SVの若き才能インフレしてるよねPart2

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 12:50:42]

SVの若き才能インフレしてるよね｜あにまん掲示板

前スレ

⚠︎前スレの主ではありません

前のスレ主さんが建ててもいいという事なので

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 12:52:39]

前スレ主です
スレ建て乙です。ちょっと荒れ気味な時もあるけど楽しく話しましょう

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:01:53]

あげ

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:08:24]

とりあえず10まで保守

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:11:05]

前スレでも言われていますが語るのは設定的な強さでお願いします

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:13:18]

実際どういう部分を語れば建設的な話になるんだろうか
主人公とネモはオモダカより強い外れ値だから「主人公ネモ以下」だけだとそのキャラの世間的な実力の高低はほぼ何も分からないし

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:13:48]

前スレの1貼っておきます

・9歳にして四天王3番目の実力を持つポピー
・数ヶ月の猛特訓で無名からブルベリーグチャンピオンまで登りつめたスグリ
・ポケモンバトルを楽しみ続けた結果トップチャンピオンに余裕を持って勝ったネモ
・ポケモン始めて数ヶ月で上記全員に勝ったアオハル

そりゃオモダカさんニッコニコになりますわ

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:17:38]

>>6

そもそも順位付けは語らないのが一番じゃないか？

一定水準以上のキャラがこんなにいてすごい世代だねで終わるべきというか

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:19:14]

スグリの位置がどんなもんなんだ？

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:20:03]

>>8

そうそう

前スレ主だけどその方向で固めときゃよかったってちょっと後悔してる

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:20:47]

前スレでも出てたけど「主人公≧ネモ>スグリ」「ネモ>オモダカ」「カキツバタ>タロ」あたりしか情報ないから明確な順位付けは無理(特にブルベリ勢の位置)

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:20:52]

>>9

今の情報だと主人公ネモ以下というオモダカと同じデータしかない

世間基準に関しては次点のカキツバタのレベルにもよると思う

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:21:56]

>>11

ブルベネームド内序列はゼイユ以外は分かってるくね？

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:22:24]

>>9

今はカキツバタ以上ネモ未満という事しかわかんないけど、これからの期待値はかなり高そう

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:31:28]

>>6

前スレでも言われてたけど世間的実力の話となると主人公とネモは基準にしてはいけない存在なんよな、リアルで言うとこの大谷翔平とか藤井聡太とかみたいな

だからわからなさすぎて各個人の肌感覚で語り合うようになるからレスバが始まってしまう

まずスグリと試験モードオモダカで戦ってもらわないとそこの序列もわからないしおそらくはそもそも正解などない

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:32:27]

カキツバタもオモダカがスカウトしたり「お爺さまがジムリーダーで、スグリさんが躍り出る以前はチャンピオンを務めていたとか…類い稀な才能、興味深いですね」って言ってるから
ブルベ側の外れ値枠というかブルベの平均的な強さの基準にはならないだろうな
元々は無効&抜群とれるタロが何度挑んでも勝てずトップにずっと居たキャラだし

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:33:25]

ブルベの話題なら他所でやって
荒れるから

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:41:27]

>>15

スグリとオモダカの実力差分かれば色々定義できそうねブリベリ組は

スター団幹部達もクリア後はみんな強くなってるブレス含めたらアリキスもいるしオモダカさんニッコニコなのも分かる

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:44:31]

>>20

なんだそりゃ

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:45:11]

>>20

同じ言語のはずなのに何言ってるかわかんねぇ

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:47:03]

>>24

ネモスレというか若き才能全員集合スレというか…

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:47:43]

>>20

個人の発言を明確なソース扱いしてしまうと作中の評価に一貫性が無いから話が成り立たない

じゃあネモの「スグリくん強い！流石強豪校のチャンピオン！」とか

オモダカの「カキツバタさんはチャンピオンを務めていたほどの類い稀な才能」発言もあるやんみたいな話になるから

ネモオモダカは基本相手を褒めるしスグリは基本自分をボロカスに言うし

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:50:41]

スレ主くん、オモダカスグリの話消すなら18も消しなよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:51:44]

>>30

見逃してた、ありがとう

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:51:45]

パルデア強い
ブルベ弱い

この考えを押し付けてくる人いるよな

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:52:31]

どんな意見でも無理やり他人に押し付けるのは良くないよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:54:42]

スグリもカキツバタもタロもネリネもアカマツも他地方のチャンピオン兼リーグ責任者に将来有望ですねって思われるくらいに強い強い
ブルベ内だけならリーグ部強さで推しはかれるけど一学校の部活が地方全体レベルでどの位の位置に居るか出てない時点で語れるものはないでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:54:57]

押しつけというか上になってると言い切れるような描写が無いから上のように言われるとストップかかってるだけじゃないか…？

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:57:14]

>>35

そもそも今作に関して言うならパルデアの地方チャンピオンは単なる資格試験だから主人公ネモすら別に地方チャンピオンの肩書きに関しては歴代のような地方最強の証明でもないしな

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:09:23]

>>20

スグリの自己肯定感の低さを示すものでしか無くないか

ネモとオモダカから高評価なんだし世間的にそれなりに強いのは間違いなかろう

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:09:57]

>>46

チャンピオンになれるかどうかは試験式なので他と違うというのは勿論だけどリーグ所属の各トレーナーの本気の実力として地方間の大きな格差は付けないのでは？って話

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:11:31]

パルデアリーグに関してはチャンピオンがモブにも複数名いたり、
トップのオモダカが過去の時点で主人公のライバルネモに全力も引き出せず負けてるというあたり
他地方におけるチャンピオンと並ぶ感じでは書かれてない気がする
資格方式で挑戦者の実力ラインを見てる以上全力で戦ってる歴代リーグ関係者との実力格差に結びつけることはできないけど

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:13:45]

>>43

スグリもブルベのランキングすら自主的に除名したし興味無いんじゃね

ブルベ全員オモダカと戦ってくれんかな

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:14:28]

もうみんな強いねでいいんじゃないの？
わざわざそこハッキリさせようとしても公式で明かされない以上埒が明かないんだから

結局妄想と個人の主観で話し合うしかないから荒れるし

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:14:55]

>>55

「主人公ネモ以下のスグリ相手に自力で勝つのを諦めるくらいの実力差がある」をスグリが強いと見るかカキツバタが弱すぎると見るかの問題かな

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:15:05]

>>58

ブルベ上げ下げ忙しいだけなんだよなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:16:09]

>>60

だからそれを忙しくする必要無いって事なんじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:16:33]

>>55

何を言ってるの？

キタカミの鬼から守ったお面屋の子孫なんだが？

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:17:13]

>>62

バトル方面での血縁ブーストの話なんじゃない知らんけど

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:18:30]

>>59

オモダカのスカウトや「その自由さが貴方の強さなのですね」「たぐいまれな才能」発言があるからさすがに弱すぎるって事はないと思うカキツバタ

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:18:50]

>>38

そんな奴いるの？最悪だな…

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:19:30]

>>64

今現在主人公ネモほど強くないって点は特に揉めてなくないか？

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:20:00]

>>67

それな

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:20:17]

>>64

>>38←多分こういう奴がいるから過剰に反応してしまうようになったんじゃないかな

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:24:22]

>>72

まぁオモダカとブルベの話を進ませちまったからな

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:25:00]

>>70

>>62とかもそうだろうな

毎回スグリ関連でこういうノリでわざとツッコミ待ちレスする人がいて場所によっては例のあの人扱いされてる

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:26:02]

ブルベ内のバトル重視っぽさの箔付けのためについたと思われる四天王間で順位が厳密に決まってる設定が足引っ張ってると思ってんだ
四天王内でも実力が拮抗してて順位が入れ替わってるとかならトップが多少低めでも強豪の集いってことに違和感ないけどネモに全く敵わないスグリに全く敵わないカキツバタに全く敵わない…ってなると下の方が意外と弱そうな印象になってくる

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:27:40]

>>76

これだと思う

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:29:55]

>>76

ネモが外れ値過ぎてネモ以下のスグリ以下のカキツバタはカキツバタ弱いって印象は受けないな

ネモ以下ってパルデアのトップにも当てはまるし

この並びで一番下のカキツバタがそのパルデアトップに類まれな才能扱いされてるのもあるし

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:33:37]

>>83

モブの「強くないとブルベでやってくのは厳しいよ」発言があるからむしろ明確に別の何かにガッツリ打ち込んでる人以外は基本バトルバトルなんじゃないかな

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:36:40]

追加DLCでパゴスの話とともにおまけとして部室会話ちょっと増やしてそこで色々判明するのが1番綺麗なんだろうけどもう無さそうだしな、残念

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:37:30]

流石に主人公から「スグリはブルベチャンピオン」って聞かされたネモが「強豪校のチャンピオン」って言ってる時点でブルベは世間的にも強豪扱いで合ってるだろう
自称に過ぎないことを示唆する描写がどこにも無いし、オモダカもブルベのトップになった件でスグリカキツバタを高評価してる

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:39:35]

強豪扱いなのは誰も否定してないと思う
強豪の程度の解釈で意見が割れてる印象

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:39:48]

>>90

ありがとう

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:40:03]

>>89

というかこれ以上追加できる強さ描写ってそれこそスグリとオモダカはどっちが上なんってことくらいしかないしな

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:40:29]

多分ゲーフリはそんな格付けする気もないからずっと想像だぞ

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:41:06]

>>96

なんでそんな適当なこと言うのよ…

[104 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:44:16]

>>99

スグリはスマホが無くて吐くほどの勉強ってのが部屋を見る限り全部手書きアナログでやってたってのが効率面で凄まじいデバフだったと思う

[105 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:44:26]

>>81

仮にカキツバタまでは強いとしてもじゃあそのカキツバタに全く敵わないタロは？相性込みでも順位をひっくり返せないネリネアカマツは？そいつらに全く勝てない多数のモブ生徒たち(学校全体の話をするときはここが基準になると思う)は？ってなると不等号が多すぎるんだよ

まあパルデアのジム巡り早々に挫折するエンジョイ勢の多さを見るにバトルに力入れてるだけで上澄み感はあるけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:47:12]

まぁたぶんオレグレとブルベリのバトルの強さ平均値を比べたらブルベリの方が高いのはそうなんだろうな
オレグレでネモ・アオハル級がコンスタントにいたらネモもそんな孤独に苦しまないだろうし

[111 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:47:41]

>>105

パルデアだってつけようと思えば不等号だらけだけど何も問題ないだろう

[112 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:48:01]

学内ランクの話以外だと一応姉弟は大穴の調査をやれる実力っていう点も評価されてたな

[117 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:51:10]

日々ブルレクで飯食ってるとしたら、ブルネリ生の生態調査能力はすごそう
というかあの環境バトル磨くっていうかそっち磨かれるよね
ゼイユについてはブライア先生の護衛してる実績もあるっちゃあるな、さすがにいつも大穴レベルの難所いってるわけではないだろうが

[118 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:51:12]

>>112

スグリはともかくゼイユの方は元々助手だから同行してるっぽいから招集かからなかった面子より強いとは限らないんじゃないか？

[122 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:53:59]

パルデアは人材不足だけど子供世代は有望株が多いのはSVは登場キャラが多い(特に子供キャラ)のと大人は兼業トレーナーが多いせいでそう見えるのかもな

[124 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:54:23]

>>118

オモダカ的には大穴の調査に対応できる強さって感じで、ブライアの助手としてフィールドワークをしてた事とは分けて評価してた

スグリがフルパ維持してた横でゼイユはほぼ壊滅してたから同じ大穴調査できる実力でも開きはありそうではあるが

[126 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:55:10]

>>111

パルデアは四天王＞ジムリーダー＞その他くらいでそれぞれの中での強さの格差みたいなものは絶対的なものとしては描写されてなくね？

弱い側の人が手加減してるみたいな発言もあるし四天王と中堅ジムリーダー兼ねてる人もいるしチャンピオンランクはなんか複数名いるらしいしで格付けがかなりわかりにくい

要はその手の想像の余地なく実力差はこう！って言われると目立つんだと思う

[129 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:57:26]

>>125

上げたり下げたりする連中が目障りなんだからこのくらいが良い

[131 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:58:11]

>>126

主人公〉ネモ〉スグリ〉ブルベ四天王ランク順

ゼイユはスグリ以下なのは確定

これ以外を断定してる主張ってそんなにあるか？

[132 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:58:18]

>>125

騒ぐ奴らが悪いだろ

[133 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:58:51]

>>124

それを言うとオモダカは「不安だったけどアオハルがいるなら大丈夫そうっていうアオハルありきの許可だから結局ゼイユ個人への評価はわからなくないか？

もちろん一定水準以上には強いんだろうけど

[134 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:59:27]

これ消してこれ消して合戦になってもなぁ普通に語っておいた方が変な人の隙にもならないし

[136 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 14:59:39]

>>126

言われてないからってチリがハッサクより強いと言う発想はしにくいけど

[137 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:01:02]

>>135

このレス消しといた方がいいみたいなやつがちらほらあったからそれの影響かIP被りとかなんじゃね

[138 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:01:15]

>>131

ポケモンバトルは負ける時もあるし勝つ時もある

絶対はない

ホップやグリーンが途中のジムに負けてるんだし

[140 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:01:49]

>>125

消されたからって騒ぐなよ…

[141 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:02:08]

>>133

ゼイユ推薦した時に大穴の調査に行かれた実力者ですねみたいに言う部分の話じゃね？

実際アオハルは単騎で離れて光ってるポケモン戦しがちだからゼイユは自力でブライアの護衛兼自衛してたわけだし

[143 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:04:13]

>>141

ああ行った後の評価かなるほど

ただそれもそもそも同行してなかった他四天王との比較ができないから結局ブルベリ内でどのくらいの位置なのかは割り出せ無さそうだな…

[144 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:06:10]

大穴調査レベルはブルベ内格付けというより一般的に上寄りにいる方の根拠になりそう

[145 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:06:46]

>>96

スレの存在意義なくなるだろ

[147 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:09:07]

>>146

問題があったから消されたんだろ

[152 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:13:07]

決めつけとかそれへの反論とかが消されてるんじゃない？
あと決めつけじゃなくても喧嘩腰だったり
自レスも消えてたけど断定レスへの反論が消されてた

[156 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:15:53]

>>121

もう結論これなんよね

皆を褒めるだけにしようよ

[160 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:19:33]

とりあえず次スレは荒れるからもういらないしもし立ってもスルーってのは今のうちに決めときたい

[162 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:23:07]

>>156

www

[165 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:24:36]

>>163

荒れてる流れに挟まってたとかかな

[166 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:24:37]

>>157

皆凄いで良いじゃんみたいなレスだった

[168 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:26:03]

前スレ主です
前スレはちょっと削除しなさすぎたかなと思ってたけど、したらしたで荒れるからスレ管理大変ね

[170 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:27:49]

議論しても明確な答えが出ない荒れネタに繋がるスレ自体立てない方がよかったのかもしれない…
凄いよねスレにしてもパルデア限定にしとくとか

[172 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:29:38]

まあ前スレラストでも恐らく強さ議論になって荒れるから続きはしない方がって意見ほ普通にあったしな
間に合ってなかったけど

[173 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:30:38]

>>168

一度火ついたら鎮火難しいからね

[174 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:31:24]

>>168

いや荒れる種は消した方が良いんだよ

問題なのは消しすぎなんだ

[175 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:32:22]

ぶっちゃけ前スレ1の時点で話は終了してたしな

[180 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:41:17]

ごめん書き直し
自由の表現は難しいなと思った
ブルベは強い方だと思ったんだがなって言いたかった

[181 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:42:35]

>>179

ブルベの強さは強豪校レベルって自分もレスしたけど

ブルベは自称進学校→強豪校だろの流れで消されたからブルベageの文脈でも普通に消えるぞ

[182 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:46:50]

まぁ、関係のないカキツバタへの嫌味レスは腐るほど見たけど、このスレには無かったなと記憶
強さ云々でちゃんとコメントしてたな

[183 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:51:16]

学生だからって舐められることが多いんだと思うわ
ゲームやればわかるけど、みんな強いし弱いヤツなんかいなかったわ

[184 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:53:20]

前スレ立てた身としては皆スゲーから褒めてこうぜって思ってたんだけど、中々熱が入ると上手くいかないね

[185 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:56:01]

>>184

ブルベ認めようとしない人が多すぎる

伝説ポケモンで無双して「弱かった」て人もいたし

[186 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 15:56:42]

>>182

カキツバタの場合は本人の言動の話をすると公式描写書くだけでほぼもれなくdisになるから強さについて語ってる時が一番平和だと思う

それでも前スレでスカウトされたのは三留だから簡単についてきそうだからじゃねとか無理のあることも言われてたが

[188 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:00:05]

>>185

折角大量削除でざわつきながらもブルベリ下げがどうこうみたいな話も止めようって流れになったのにわざわざ蒸し返すな

[190 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:02:14]

>>188

いちいち意識させるような発言をするな

[191 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:02:36]

>>189

何で全く同じ文章を一回消して再投稿…？

[194 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:03:33]

>>193

さすがにしつこすぎる

[196 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:04:29]

消されるたびに再投稿するカキツバタ強火の民いて草

[198 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 16:05:15]

カキツバタはアンチもファンも言葉が強い人多いんよ