかもしれない - 59二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:26:23
言われてみれば使えるのと使いこなせるのを分けて考えてるとして見たらそこまでおかしな呟きでもないのか
- 60二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 11:58:00
こういうのに突っかかる人って漫画に限らず「〇〇…?△△で有名なのあの〇〇か!」みたいな説明セリフ見るたび癪に障ってんのかな
生き辛そうだね - 61二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:07:51
大勢の人に理解されないといけないって前提を忘れちゃいかんよね
- 62二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:21:38
覇気使われてビックリ！じゃなくて
覇気使われる（しかもマルコビスタの最上位クラス）のが面倒くせ〜〜〜
という意図として読んでたから赤犬のセリフも違和感なかった - 63二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:22:56
最近は黄猿も覇気使いの攻撃は流動回避してるし斬撃直撃した赤犬がこの程度で済んでるのよく分からんな…
- 64二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:01:03
- 65二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:05:32
あたかも今現在の自分自身の知識が連載当時もあるかのように錯覚してる人たまにいるよな
- 66二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:11:31
- 67二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 13:38:56
- 68二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:55:22
- 69二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:10:09
まぁ新世界に入ったらサイの弟やベラミーですら覇気持ってるレベルだけど
この頃はロギアに攻撃を当てられる数少ないキャラとしてかなり希少だったっぽいんだよな - 70二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:13:49
- 71二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:17:38
- 72二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:49:13
- 73二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:29:01
硬化させてない武装で相手の武装相殺みたいなこと出来なかったっけ？
- 74二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:59:47
- 75二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:05:36
そんな設定はない
- 76二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:08:19
この頃のアニワン原作の描写も台詞も改変して叩かれまくってたから参考にしない方がいいぞ
- 77二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:10:02
エース死んだ直後とかそりゃメンタルデバフヤバいわ
- 78二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:24:24
遊戯王でチェーン確認があって相手が誘発持ってるのを
確認したときの動きとそうじゃないときの違いだと思ってる - 79二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:06:50
今見たら気になるかもしれないが当時初めて覇気という概念が出始めて弱点がないロギアにも攻撃できるようになりますって告知だから、マルコとビスタはそれができて赤犬もそれは食らいますって読者への情報提示でしかないんだよな
読者に理解させる為の台詞は仕方無い
コミックスでも赤犬流血無いなら回避なのでは？