ポケモン初期の頃の設定を今改めて考えるスレ

1二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:56:01

最近となっては凄い名誉だとはっきり分かるが、初代や金銀の頃はジム回ったりチャンピオンになるのが何のためなのか分からなかった
チャンピオンになったところで…って感じ

2二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:57:21

剣盾はチャンピオンになることが一種の職業感あって良かったよね
いや別にワタルが無職で何もしてないくせに人に破壊光線を当てるヤバイ奴だって話ではなく

>>7

3二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:58:14

どこで切り替わったかもわかんないけど少なくとも初期の旅立つ目的は図鑑を埋めることだったよね

>>4

4二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:02:07

>>3

剣盾ぐらいだもんな図鑑集めの扱いが小さいの

褒めてくれるの博士じゃなくて助手だった衝撃よ

5二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:14:19

剣盾はまず博士の存在感が本編だとまるでないもの

6二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:00:14

初代の図鑑を見ると現実の国名がよく出てるんだよな
それ以降は出なくなったと思うけど

7二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:07:08

>>2

これはさすがにエアプだろ

8二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:10:45

この時点の月の石は太陽の石の対になる月の力を宿した不思議な石じゃなく、
万博に飾られてるような本物の月から来た石だよね

9二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:11:31

10歳になったら旅に出るものって凄いよな

>>13 >>58

10二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:15:41

少年のひと夏の冒険がテーマだったという話がよくわかる
ジムを制覇してバッジを集めて四天王に挑んで勝利しチャンピオンになって帰宅
これスタンプラリーみたいなもんだろ

11二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:24:48

図鑑を集めて〜で旅立つからチャンピオン倒すのは目的じゃなくて旅の途中なんだよな。少なくとも初代では

12二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:26:27

割と宝探しと趣向は近かったんじゃないかなって思う

13二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:26:57

>>9

それアニメだけっすね

>>15

14二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:28:09

四天王はとりあえず強い奴集めたぜ！ってだけだっけ

>>16

15二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:32:06

>>13

アニメ設定と脚本家だった首藤さんのオリジナル小説の設定を

原作の設定と混同してる人はいるよね

16二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:49:29

>>14

博士にメール送ってるから結構しっかりした組織が力を入れてやってることっぽいんだけど

それにしては「四天王」って名前はなんなんだろうなあ…ってなる

>>24

17二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 18:52:12

呼び名はまぁ…ワタルさんの趣味とか…？

18二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:02:32

こんなに売れるとは思ってなくてもっとよく作ればよかったという裏話嫌いじゃない
こんなに話が薄味なのによく売れたな個人的思ってるんだけど、

「濃いキャラの各市の勤める人に認められて、わるーい奴倒す。地方で一番強いトレーナーになる」

子供でもわかりやすいシンプルさがいいんじゃないかな？
サンムーンはここら辺のリスペクト強いイメージがある。

19二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:04:44

「ニドリーナは生殖能力を失う」は残り続けているが、
「ファイヤーはメス」は消えた

>>21

20二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:33:57

おそらくの領域を出ないが、初代はひと夏の冒険がテーマだからジムめぐりという冒険をした少年少女の話なんだよ

>>22

21二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:37:17

>>19

ソルガレオルナアーラの例もあるし「性別不明=性別の設定が無い」ではないと思う

22二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:49:22

>>20

田尻が少年時代に熱中していた昆虫採集が元ネタとも言われてるな

虫取り少年や海パン野郎や短パン小僧が出てくるのは夏だからとか、同じ昆虫でも個体によって大きさが違うことからポケモンの個体値が生まれたとか

>>27 >>28

23二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:54:35

ファイヤーのメス設定は少なくともポケダンとかでは生きてたね
てかモチーフがあれだろうしまぁメスだわ

24二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 20:29:48

>>16

無理に理屈付けるなら公的には別の名前があるけど長いし分かりづらいからみんな俗称の「四天王」としか呼ばないってところだろうか

現実で言うところの「刑事さん」みたいな

25二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:52:59

一夏の冒険のわりにはセミポケモンいないんだよな

26二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 22:55:36

とうきょうタワー・ナパームだん・インドぞう
改めて初代の図鑑説明見るとフフッてなるよね

>>32

27二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:01:42

>>22

カプセル怪獣と昆虫採集と語ってるね

たしかにまんまな怪獣やオマージュが盛り沢山で

ポケモン図鑑の記述もかいじゅう図鑑まんまだったりする

アニメ制作で円谷プロに協力してもらった事もあったとか

>>28

28二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:03:03

>>22

というか公式コンセプトがそれだよ！！！

>>27

言ってる通り「ポケモン図鑑」自体が「怪獣図鑑」が元ネタなんだよな

なんなら破壊光線を自力で覚えるポケモンとかだいたいネタそのまんまっていう

29二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:03:11

初期は人とポケモン以外の生物いたけど
今はいないっぽいよね
ゲームもアニメも

>>30 >>43

30二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:04:55

>>29

初期の設定では「現実世界にそれらに属さない不思議な生き物『ポケモン』がいる世界」だったからね

少なくとも金銀まではそういう感じ

個体値システムの変更や互換切りもあるけどRSはそういう意味でもかなり転機

31二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:05:48

アニメ初期でポッポがなぞのミミズ食ってたの覚えてるわ

32二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:09:04

>>26

インドや南アメリカはともかく初代スタッフの脳内で東京がどういう扱いだったのかは謎

舞台がカントー地方だし初期攻略本の時点で東大相当はタマムシ大学だったのに

アニメ版みたいに主人公の行動範囲以外にも多数の街があって東京もその一つというイメージだったんだろうか？

>>34

33二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:11:59

現実の地名が無かったことにされる中BW2でなお生きていたイナズマアメリカンの呼称

34二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:14:11

>>32

カツラの台詞的に京都もあったみたいだからなあの頃

本当にカントーは「関東」だった可能性が高い

35二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:18:54

赤緑の頃はチャンピオンになって何の名誉があったんだろうな
ジムリーダーもその土地の有名人ぐらいな扱いだし

>>37

36二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:23:24

それは流石にチャンピオン自体が名誉では…？
今で考えれば普通にポケモンリーグとかからお金も出るだろうし次回作で悪の組織の調査とかしてたでしょ

37二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:23:37

>>35

ボクシングみたいなスポーツと同じでチャンピオンになること自体が名誉なのでは？

グリーンと戦うときの台詞が「そしていま！おれはポケモンリーグのちょうてんにいる！レッド！このいみがわかるか？ …… …… …… …… わかった！おしえてやる！このおれさまが！せかいでいちばん！つよいってことなんだよ！」だからチャンピオンが最強のトレーナーという概念は初代からあったんだと思う

>>39

38二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:42:20

初代の目的はあくまで図鑑完成
ジムはバッジがないと次の町に進めないから挑戦せざるを得なかった
すべての町に問題なくいけるようになったあたりでグリーンが「四天王バッサバッサ倒してリーグ制覇するわ」とか言い出したから目標を追加した

39二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:46:13

>>37

それグリーンが勝手に言ってるだけなんだよな

40二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:56:30

まあグリーンにとっては別に誰も知らなくても自分とレッドが知ってりゃいいんだよ
ライバルに勝ったってことが大事なんだから

41二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:47:23

ちょっとだけ変な導線にはなってるんだよね
図鑑完成という目標が最初に提示されて、そのための旅にジム攻略が必要になって、道中悪の組織倒すイベントもあって、ジム制覇からなんか四天王やグリーン戦の流れになって、そこクリアしたらなんかちょっとエンディングな雰囲気…って感じで、いつの間にか当初の目的がクリア後のやり込み要素みたいな立ち位置になってる
まぁ図鑑完成をソフト単体でやるのが不可能だから、とりあえずソフト単体の「クリア」がリーグ制覇なんだろうけど

>>56

42二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 00:59:21

ジムバッジが無いと他の町行けませんとかもゲームシステムの都合でしかないしな
カビゴン退かすのもなんで主人公がやらないといけないんですかってわけで
今思い出してもヤマブキシティの封鎖を解くにはタマムシシティの自販機で飲み物かわないとダメなの理不尽

43二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 05:35:23

>>29

サントアンヌ号のシェフが作ろうとしていたメニューが秋刀魚の塩焼き舌平目のムニエル牛フィレのステーキだったしな

44二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:20:03

謎すぎるマサキの行動
合体してどうしようというんだ

>>46

45二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:24:17

実験に失敗した結果がくっついてもーたってだから別に合体したかったわけじゃないでしょ

46二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:26:01