悪役令嬢の中の人 雑談スレ12

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:30:37
  • 2二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:36:50

    立て乙

    偽ピナがクズであるのを前提とした上でもクズ野郎になる男四人

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:40:48

    たておつ

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:56:11

    たておつ
    レミリア様がただ休日を過ごす回とか見てみたい

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:21:59

    たて乙

    読み返すとウィリアルドのメンタルが残念すぎてもう…
    原作ゲーム軸だと表に出なかったのは、原作レミリア様っていう才能の塊な令嬢にわかりやすく執着されて実は満たされてたせいじゃないかなって
    原作レミリア様の不品行窘めたり眉を顰めることで正しい・価値ある自分再認識できただろうし
    エミのレミリアに触発されたコンプレックスもそりゃあるだろうけど、最初からレミリア不在だったとしても原作の攻略対象の姿に成れたか怪しい気がしてくる

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:48:12

    ウィリアルドに関しては「断罪が終わって結婚した後は嫉妬するレミリアが見たいから妾を迎えよう」って発想が自分の中では一番ドン引きしたな 
    跡取りのスペア目的とか愛してるピナのため、とかじゃなくマジで自分のエゴだけが理由だし、レミリアがどれだけ傷つくか一切考えてないし

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:51:12

    あの4人の誰かを推してる身だったらこっちの世界に転生するの絶対に嫌だな
    性格改悪された推し見るのめちゃくちゃ辛いだろうし
    自分は原作ゲームの彼らとこっちの4馬鹿は名前と顔が同じなだけの全くの別人(バグで色々おかしくなった感じ)だと思って読んでるけど、実際転生したらそんなふうに割り切れないと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:54:21

    IFルートのエミリアと真ピナでも
    ウィリアルドは問題なく結婚してるんだよな
    結局コンプレックスは解決しなさそうなのになんでだろうね
    確かにIFルートと本編見比べるとこんなにアホだったか?ってレミリアと同じ感想になるのも分かる

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:04:39

    >>8

    別作品での例えでアレだけどワンピースの「順調な未来」と「何かあった未来」の違いみたいなものかと

    ある程度上手いことコンプレックスを抑えられたのがIFの方で、偽ピナがきっかけでコンプレックスが暴走したのが本編みたいな感じで

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:08:16

    >>7

    わかる…この場合一番辛いのはピナ推しやろな

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:11:46

    >>8

    IFルートは全員で浄化の旅に出て人間的に成長する機会があったからじゃないかな 

    24時間一緒に入ればレミリアがなんでも解決できる完璧超人じゃなくてただの年頃の女の子ってのが見えてくるだろうし

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:18:45

    >>10

    レミリア曰くエミは星の乙女(真ピナ)も好きだったそうだから学園で偽ピナがチクチク言ってくるのはさらにきついんだろうな

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:27:11

    改めてエミの心境考えるとちょっと泣きそうになるなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:32:02

    そもそもの話、「ゲームの世界」という見方が頭リィナの誤りでしょ
    四馬鹿はゲームの攻略対象とは別物の「そうならなかった何か」でしかない

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:34:48

    >>13

    家族を遺して死に

    ボーナスタイムは推しの身体を乗っ取ってしまう羽目に

    それでも自分の推しの幸せのため

    幼馴染たちの幸せのために奔走した

    推しの1人でもあった星の乙女は性格の悪い女に乗っ取られており

    別人としか思えない言動をしている

    次第に周りの友人も幼馴染たちとの関係も変わり

    冤罪を着せられて終わり

    つら

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:35:30

    なんか前スレの最後の流れは感情強すぎて加減してってなった
    擁護と言うほどの強火のレスもないのにいじめの加害者だったの?とかレッテル貼るのシンプルに怖い

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:44:41

    >>16

    あれ唐突すぎて意味わからんしそんな発想する方がよっぽどイジメだよね…

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:45:27

    レッテル貼りで攻撃してくる人は一定数いるし反論してもヒートアップするだけだろうから、目に余るようだったら報告してあとはもうスルーするしかないかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:47:18

    この真ピナちゃんがさぁ可愛くて…ピナ・ブランシュとして幸せになってほしかったな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:56:18

    >>15

    死んだ後はこの世界に輪廻しちゃうので元の家族と同じ世界には生まれないってのも追加で

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:03:51

    >>8

    フィクションだから大袈裟に捉えられがちだけど、負の感情が捨てきれなくともそれに上手く折り合いつけて仲良く暮らせる家族なんていくらでもいるからね

    というかその方が多数派なんでない?相手になにひとつ不満も負い目も劣等感もなく…という関係性結べてる人の方が少ないかと

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:08:54

    >>20

    一応本人の意思も確認してのものだけど、来世が終わる時には元の世界に帰れるといいなと思ってる

    表面的な記憶は消えても奥底にぼんやりとした温かいものは残るっぽいから、

    元の世界で輪廻したらいつか小林家の面々の魂と巡りあえるかもしれないしね

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:09:05

    >>7

    >>14

    私ついつい「この四馬鹿が攻略対象とか原作ゲーム本当に人気だったの……?」「こんな奴らならゲーム世界のこいつらもろくな奴じゃないのでは……」って考えてたけど、そうだよねこいつらと攻略対象の四人は別物だよね……頭リィナになってたわ恥ずかし

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:10:22

    >>7

    厄介レミリア様ファンも実は嫌かもしれない

    愛に飢えた孤高のラスボスなのがよかったのにいいいいいい!!!!!1!みたいな

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:11:36

    >>21

    何ならエミリア様だってかなりの明かし難い秘密を抱え込んだまま

    幸せ家族をゲットして健やかに暮らしてるわけだしね

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:17:30

    >>15

    >家族を遺して死に

    親より早く死んだ罪で賽の河原で石詰む代わりにオトキシ世界で地獄を見る運命を与えられたのかもしれない…

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:21:06

    >>19

    生まれ変わった今は幸せだろうけど、こんなに可愛くて優しい子がもう1回女の子として生まれ変わるのを嫌がるぐらい辛い思いをした事実がもう辛い

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:38:02

    ウィル達も同情できる所はあるし好きな人が嫉妬してる嬉しい!みたいな気持ちも劣等感も正直分かるっちゃ分かるけど、やった事自体はこれっぽっちも擁護する気にはなれない………のと、私は作者さんと同類だから赤面ウィル見て大興奮してニチャついてるのでむしろいいぞこのままやってくれの気持ち

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:46:48

    >>15

    >>27

    でもよお…こういう苦難は優しくて良い子が受けるからこそいいんだと思わないか…?

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:51:11

    >>29

    優しくて良い子が苦難を受けるのは滾るけど、

    別に不幸になって欲しくはないって横綱も言ってるだろ!

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:05:12

    >>7

    >>バグで色々おかしくなった感じ

    ゲームで例えると確かにそんな感じなのかも。本来のウィル達と現実世界のウィル達は別でありここはゲームの世界ではないって分かっててもどうしてもゲームのほうと比較してつらい思いしそうだから私も転生したくない。

    でもそれはそれとしてエルハーシャ様ド好みなので間近で見たい気持ちもある。

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:07:54

    このレミリア様大大大好き

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:19:38

    偽ピナはウィリアルドに肉体関係迫ってたけど、本人的にはアンヘルとの兼ね合いはどうするつもりだったんだろう…?
    一国の王妃になる存在が使用済って、よく考えなくてもダメだと思うんだけど
    ガチで何も考えてなかっただけ…?

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:33:26

    >>33

    ガチで何も考えてないのに一票 

    そもそも考えてるような脳みそならアンヘル召喚の機会が無くなるのに追放されたレミリアを暴漢に襲わせる計画立てないだろうし⋯

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:34:17

    エミリアの嫉妬する姿見たさに偽ピナを愛妾にしようとするウィルと
    義姉をウィルから取りたいがために断罪に反対しないクロードの悪さは4人の中でも突出してるよな
    漫画版の敵サイドは偽ピナ含むこの3人メインに描写してるよね

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:40:33

    >>35

    というか他2人がめっちゃ影薄い

    なんなら存在抹消してても話に影響なかったレベル

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:02:10

    >>30

    完全なハッピーエンドよりもひとつ何かが欠けてる方が物語に「深み」が出るらしいのでまあ…

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:03:20

    正直ウィリアルドとステファンの外見とても好きだから普通にオトキシプレイしてみたい
    他にどんな攻略対象いるのか気になるし

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:07:49

    そういやアンヘル達魔族にとってはハッピーエンドなんだな
    魔族が転移先で困る事なく暮らせていて、瘴気の問題は解決したからアンヘルはクリムトを〇すことはないし

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:25:07

    >>39

    なんならオトキシだと亡くなってたキャラも生きているので実はハッピーハッピーハッピーなのは魔族サイドだけじゃなかったりする

    メイン4人とピナ?うん……まぁ……

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:27:50

    ああいうゲームの攻略対象って精神的な問題をヒロインとの交流で解決したり折り合いつけていくってのが基本だからね
    それが主人公との関係性を変えるイベントのきっかけになるから
    で、本来なら過酷な救世の旅の中でそんなイベントが起きて精神的な成長をしていくはずだったんだと思うよ

    でも原作で露呈された問題は幼少期にエミに癒されたものの、エミという強烈な光に当てられたことで劣等感という新たな問題が生じてしまった
    そして偽ピナのせいで解決するのではなく誤った形で解消することを覚えてしまい、「自分は悪くない」「自分は間違ってない」という安易な正当化に走ることで現実から目を背け腐っていってしまった…と個人的には解釈している

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:35:30

    >>41

    つまりエミとかいう逆ハー狙いのキモい女のせいなわけね!(都合よい部分しか読まないリィナ的解釈)

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:43:55

    なまじ学生時代は自己評価も周囲からの評価も高かったせいで、卒業後何をやってもうまくいかず大人たちからは嘲笑されピナに振り回されで心身ともに疲弊するだけの代わり映えしない毎日を続けるのは現実逃避でもしなきゃやってられないだろうさ
    まあ現実逃避するばかりで環境を変えようとしないせいでそんな状況から抜け出すどころか悪化する一方なわけだが

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:49:29

    >>41

    旅のような外政はレミリアが瘴気の問題を解決してしまったので出る意味がない

    それなら内政に励むしかないがこれもレミリアが意図して潰している

    薬の効果が解けていないせいで諸悪の根源の偽ピナも切れない

    八方塞状態だから大分デバフかかってるよな

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:51:54

    >>36

    ゲーム内で対峙する主人公や元婚約者、義弟と比べて残り二人は相対的にレミリアと縁が薄いんだよね

    残り二人が最後に漫画に登場して会話したのっていつだっけ?ってレベルで思い出せない

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:09:05

    >>44

    意図して潰しているって言っても

    ・ウィルとピナが起こした食中毒事件 

    ・企画書を出す度に「予算は?」と却下されるクロード

    ・まともな訓練も遠征もできずどんどん剣の腕が落ちていくデイビッド

    ・魔術塔とサロンを出禁になって仕事がないステファン 

    辺りはレミリアは全然関わってないから結局はレミリアが何もしなくても内政で結果を出すのは無理そうなんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:17:16

    その果てが自己憐憫まみれなこの独白なんだから怖いよね

    「この想いを抱えながら一生を生きるなんて。罰を与えて欲しかった。いっそ死を望むほどの重い罰を」
    「聞いた話だけで惑わされずに正解に辿り着いたスフィアが心底妬ましい。あの女が……あの女が俺に呪いなんてかけなければ。」
    「ピナを……悪魔を利用して、レミリアに頼られて彼女の「1番になりたかった」、それが最初だ」
    「縋ろうとしたら静かに拒絶されて、姉と呼ぶことさえ出来なくなったと理解して泣き叫びたくなる」

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:29:40

    >>47

    「でもレミリアは自分の死を望む人間じゃないから死んではいけない」となるウィルはいくらかプライドが感じられる

    そこまで含めてレミリア(真)の思い通りではあるんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:31:03

    >>46

    レミリア様がこんなにバカだったっけと訝しむレベルだからな…

    設定上は違うはずだけど偽ピナに盛られた薬ってシンナーの如く常用したら知能低下するんじゃねえかと疑ってるわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:42:47

    >>40

    本来だと魔族が襲撃した際に騎士団長(デイビッド父)が殺されてるらしいし

    それ以外にも描写されてない犠牲者も多く出ていただろうしね

    瘴気による被害で死んだ人間も多かっただろうし

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:44:55

    この期に及んでもまだ反省や後悔ではなくスフィアへ嫉妬したりや偽ピナのせいにしてるデイビッドはさぁ…

    ウィリアルドとクロードは「他人の立案を改良する」才能はあっても、「自分で立案する」才能がなかったんだと思う
    エミの案の穴を指摘して流石○○ね!と褒められ、(最終案を)作ったのは○○です!と手柄も譲られ、まるで自力で一から作ったかのように勘違いしてしまったんだろう
    実際、クロードは途中で自分は姉との会話でヒントをもらっていただけ、つまり自分は姉の才能に寄りかかっていただけだったんだと自覚してプライドが瓦解している

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:45:30

    デイビッドのキャラってレミリア、父親と兄、婚約者のスフィアとあらゆる方向にコンプレックス拗らせてる考えなしだから中途半端だの影薄いだの言われてるステファンよりさらにどうしようもない

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:50:32

    騎士団長である父に劣等感!
    若くして剣聖と呼ばれる兄に劣等感!
    同い年の子供なのに魔物を退治したレミリアに劣等感!
    最初は婚約者のスフィアに勝てなくて劣等化の覚えてたけど成長して体格差で勝てるようになったから優越感!
    レミリアに嫉妬されて優越感!
    偽ピナにかまけて練習サボってることに後ろめたさが生じて職場になじめない!
    そのせいでせっかく関係改善したはずの父や兄に対する劣等感が再発!

    ……こいつマウントとれるかどうかでしか生きてねえな?

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:13:42

    1〜3巻の表紙見てて気づいたんだけど、レミリアとピナはどっちも衣装(表紙のもの)に薔薇モチーフが使われてるんだけど、同じ薔薇でも種類で描きわけられてるっぽい
    1巻表紙がわかりやすいけど、レミリアの薔薇はチューダーローズ(ドレス胸元の中央に大きく描かれてるやつ)。伝統的英国貴族を象徴するバラのデザインで、よく見ると2巻表紙の襟からお腹にかけても同じ薔薇が描いてある。
    ピナの方も、1巻表紙の髪飾りに薔薇が付いているんだけど書き方が所謂現代でよく見るタイプのバラ。
    3巻表紙のエミリアの衣装のバラはピナのものだけど、これは聖鎧なのでゲームでこれを本来着るはずだったのはピナ。
    4巻表紙の薔薇は蕾を横から描いたものなので判別し難い
    1巻表紙の衣装は断罪シーンのものと同じなので、本来のオトキシでスチルとして存在していた筈。
    ゲーム制作会社のデザイナーが考えた衣装って設定のものは顕著に差が出やすくなってるのかも……
    そう考えると、設定の細かいところまで考え尽くされてるみたいで凄いよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:38:21

    ヨーロッパモチーフのレミリアたち王国側に対して、魔国側に異国感が出るようモンゴルの民族衣装とかが入ったアンヘル達の服装、仕草に中華系の要素(ミザリーの礼)とか作画の人めちゃくちゃ考えてデザインしてる
    チューダーローズを見てもレミリアの衣装のテーマは基本イギリス風。
    偽ピナはハート多様からして現代に寄せるのをテーマにしてそうだけど、リボンの多さからして、若干フランスに寄せて英国モチーフのレミリアとの対立を暗示してるような気がする。薔薇の形もマリーアントワネットっぽい感じというか。
    制服は国籍不明っぽい感じ?

    あと、個人的にすごく気になるのは、1巻表紙レミリアの衣装の襟に描いてある黄色い花。マーガレットかデイジーに見えるけど葉の形が違うし、1番近いのはコスモスだけどこの時代に黄色いコスモスは無いからなぁ……

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:48:32

    >>49

    実際効果が効果なだけにその手の薬と同じように「薬の効果出てる状態が幸せ〜」→「薬の効果出てる状態じゃないから落差でストレス!」って悪循環は発生しうるかもしれない

    感情や幸福感を歪める薬を盛られ続けて思考に何の影響も出ないのは余程精神的に強くないと無理だろうし

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 21:59:35

    過剰使用された惚れ薬の惚れ先が偽ピナなせいで最終的な結論が偽ピナと同じになる
    →どんだけ考えようがアホな結論や滅茶苦茶な言動になる
    を繰り返したら性格歪むよなぁって恐ろしくなる
    こう見ると偽ピナの所業は一切の誇張抜きで悪魔としか言えないわ

    ifルートのウィルが本当に良い奴過ぎてつらい気持ちと
    自分が邪神なら失意の底でいつか死んでいく本編ウィルの魂を魔物かあくま入れて綺麗なウィル見せつけてぇ~って邪悪な気持ちが両立する

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:12:36

    最終的な結論が偽ピナと同じになるって怖いな
    別作品の首領パッチエキスみたいじゃん

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:38:45

    >>58

    作品名伏せてても特定余裕で草

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:16:31

    自分のコンプレックスを直視して苦労しながら乗り越えるより、目を逸らして儂は悪くないと他人を貶める方が楽じゃけえのぉ
    色々経験を積んで心が強えぇ奴になる前の餓鬼にゃあ甘すぎる毒だったろうよ

    だからこそ自分より高みにいる(気がする)レミリアに追いつくより、レミリアを自分のところに引きずり降ろそうと誘う偽ピナの甘言に釣られたんじゃろう

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:26:52

    好感度カンストしているせいで「ピナを喜ばせたい」「ピナを悲しませたくない」が行動原理になるわけだからね…
    だから偽ピナの浪費を止められないし、茶に誘われたら仕事や訓練中でも断れないし、実行難易度を考えもせず偽ピナの思い付きを採用する

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:42:57

    偽ピナは性格悪さと愚かしさが天元突破してて、ここまでいくと最早ある種の愛嬌すらある。レミリア様の復讐対象筆頭だし、原作の内容からこの後強烈なしっぺ返しを喰らうのは確定事項。星の乙女の力を持った真ピナの魂が離れてしまい、魅了のアイテムも尽きた今やる事なす事とことん上手くいかない。だからどんなアホな言動も「偽ピナマジ道化なーw」と笑って見ていられるし、無惨様的な人気が出るのも分かる。
    四馬鹿はモラハラ男っぷりが嫌に生々しくて、現実味があり過ぎるから笑えないんよ。物語として楽しめる類いのじゃなくて、Xで流れてくるポスト見て義憤に駆られる感じ。クズや外道設定のキャラでもシリアルキラーとかのフィクション味が強い罪状なら、むしろ超強くて危険な男に特別扱いされて愛される妄想に酔える。けど今のこいつらは大して強くも無いし、己を高めようというストイックさも無いし、何より最愛のはずのレミリア(エミ)に対する仕打ちがアレだもん…

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:59:17

    神よ、性格悪い私をお許しください

    偽ピナがなんかふとした時に「今市井では聖女様が大人気♡お美しくて優しくて賢くてみんなの憧れ♡」みたいなの聞いて
    鼻の孔膨らませて「まったく馬鹿な平民なんてやっぱ楽勝なのよね~♡」とか調子こくけど
    実際はその「聖女様」は勿論レミリアのことで「それに比べて星の乙女って…」みたいに言われてるの本人は気付いてない
    みたいなのが見たい…

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:06:42

    そういえば真ピナの好物って林檎なんだよな
    偽ピナはまさにバッドアップル(腐ったミカンと同義)だったわけですね

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:12:58

    >>24

    ちょっとこのルートは気になる

    ピナに入ってもどっかのモブにでも原作レミリアガチ勢(愛は本物)が現れてたらどうなってたんだ

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:15:43

    王太子の赤っ恥屈辱赤面顔盛られて大満足のワイ、原作者があるかもと言及した義弟の追加制裁もコミカライズで触れられないかなと密かに期待する

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:18:20

    偽ピナの前世のいじめ、エミを嵌めた手口と同じかそれに似た手口と仮定すると狭いコミュニティ内で行われてるから被害者が反撃しづらい、できない空気を作って、そこから孤立させるから被害者が心折れて報復もされなかったのかなと、それで上手くいっててスマホが出てから失敗したのもマグレだとか取り巻き共が上手くやらなかったからだとか考えて自分に非があるとは微塵も思ってないしピナに転生して同じ手口がエミリアに通用したから反撃や報復はこないとタカをくくったのかなとは思う。
    尚実際はレミリア様は用意周到に報復作戦の準備を念入りに行っている模様。

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:46:08

    転生したことといいレミリアの中身がそういう悪辣なやり方に疎いエミになってたことといい謎に悪運は強いんだよな偽ピナ……

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 01:51:29

    >>68

    でも最大の不幸は真のレミリアがゲームよりも最強になって復讐しに来てること

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 05:45:48

    >>69

    まぁ攻略キャラを奪ったことをネチネチ責め立てるくらいならエミも自分の罪と自覚してたし甘んじて受け止めたろう

    ライン越えたら悪因悪果よ

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 07:04:49

    >>70

    結局この世界が「現実」なのか「死の間際に見た自分の夢」なのか「ゲーム世界に入り込んでて自分も

    プログラムに過ぎない」なのかが転生者本人の視点では実証できないってのは気持ち悪いよな、とは思ってる

    読者の視点では「現実」とわかっているからエミは何にも悪いことやってないってわかるけど、

    もし3番目であると強く主張されてそれを根拠にシナリオ変えるのは酷いって言われたら

    転生者視点ではなかなか否定するの難しいだろうし

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 07:36:06

    >>71

    なまじ元々現実に生きていてゲームとして楽しんでた記憶があるとそうかな…そうかも…となりそう

    違うとは思ってても喉に小骨が引っかかった感覚が残るというか

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 07:52:23

    それまでの科学文明ではちょっとありえない事態が起きてるから、荒唐無稽な言い分と思ってもお前の存在だって荒唐無稽だろとか言われりゃ返す言葉がないのはつら味だわね

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:00:06

    >>63

    神はきっとあなたを許します

    ところでみたいの無いの?

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:05:46

    もしリィナに絡めとられなかったら
    ウィリアルドは王一人では国を動かすことなどできないのだから自分と部下を比較しても意味がない、優秀な人材がいたら妬むのではなく重要な仕事を任せられると喜べばいいし、劣る人材も見下すのではなくその能力でもこなせる仕事を割り振れば十分役に立つのだと悟れたかもしれない
    デイビッドも騎士としての経験を積むことで、自分の魔法剣士スタイルは父の統率力や兄の剣技とは別方向で確実に役立つ力なのだと自信を持てたかもしれない
    ステファンも宮廷魔術師長の息子という重圧はあっても魔術士塔で肩身の狭い思いをすることはなく、困難な道ではあっても自分で選んだ道だという誇りを胸に腕を磨いて両方の道で大成できたかもしれない
    クロードも先駆者に教わり経験を積むことで、現実との擦り合わせ方を覚え最愛の姉と親友である王のために国を守る優秀な重臣になれたかもしれない

    でもそうはならなかった、ならなかったんだよエッミ
    だからこの話はここでおしまいなんだ

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:44:51

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 11:47:38

    ウィル見てると新しい扉開きそうになってちょっとヤバイかも俺

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:11:19

    きっとゲーム内のウィリアルド赤面スチルもあったんだよな
    間違いなく本編のくっ…みたいなシチュではないが

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:22:28

    偽ピナレベルで暴れるかどうかはともかく、フィクションと同じ世界観を現実として受け止める自信も、自分の現実が別の世界におけるフィクションだと受け止める自信もないなあ

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:23:49

    そもそも二次元で見てた作品が3次元で出てきて「…同じ?」ってなるかと言ったらそれがもうわからんw

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:35:25

    仮にゲームとそっくりな世界に行っても主人公気取りで好き勝手はできないなぁ
    ゲームのNPCみたいに町の人がいつも同じ決まった場所にいて同じセリフしか言わないならともかく(それはそれで会話できる相手がいないという地獄だけど)
    そうでないならその時点で他の人たちも自分の意志で動いているという明らかな差異があるわけで
    となるとゲームと同じように主人公の都合のいいように話が進むわけがない、無駄に目立てば良くて利用下手すれば排除されそうだし

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:36:46

    >>80

    超精巧なコスプレはやっぱり原作とは違ってるし、不気味の谷現象をどう脳が処理してるのかはちょっと謎よね

    エミは一目で自分の容姿をレミリアと判断してたし、特に違和感や気持ち悪さも感じて無かったけれど

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 12:56:54

    >>81

    かと言って違う行動したら何かペナくらうんじゃってな怖さもあるし、自由にやろうがやるまいがすごく疲れそうだわ

    俺なら相手の自由意志は極力無視してゲーム通りを目指すのがまだ一番マシかなあメンタル的には

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:05:07

    >>83

    エミもかなり長い間、原作の強制力を警戒してたしな

    まあ吹っ切って進んだ先に偽ピナみたいなのが待ち受けてるから、逆説的にそんなものないんだが…

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:06:57

    >>77

    かわいいね…

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:09:19

    >>82

    悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】 - 2ハッピーエンド 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては R15 残酷な描写あり ガールズラブncode.syosetu.com

    >>「レミリアたん? あー確かに面影ある、っていうかあのイラスト忠実に実写化して子供にするならこうなるなって感じの……」

    とは一応エミは言ってる

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:17:11

    >>86

    そういえばそうだったか

    コミカライズ版の反応の方で考えてたけれど、一応三次元として違和感薄目で受け止めてるのね

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:28:16

    少なくとも自分に主人公補正なんてものが生えるとは思えない
    仮に主人公と肉体的スペックが同じでも自分という頭脳的精神的デバフが大きすぎて同じことができるとは思えない

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:41:04

    システムウィンドウ的なものが見れるならまだしも強化素材1つ使うにも苦労してたしなあ

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 13:51:56

    偽ピナのモデルになった作者のクラスメイトのやり口がマジで悪質だし小学生でもこんな悪意持って人を嵌めようとするの怖……ってなるんだよね
    「あの子にシュシュ盗られた」ってはっきり言うんじゃなくて「前にあの子の家で無くしたのとそっくりなのつけてるの……」って言うやつ

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:29:54

    断罪後ピナの夢の話読んだけどレミリアと友達になってて胸が痛くなった
    男にしか興味無い性悪女がめちゃくちゃ良い子に絆されて初めての友達が出来るやつ好きだから、いい子ちゃんで時々うざいけどあたしを避けないし良い奴だから友達でいてやっていいの所でこうなって欲しかったと泣いた

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:31:05

    ウィルの赤面に新しい扉を開きかけている読者が自分一人ではなく安心した

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:37:19

    コミカライズの方の偽ピナのバカなところって魔族との交流がもう始まってて宝石類も輸入されてる話を前回されてるのに唐突に悪魔の話をし始めて「私が全て救うの!」とか喚くところだと思うんだ
    人の話を聞かない自分の都合のいい展開しか想像できないという

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:40:03

    >>91

    大体これで説明できるのいいよね

    よくない

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:45:10

    百合ぶた野郎の俺
    レミリアとエミの百合を目当てに読み始めたはずなのにいつの間にかヘタレ童貞アンヘルとウィルの赤面を見たくて読んでる 何故
    あとピナの顔芸

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:49:11

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:50:00

    >>84

    皮肉なことにエミ視点だと矯正力働いたように思っても全然おかしくないんよな

    冤罪ではあれども「悪役令嬢レミリアが断罪されて絶望する」という大まかには原作どおりのストーリーに戻ってるわけなので

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:59:30

    騎士団長だったか誰かが原作だと魔族との戦いで死んでなかったっけ

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:01:02

    何度でも言うぞ
    追放後ウィルは悪趣味な豪商に飼われてくれ

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:17:23

    面と向かって「体のいいお飾り」って嫌味通り越して罵倒されてるのに「飾りたいだなんてそんな」って照れてるの笑う

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:20:24

    >>99

    エロ同人でありそう

    興奮する

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:23:33

    レミリア様は勿論サブキャラのデザインがすごく好き。特にソーンさんが好みど真ん中

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:27:54

    >>77

    もっと恥ずかしい思いして無様に赤面してくれ、俺のために

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:30:51

    >>102

    分かる俺はサラスティリちゃんとあの綺麗な双子好き

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 15:45:49

    >>100

    あそこアンヘルは青筋立てるほどイラついててクリムトも剣に手をかけるほど警戒してるのとか気づいてないあたり頭ピナすぎる

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 16:47:52

    頭リィナと言ってあげよう

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 16:49:27

    アンレミより先に結婚式挙げた魔族と人間のカップルがいるって番外編にあった気がするけどあの綺麗な店員のおねーさんと眼鏡の魔術師さんだったりしねーかなって思ってる

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 16:50:27

    >>101

    ウィルのポテンシャルやばい

    豪商が男でも女でも美味しい

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 16:53:08

    エミちゃんが書いたピナレミ?のちょっとエッチな小説をもしも内部世界で読めたらレミリア様「エミったらわたくしとこんなことがしたかったの?嬉しい…!」ってなってずっと上機嫌でいそう

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:03:22

    >>86

    エミの世界のオトキシファンがこのルートを見たら

    「レミリア推しの脚本家が他キャラdisの改悪に改悪を重ねたクソみたいな実写化」

    という評価を下しそうだな…

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:12:10

    まあ実際レミリア様無双すぎ&メイン四人の性格改悪すぎてそう思われても仕方なくもない
    それもみんなリィナって奴が悪いんだ
    あいつがいなきゃただの悪役救済ifに留まってたのに

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:19:44

    >>111

    メイン4人って中途半端に自業自得感出されてるせいでピナちゃんよりも改悪の度合いが酷いって思われそう

    ピナちゃんは完全に別人だけどこいつらはあくまで本人であることには違いないし

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:20:04

    あの四人、特にウィリアルドは旅の中で大きく成長していくってデザインのキャラだから、開始時点では顔だけのクソガキでもしょうがないんだ
    最初前から性格もイケメンな好人物で伸びしろが少ないと成長描写が難しくなるから

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:23:50

    >>112

    偽ピナ(リィナ)に関しては文字通りの乗っ取りであって性格改悪ですら無いからな

    レミ様無双し過ぎとは言うけれど、これまでの数々の悪しき前歴のせいで偽ピナに世界が救えるとも思えんし

    あいつ、薬使う前の振る舞いを見るに「自分が動けば全自動で世界が盛り立ててくれる」と半ば本気で思ってるからな…

    マジで原作ゲームプレイしてるのか?やり口的に、あにまん辺りでスレ覗いてプレイした気になってるだけでは?と疑う

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:27:35

    >>114

    食っちゃ寝ばかりでシン・断罪の時点でもまだ初期レベルなんじゃねえの?としか思えないもんなあ

    男連中もエミリアの影響で対象は初期レベル底上げされていたようだけどデイビッドなんか明らかに弱体化してるようだし

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:30:06

    偽ピナあにまん民説は笑うw
    いや、流石に我々だってあんなのと一緒にされるのは不本意だぞ?

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:37:15

    正統派王子様な綺麗な容姿をしていて、これと言った特技が無い自分にコンプレックスは抱えているものの基礎スペは王族なので優秀&本来の気性は穏やかな男が、好きな女の子への下心と自分の自尊心を満たしたいが為の行動の結果自業自得の悪循環に陥り何もかもが上手く行かず周囲からは嘲笑されそれでも他人の所為にしないと自分のプライドを保てず無様な赤面ばかり晒しているの
    ざまぁ側がこんなに魅力的で良いのかウィル

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:38:03

    アンヘルのイベのセリフ暗記してるって言ってたから見てはいるはず……実は実況動画見てただけのエアプ勢という可能性

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 17:39:20

    変顔担当にピナ(リィナ)がいるのがあるけど、ウィリアルドの赤面や無様顔って綺麗な顔が崩れず綺麗なまま無様赤面しているのが凄い好き

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:00:42

    ラスボスレミリア様を倒すのに石砕きまくって何度もコンティニューしたみたいだから一応プレイしてはいるんじゃ?

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:09:04

    >>101

    性格クソな外見美少女が本編でハードな陵辱物エロ同人そのものの末路を迎えているというのに、何故男キャラのくっ殺の方が何倍も魅力的に見えるんだ…

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:14:37

    いいだろだって作品の顔である正統派メインヒーローだぜ?

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:17:44

    >>117

    たまらんなぁ…真面目にウィリアルドのせいで性癖歪みそうでどうしたら…助けてレミリア様

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:19:03

    >>114

    嫌だよあにまん見てるリィナなんて

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:25:32

    引きこもりだしツイッターで他のアンヘル推しに噛み付いて延々と不毛なレスバしてそうなイメージある

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:30:30

    >>117

    原作者のまきぶろ先生の性癖だからしゃーない

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:08:49

    うまいこと体で買収できてたことを踏まえると、偽ピって実は床上手だったりするんかな…想像したくないけど…

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:19:24

    金かからずに使える程度の認識されてそう

    >>127

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:30:14

    自分が男の立場なら、そういう奴は病気持ってそうでイヤだけどな…尻でやるやつは特に感染症の危険性高いし

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:48:19

    避妊技術も発達してなさそう

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:49:57

    最近やウイルスの知識はないようだから感染症に関しても正確な知識は無さそうだからそこらへんはどうだろう
    でも娼婦がやべー病気もってるみたいなのはあるだろうから経験値として股の緩い女はやべえとかはあるかな

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:50:29

    >>110

    実際エミは善人だとしても原作ファンからはモヤられても仕方ないくらいには4人の成長の機会を奪ってるよね

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:57:50

    >>131

    原作でマヨネーズ開発時の時に細菌とかウイルスの話は出てるけどエミの知識&魔族の使う魂魔法の応用で解決したらしいから世界的には一般的な確かじゃないっぽい

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:57:53

    >>91

    自分もそういうシチュ大好きだけど個人的には絆され具合が足りなかったので、エミですら浄化出来ないクソ女具合マジですごいな…としみじみした

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 19:59:48

    >>132

    エミからすると現実に目の前の不幸が起こるよりはって考えなので…

    不幸含めてそのキャラだしそもそも観察側からは現実じゃなくてゲームだしとか言われるともうごめんねくらいしか言えないが…

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:02:59

    >>97

    できるだけ原作に沿ったルートで進めてれば偽ピナに目を付けられることはないけど

    かといってヒール演じるくらいならまだしも世界滅ぼすまで実行するわけにもいかんし

    レミリアに転生した時点で割と詰んでたのかもしれぬ

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:06:16

    >>132

    成長の機会は浄化の旅だからまだまだじゃない?(オトキシってよくあるメンタル介護ゲーっぽいし)

    なんなら各キャラのステータスは本編よりメンタル解消済みのエミルートの方が高いと思う

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:07:23

    >>127

    「王太子の婚約者が」とか「(自分に靡かなかった)レミリアの後釜ポジションの女が」的なのも興奮要素なんじゃない?

    ロマノ自身も下級貴族なので結婚前のご令嬢の身持ちの硬さを知ってるから尚更

    あと星の乙女の肩書き込みで

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:29:31

    ロマノの兄が伯爵夫人か何かの護衛兼愛人になって小遣いありの悠々自適な生活してるのを見て、なら自分はもっと上の女の愛人に収まってやるぜって考えだったからな
    で、エミに全くその気がないのを逆恨みして同じ王妃になるならこいつでいいやと偽ピナに乗り換えた

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:29:37

    最新話の反応見るにロマノは身体よりも金銭で買収された可能性もあるな
    ロマノは愛人からお小遣いを貰ってる兄を羨ましがってたし、ピナは学生時代でも攻略キャラへのプレゼント+ソーンさんの店の香水を買い漁れるくらい財力はあったし

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:34:13

    偽ピナ本人は身一つで王都へ来た貧乏酒場の娘だから金持ってないけど、星の乙女への援助ってことで国から金もらえてたからな
    ウィリアルドたちを篭絡した後は今と同じく集り放題になっただろうし

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:39:42

    それにしてもサラちゃん本当に好きだな いい王女になるという向上心も怠らず、「レミリアの役に立つ」と王族としてある程度政治的に利用されるのもどんと来いな姿勢で、尚且つ「エミのレミリア」に好意的という、そりゃレミリア様ポイント高いですわ感ぱない おう聞いてるか四馬鹿共

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:56:38

    国王「彼女も商人の真似事をして人間的に成長もしただろう」
    義弟「全てを許すと言う代わりに公爵家に自分の妻として迎え入れて立て直しを図るのは如何でしょう」
    原作のここ、誰から見ても国や公爵家より事業大成功させてるのはレミリア様の方なのに、なんでこの期に及んでここまで上から目線なんだ…?と腹立った記憶

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:39:20

    偽ピナの酷さは本編は勿論のこと番外編でも嫌と言うほど分かるけど、一番に嫌悪感と怒りがわいたのは買い物に行く感覚で男をけしかけようとした所だわ。もうその時点でこいつを擁護するの無理だと思った。ざまぁキャラとしてはいいけど

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:59:35

    >>132

    エミに限らずこういう作品で、前世の記憶を取り戻したり憑依したのが幼少期って場合はたいていしゃーない

    偽ピナのように現実をゲームと認識しつつ、キャラに感情移入すらしてない奴じゃない限り、自分の周囲の不幸を防げるとわかってるのに、「でも原作改変になってヒロインに悪いから」と何もしないやつはそういない、メンタルケアはまだしも人死は可能なら防ごうとするだろ


    でもレミリア様の「あんなにアホだっけ?」というウィル評には流石に、「エミに非や責任はないけど、原因はエミですよレミリア様」と思った

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:11:54

    いや流石にそれは偽ピナの方では?
    鍛錬や研鑽の時間を偽ピナにかまうことでまともに取れなかったりしてそうだし
    エミと一緒の頃は有能だったってのもエミのおかげ部分もあるがその頃は本当にメンタルまともできちんと努力してたから有能だったと思う

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:38:45

    ウィリアド4人組は元からコンプあったから〜みたいなレスもいくつか見られるが、偽ピナが入る前までは自覚すら薄そうに見える
    順当に成長中の乗り越えるための壁って感じで、学生生活や浄化の旅で鍛錬や外との交流、喧嘩なんかで解消できるはずだったんでは

    二次元に限らず人間は多かれ少なかれコンプレックスや悩みはあるんだし普通の思春期における悩み程度のことなんじゃないかなあ

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 05:51:38

    >>144

    まさか前世でもやってたんか?ってドン引きよね

    魔族用課金アイテム入手の時に仲介人が殺されたのは流石に偽ピナの指示ではなさそうだけど…ないよな?

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:32:38

    >>147

    まぁぶっちゃけウィリアルドとディビットは偽ピナに偽りの好意を植え付けられた結果

    レミリアへの本心からの好意とバッティングしちゃって

    「ボクの為に争わないで~」ってラリモードに入っちゃったって感じだしね

    愚弟はそれに内心キモッて思いながら姉NTRするために煽りに入って

    ステファンは愚弟に煽られた結果「浮気してるダメ男と彼女の仲を仲裁する親友A」ポジションに酔った


    ……やっぱ四馬鹿の中じゃ愚弟が一番の戦犯だな

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:52:57

    >>147

    >>21にもあるようにそこはフィクションならではの感想かつ

    四馬鹿への好感度の低さゆえにバイアスかかって読み取ってる人が多い気がするわね

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:02:25

    >>150

    というかレミリア様自体がエミの献身的な愛情を神聖視し過ぎてて

    異性愛としては一般的な「独占しようとする愛」に対して理解はしてるけど実感が薄いのが四馬鹿への辛辣な評価に繋がってるのもあるよね実際

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:15:35

    元々愛を知らない&悪人気質&エミが基準になってるせいで色々バグってるところはあるからなレミリア様の愛の観念

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:36:37

    >>152

    でもそれだけの愛でないとレミリア様はああなってはくれないんだろうなとは思う

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:05:07

    所詮フィクションだとしても過去が変わったキャラを自分が好きなキャラと同一で見れるかは別問題じゃない?
    自分が実在するジャンルで似たような現象見たから引っかかるだけだろうけど、エミの行動がレミリアのムーブとしてはだいぶ問題ってのはあるのでは
    リィナに同調するわけじゃないけど原作ぶち壊すアンチって発言だけは完全に斜め上、ってわけでもない気がする

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:09:56

    >>120

    ていうか(地の性格の悪さや馬鹿っぷりは別として)課金アイテムの使用に振り切ったのも

    ゲームのレミリアのチートっぷりを知ってるが故に、あのチートさを善行に使われたら正攻法じゃ勝ち目が無いという事に対する恐れがあったからで

    勝つために汚い手を使ってる自覚があるからこそエミを一層強硬に責め立てていた

    とレミリア様に推測されてるね

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:12:43

    >>154

    まぁドラクエ世界に降り立って街に出てみたら、社会奉仕と慈善活動で街中から尊敬されてるデスピサロに出くわした様なもんだからな偽ピナ視点

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:15:25

    転生者2人混じってる時点で原作も何もないだろって思っちゃう

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:21:34

    >>156

    でも中身転生者ってわかったんなら普通敵対する必要ないし…

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:42:57

    >>158

    そこは前世の時点で自分が主役じゃないと気が済まないって性分だった疑惑があるところに

    世界から名実共に主役としての身分を与えられた結果の増長なんじゃないかと


    あいつ、レミリア様の動向に完全に無関心だったのは前世の時点から引きこもり生活に順応してて、外界から隔離されたり他人と接触しない事に抵抗無かったっぽいせいだと思うし、その辺の独り善がりがより強固になってたんじゃないかと

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:07:45

    >>154

    まぁ、それに関しては発言してるリィナにも完全にブーメランなんだけどね


    アイツ、本編が始まる前から本来のピナから外れた行動を平気でとってたし、そもそも本来のピナになりきるつもりは微塵無いし


    大体、アイツがエミを目の敵にしたのも原作を破壊したことじゃなくて「原作通りのストーリー」って言ういわば“自分が救世主と言う名の成功者になる為の物語”の語り出しを潰されたことだし

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:33:23

    >>143

    国王が恥ずかしい死に方されたのエミの断罪劇をロクに調査しなかったのもあるけどここといいウィリアムの非公式の謝罪の場を設けさせたことを許したこといいレミリア様から見てエミを完全に舐め腐ってるようにしか見えない態度を取り続けたのもありそうよね。

    それこそ公的な場でウィリアムと共にこれまでのことを謝罪して今後一切政治に関わらないと宣言して退位したら隠居くらいは許してくれたんじゃないかなと思う。

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:28:19

    エミが生まれた後もリィナの様子はたまに観察してるんだろうか
    胎教に良くないから妊娠中は見てなさそうだけど

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:54:14

    >>161

    すぐ近くに王妃という自身も有能で、エミリアを娘同然に扱い、偽ピナにも誑かされなかったって比較対象がいるせいで余計印象悪くなるよな

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:00:39

    >>163

    息子共々、王族としてのプレッシャーはあるにしてもあの嫉妬心や猜疑心、虚栄心の強い性格はどっから根付いたもんなんだろうか

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:06:15

    ス、スフィアは王国にいたころ偉大な人物だと思っていたらしいから…
    レミリアやアンヘルに慣れたせいで再会したときあれ?こんなにしょぼかったっけ?と思ってたけど

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:28:37

    王家直系の生まれ持った気質だったりして

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:40:02

    つまり王もショタだった頃にロリ王妃様と婚約して、ずっと比較され続けてきたと?

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:03:32

    王妃様もう常に「…期待していますよ」の時の目で王様見てそう
    恥ずか死もさもありなんみたいな

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:08:30

    >>161

    レミリア個人に頭下げるだけなら出来ると思う

    けどレミリアに頭を下げたら(縁切りしてるとはいえ)確実にあのクズ両親が出しゃばってくるだろうからそうもいかんかったりする

    そもそも王家側がレミリアにしたかったことをまんまグラウプナー家にやられる形になるからね

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:36:43

    監視のあの2人、今はレミリア様の直属の部下達の中の2人あたりになってんのかな もう完全にレミリア様側に鞍替えしてるだろうし、今後魔国側のモブの中にいたりしたら嬉しい

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:38:27

    エルハーシャ様は道楽息子を演じていたこともあってまだ無役だったから、あくまでも個人としての謝罪が可能だったけど王はそうもいかないもんな
    立場上弱みを作ると禍根になりかねないから
    まあレミリア様からしてみれば知ったこっちゃないんだろうけど
    ウィリアルドの言葉を鵜呑みにして精査しようともせずむしろ利用しようとほいほいのっかったお前の自業自得だろうって

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:42:39

    原作夜会偽ピナ「私が幸せだったから妬んで!!自分がバカだったせいだろ!!逆ギレしてんじゃねーよ!!」
    もれなく全部特大ブーメランで草

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:07:02

    >>172

    ここの逆ギレ偽ピナ含む夜会のシーンが早く漫画版で読みたい

    他にも

    ・アンヘルをメス顔で見つめる偽ピナ

    ・解毒された4人の偽ピナへの視線とその表情

    ・アンヘルと偽ピナの問答

    ・偽ピナの真意がガチで理解できない子犬アンヘル

    ・刺激の強いロマノ×偽ピナの映像

    ・ウィルに迫る偽ピナの過去回想1コマ

    ・こっそり邪悪な顔するレミリア

    が見たい

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:36:06

    >>171

    謝罪したくても地方男爵向けの参勤交代免除条項を利用して王都まで来てくれんのじゃが……

    儂がそっちへ行くわけにもいかんのにどうしろと……


    監視役に 手紙を 渡せ

    でも文面で地雷踏みそう

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:39:05

    >>173

    流石に「刺激の強い映像」は絵にすると刺激が強いからぼかされちゃいそう

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:15:45

    >>170

    黒髪の方地味にすごい好きだったから出てきて欲しい

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:23:58

    そもそも偽ピナは性格上できなかっただけで、一番の円満攻略法はエミリアと仲良くなって彼女からウィリアルドたちへ推してもらうことだからな…そして、このルートの難易度は薬物まで使って断罪ルート発生させるよりも難易度は低いうえにメリットも多数あるという
    実際にエミリアは真ピナへの好感度は高かったんだし、転生者だと当たりつけてもそれを確認するくらいはするべきだったところで開幕「逆ハー決めにかかってんだろぉ!?」だから、原作ぶち壊すアンチ発言も斜め上というよりは判断基準があやふやな妄言なのよね

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:39:27

    なんというか自分がそういう人間だからエミリアもそういう人間だって決めつけて思い込んだんだよなリィナ
    まあエミちゃんも自分の善良さが仇になってピナの中身があんな邪悪だったとは思わなかったんだけど

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:41:44

    でも世界のためには偽ピナ放り込んでレミリア様が復讐RTAする方が被害少ないのよね
    一人の方がフットワーク軽いし

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:42:33

    >>178

    エミの場合は「星の乙女ピナ」がまさか邪悪な性根に変わり果ててると思わないってのもあっただろうしな

    あの開幕バッドコミュニケーションの後も仲良くなろうと結構頑張ってた風なのが泣ける

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:42:41

    >>177

    エミは王妃に予め言っていたように未来でウィルがピナと出会って結ばれることは覚悟してたからねぇ

    例えばピナの中の転生者が良い子でアンヘル推しだったらエミの後押しを受けて本当にアンヘルルートいける可能性も全然あっただろうに…

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:45:07

    >>179

    世界の為と考えると確かにエミリア→レミリア様のバトンタッチがベストではあるんだよな

    エミリアの残したあれこれは消滅する訳じゃなく多くの人の助けになっていくし、RTAで被害者は減るしで

    それはそれとしてエミを傷つけた者は悲と惨と苦と渋にまみれさせて地獄に落とす!!

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:16:28

    >>154

    エミにとっては現実だからというのは一旦置いといて、エミってオトキシという箱も好きだけどそれ以上にレミリアたんというキャラ推しが強かったのもあると思うな

    仮にこれが現実ではなくゲームであったとしても、シナリオ狂う覚悟でレミリアたんが幸せになれるルートは開拓してたと思う

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:23:19

    >>158

    というか転生者と即分かったところだけは偽ピナすげえって思う

    普通そんなすぐに見破れないし、見破れないからこそめちゃくちゃ警戒するってなりそうなのに

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:24:50

    >>184

    別に見破ったわけじゃなくて、ゲームと違う!=転生者の仕業ね!と決めつけただけだと思うよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:28:00

    >>177

    >>184

    前々から言われてるようにごく平均的な思考回路を持つ現代日本人だと

    すっかり様変わりしてるレミリア様とほいほい仲良くしようということ自体をまず警戒するので…

    くれぐれも言っとくけどリィナが平均って言ってるわけじゃないよ?

    基本誰が転生してても仲良くなるにはハードル高いって意味ね

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:32:50

    それ系では「もしお前が織田信長に転生したとして、明智光秀を素直に信用して重用できるか?」って例えがよく使われるよね

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:34:52

    >>186

    >>187

    ただ偽ピナの場合はホイホイって訳じゃなくて、いくらでも見分する時間はあったというのがな…

    そもそも卓上調理器具の類すらエミリアは手掛けてた訳だし、引きこもリィナでなければ流石に何か起きてると事前に思うし

    そして調べてみれば「レミリアが善良になっている」ことと「好意的に接してくる」ことは分かった訳で…

    まして偽ピナは転生者であることは見切ってた訳だし、明智光秀を信用できないのとはちょっと事情異なる気がする

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:40:34

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:41:53

    >>188

    見分すればって理屈はわかるんだけど、正直それも神の視点だからこそじゃないかな

    読心能力持ちでもなけりゃどうしたって疑念は捨てきれんと思う、少なくとも俺なら自信は持てない

    仮にパーティ組む場合にはどんなに善良そうで強かったとしても外す気がする

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:46:48

    信用は無理だけど事前に排除も同じくらい無理かな……「自分へ危害を加えようとしなければ…まあ……」みたいな曖昧な態度で終わっちゃいそう

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:49:50

    ルート次第で裏切りますくらいならともかく全ルート共通でラスボスやってるキャラだもんなあ
    下手に信用するのも怖い、つつくのも怖いで正直どうにもならん

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:50:25

    >>191

    偽ピナの真正面から喧嘩売りに行ったのが>>186とか>>190みたいな賢明な姿勢と真逆だから話題がループするんよな

    そりゃ信用するのは難しいんだけれど、偽ピナは本性いきなり出されてて縊り〇されるのを頭から排除してるので…

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:52:19

    >>193

    まあ流れからして偽ピナではなく一般論としてこうじゃねって話だからね

    ループというかそもそも別の話題というか

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:53:21

    >>194

    改めて何なんだアイツ(偽ピナ)…思考形態が異形すぎる…

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:55:08

    アタシは主人公なんだからアタシが危害を加えられるわけないでしょ!
    それにレミリアが敵になるのはもっと先なんだから安全に決まってるじゃない、ミャハッ☆彡

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:26:26

    >>161

    まさか…再度婚約を結んでもらえるとでも思ってるのか…!?あれほどの事をしておいて…!?ってドン引きしたわアレ

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:30:38

    >>195

    あのアンヘルも思わず捨てられた子犬のような顔をしてしまうほどの思考

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:41:18

    >>198

    そのくだり、周りの面々がどんな表情してるのか漫画版で見るのが楽しみすぎる

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 19:11:10

    200ならウィリアルドの屈辱赤面写真集発売

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