【謎】ハービンジャー後継、いない

1二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:38:24

ノーザンが良血馬に付けまくって結果も出してるのに不当な扱いを受けてるハービンジャーかわいそう

2二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:39:25

ブラピとペルンゴが種牡馬入りできなかった理由が未だに納得できねえよ…

>>5 >>111

3二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:39:36

4二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:40:34

薄め液とはいえここまで結果出して1頭も社台入りさせないの流石にかわいそうだよな

>>10

5二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:41:59

>>2

ペルシアンナイトのことペルンゴっていうのやめろ一瞬ペルーサかと思ったわ

6二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:42:15

ニシノデイジーは種牡馬入りするかなあ、微妙だよなあ

>>28 >>30 >>73

7二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:42:35

まあわざと種牡馬入りさせなかった感じよね
他から有力馬が出て後悔させて欲しいけど、難しいよね

8二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:43:10

まあ有無を言わさないくらいの大物出せてないから仕方ない
現役でもG1.5感のあるローシャムパークと牝馬のチェルヴィニアだしな

>>18

9二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:43:16

どっちかだけなら実績的に血統的に微妙で運が悪かったと納得できるけどどっちもってなった瞬間なんか釈然としなくなるんだよな

10二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:43:54

>>4

ブラワンに関しては社台どころか他からも声掛からなかったっぽいしな

今の成績見てるとペルシアンナイトは社台で囲っても良かったと思うわ

11二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:43:57

サンデーとかキンカメ入ってるとか薄め液の意味ないし…

>>31

12二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:44:04

せめてブラストワンピース…！とは思うけど、サンデーもキンカメも入ってるもんね
難しいなこれ

13二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:44:30

薄め液なので牡馬の使い道がなあ

14二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:45:07

ダービー＋GI1勝くらいの牡馬出せてたら社台入ってたんかね

15二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:45:26

歴代上位の薄め液として活躍できたのであってその子は薄め液じゃないんだから特別抜けてないといらないよね…

16二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:46:18

薄め液のはずが思わぬ活躍をしたが、下手に成功されても困るから自ら断ち切ったようなものだね

>>35

17二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:46:43

ブラワンはサンデーそんなに気にならん位置だけどな、どっちかっつうとキンカメの方が気をつけなきゃいけない
有馬勝った後はようやっとるマンになってしまったのがな、札幌記念とAJCC勝っといてようやっとるは意味分からん

18二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:46:55

>>8

こっちも牝馬だけどナミュールさんのことを忘れないであげてください…

ナミュール生えてたらなあ

>>25

19二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:48:15

安値で40頭あつめるかくらいの成績ではあったけどどこか買ってくれそうなとこもなかったか

20二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:48:39

チェッキーノに生えてたらなあと思わなくはない、これからの馬に失礼で申し訳ないが

21二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:49:05

ローシャムパークがいけるでしょ
でもこの馬もサンデーキンカメ持ちのクラブ馬なのよね…

>>26

22二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:50:05

日本だと珍しいデインヒル系になったのに

23二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:50:34

「いない」んじゃなくて「後継を作るつもりがない」が正しい

24二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:50:36

ヴェラアズールみたいにでかいところ勝ってればお情けで…いや有馬はでかいな

25二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:51:18

>>18

むしろナミュール以外知らなかったわ

26二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:51:23

>>21

まだG1取ってない5歳馬なんですがそれは…

>>38

27二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:51:49

もうちょっと血統的に融通が利いてG1単発で終わらない牡馬なら後継として喜んで引き入れるんじゃね

28二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:51:54

>>6

残念ながら障害馬が種牡馬入りする方が異例なんですよね…

>>79

29二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:52:31

ディアドラみたいな牡馬がいれば後継できてたんだろうがな

30二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:54:50

>>6

ワンチャンセイウンニシノのプライベート種牡馬になってそうではあるけど

>>39 >>40

31二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:55:10

>>11

ブラストのサンデー血量はピクシーナイトやダノンデサイルと同じでタイトルホルダーよりも1代分薄いんだが

>>119

32二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:56:03

ブラストはサンデーじゃなくキンカメが近すぎる
おまけに体質よわよわの有馬単発ホース

33二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:57:28

ダートあまりよくなくてピークも短い、さらにキンカメサンデーが濃くなる
牡馬はG1 3勝内東京1勝くらいないとなれないんだろなそもそも薄目液なら牝馬だけでいいし

34二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:57:31

ノームコアにちそちそ生えてたら1番良かったかもしれない、その代わりVM出れなくなるから勝ちG1減るけど

35二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:57:46

ブラワンについては抜けた能力でもなければ良血でもなくブランド力もないからってのが理由だと思うんだけど

>>16とかアルミホイルに片足突っ込んでる意見だと思うんだよね…

36二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:00:39

どこからも種牡馬として欲しがられなかったって時点でハービンジャー云々以前にその牡馬どもに問題があるだろ

37二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:01:04

正直牡馬より牝馬の方が魅力を感じるなハービンジャー産駒は

38二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:01:15

>>26

1番種牡馬入りに近いと思ってさ

次点で言ったらプレリュードシチー？

実績は全く足りないけど可能性はなくはないそれに未来はある

後は第２のアグニシャインなら出てくると思うな

39二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:01:57

>>30

セイウンスカイ産駒が72頭いることを考えると

ニシノデイジーは7頭くらい産駒残せたらいいなぁ…

40二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:02:58

>>30

オーナーいわく、させるつもりみたいよ

毎年自分ところの馬をちょっとずつ付けるぐらいだろうね

>>121

41二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:03:15

ハービンジャーは悪くないし薄目液としての使命は十分果たした
日本競馬が直系を必要としなかったのは仕方ない

42二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:03:46

ペルシアンナイトは種牡馬にするにしてもどう扱うかかなり馬産家が頭を悩ませそう
父は強制芝適性付与のハービンジャーだけど母はゴールドアリュールの全妹
これが種牡馬になった時どういう適性発揮するのかが全く読めん

43二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:04:00

サンデーもキンカメも濃い牝馬の牝系を1代伸ばす以外の役割はぶっちゃけ求められてないからな…

44二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:04:15

少なくともグレード制以降の有馬記念勝った牡馬で唯一種牡馬入りすらしてないんだよなブラストワンピース

45二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:04:19

普通に超大物出せてれば種牡馬入りしてたと思うがな
現状はわざわざ中途半端にサンデーやキンカメが入った牝馬に付け難い割に戦績もちょっと物足りないからってだけな気がする
極論これからG1を4、5勝するような牡馬が出たら多少配合相手を選ぶ血統だろうと種牡馬入りするんじゃね

46二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:04:41

G I2勝する牡馬がいたらとりあえず種牡馬入りはできると思うよ

47二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:05:41

日曜日のディルテッドリキッド

48二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:06:26

ブラピはダービー取れてたらワンチャンあったかもな
3歳有馬って斤量恩恵で有利だからそれだけじゃ大した価値がないし（古馬ならもちろん立派）

>>50 >>51 >>56

49二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:07:15

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:07:28

>>48

ワンチャンどころじゃないでしょ

死ななきゃなれるよ

51二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:07:37

>>48

シルステやヘンリーバローズみたいなクソ虚弱よりは遥かに身体能力高かったのにな

勿体ないわ

>>53 >>59

52二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:07:56

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:07:59

>>51

なんか狙ってそう

54二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:08:40

×一代きりの薄め液で終わらせるつもりだった
△直系を必要としなかった
◯後継になり得る牡馬に需要がなかった

そんな馬産地が特定種牡馬のアンチみたいなことしてるわけじゃあるまいし…

>>55 >>92

55二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:09:09

>>54

なんで消した？

>>58

56二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:09:47

>>48

申し訳ないけどあなた種牡馬価値について人と話ができるレベルに達してないよ

57二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:10:08

ハービンジャー産駒がサンデーサイレンス産駒並に活躍していれば後継として欲しがる生産者もたくさん出てきただろうな

58二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:11:04

>>55

誤字と普通にミスタップ

レス浪費してすまん

59二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:11:12

>>51

ブランド力だな

他の産駒、兄弟に成功例があれば有馬獲った時点で引き手数多よ

60二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:13:16

ヴェラアズールにも種牡馬需要あったのにないって相当では

>>61 >>62 >>65

61二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:13:52

>>60

JCだからだろ

62二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:14:00

>>60

ヴェラアズールって無償譲渡って話じゃなかったっけか？

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:17:07

>>62

会員のお漏らしによれば無償譲渡のはず

まあタダなら置いてやってもいいってところはあったってことだけどブラワンやペルペルがタダでもいいから受け入れて下さいって交渉してたかは不明だからなんとも言えない

>>66

64二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:17:43

>>62

無償でも飼養コストに見合わないと受け入れ先ないでしょ

65二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:17:47

>>60

サンデー4代目でキンカメフリーの5代アウトブリードだから付けられる範囲が違いすぎる

66二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:20:52

>>63

功労馬だし、自分所に置いて客寄せにも出来るし、タダで渡すってのはなさそうな感じもするなあ

67二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:22:19

経済動物、特にクラブは金融商品だからなあ…

68二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:31:24

ハービンジャーは基本サンデー、キンカメの薄め液として大体の繁殖にその2頭が入ってるから仕方ない
薄め液としての仕事を全うしてて偉い

69二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:39:02

そもそも種牡馬狙うような種付け自体してないよな
徹底的にキンカメサンデーの薄め液しか担当してない

今後その位置にスライドするのは多分ブリモルとドレフォン

70二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:39:28

娘ばっかり優秀なんだよなこの家系…
ファントムシーフぐらいガチガチの血統の馬がG1勝ち以上の成果出さんと種牡馬入り無理なのでは

71二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:44:02

とりあえずクラシックのどれか一つでもいいから勝つ牡馬が出れば
種牡馬にはなれるだろ

>>74

72二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:46:56

まあ、ブラストワンピース、ペルシアンナイトの活躍で得た高級繁殖＋積み上げたノウハウでこれ以上を目指せる可能性は残っている
まだまだ諦めるのは早い
ナミュール、チェルヴィニアがその結果ってツッコミはなしだ！まだまだやれるはず！

73二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:47:23

>>6

させるだろ、貴重なフラワーの牝系でウンスまで入ってるんだぜ？これ種牡馬にしなかったら生産やってる意味ないやん

あとこうして見れば平地で走る子を出す可能性も全然0じゃない

>>81

74二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:47:51

>>71

菊だとちょっと厳しい

皐月賞かダービーはほしい

75二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:50:18

ブラストワンピースの厩舎が違ったらなあ

>>76

76二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:52:22

>>75

あいつはあれで終わる馬ではなかったと思う

3歳で有馬記念勝てる逸材だったんだし

77二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:52:44

ハービンジャー後継だからってわけじゃ無いけど、ローシャムパークは戦績しだいじゃワンチャン社台すらあるだろ

ナミュールやチェルヴィニアの活躍見てノーザンもやっぱり1頭くらいこのライン欲しいな……とか思ってるかもしれないし、ちょうどハービンジャープライベート化しちゃったしなぁ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:53:51

>>77

うーんこれは実質ドゥラ

79二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:58:13

>>28

西山牧場史上最高の種牡馬は晩年に障害走ってた馬や

80二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:01:30

薄め液なのに種牡馬として必要？

81二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:10:07

>>73

ブログ見る限り引退後は種牡馬入りさせる予定みたいね

西山茂行『ニシノデイジーとニシノレヴナント』2/13(火)X(Twitter)で磯山さやかのグラビアをポストアップしたら、いろいろな方から『磯山さやかが好きなんですね。』と声をかけられて、困惑と驚き。J…ameblo.jp

82二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:14:05

サンデーかキンカメのどっちか入って無くてG1を2つ勝てる馬が出れば種牡馬なれるんじゃね？
両方入ってたらクラシック取って古馬のG1を2つは取らないと無理だろ

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:16:01

>>82

ハービンジャー産駒で種牡馬入りするにはそれくらい必要そうだよな

84二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:20:04

>>82

正直キセキが80頭確保できてる時代だからディープキンカメ入りなんとでもなるんじゃないかな

父ハービンジャーってことは最低限キセキよりディープキンカメが一代後ろに下がるわけで

>>85

85二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:27:45

>>84

確かに母父キンカメ母母父ディープだったりしたら（逆でもいいけど）どっちかの3×4が狙えたりするのか

…あれ？これもしかしてポジ要素なのでは？

86二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:32:10

薄め液の本質にお気づきになられましたか

87二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:46:41

ハービンがエピファみたいに初年度からクラシック馬出すような種牡馬だったら扱いは違ったと思うけどね
エピファだって最初はサンデー孫牝馬の処理係として扱われてたけど
結果を出したから今の地位まで登りつめたわけじゃん

>>88

88二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:03:33

>>87

そらそう

そうならなかったのが今なのであって

89二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:44:45

腰と血統に問題があったブラストワンピースが種牡馬になれなかったのは仕方ない

90二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:29:38

キンカメサンデー近目に入ってようがGI3勝とかすれば余裕で社台入りできるんで頑張って、どうぞ

91二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:38:29

優秀かと言われればめちゃくちゃ優秀だけど、これ見てハービンジャー系作りてぇしブラワンかペルペル種牡馬入りさせるか〜ってなるラインナップではないよな正直
春クラシックか秋天JCをくれ

92二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:43:53

>>54

でもブラストワンピースはまだしもペルシアンはブリーダーズあたりにいても全くおかしくないんよね

マイルCS勝ち

皐月、大阪杯、マイルCS2着

マイルCS3着

香港マイル5着×2だったり

現役を長く続けすぎただけで5~6歳で引退してたらキセキのマイラー版みたいな感じで種牡馬入りできてたかもしれない

>>93 >>101

93二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:15:12

>>92

血統がね…

日高ではブラストワンピース以上に扱い辛いのよ

94二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:23:38

そもそも社台は○○の後継だからを理由で繋げる気はそんなに無いように思える
あくまでその馬に価値を見出しての種牡馬入り

>>96

95二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:26:16

本当に薄め液としての役割を全うしたから狙い通りなんじゃないかこれ

>>98

96二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:27:51

>>94

○○の後継が商業的価値になるなら積極的に取ると思うよ

ディープ×嵐猫をやたら入れてたのはそういうことでしょ

97二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:33:03

プイ嵐猫はシンプルにその血統の馬が良く活躍したからなのでは…？

98二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:33:24

>>95

サンデーもキンカメも両方入ってて袋小路に入った牝馬をたくさん救って

サンデーとキンカメが一代奥に引っ込んだ後継牝馬を出す

誰にでも出来る仕事ではない

99二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:12:19

そこらへんよく知らないけどハービンジャー産駒の牝馬の扱いがどうなのかだよね
イクイノックスとか優先的に付けられてて明らかに期待されてるならそれこそハービンジャーは期待通りの活躍をしてそれ相応の扱いをされているで終わるわけだし
ぶっちゃけガリレオとかデインヒルは別に日本でサイアーライン維持しなくても欧州にいくらでもいるしな

100二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:28:29

おっプレリュードシチー推していいスレか？

101二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:32:28

>>92

香港マイル5着はそんな誇れるようなもんじゃないだろ

3着ならまだしも

102二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:35:18

ターファイトのファントムシーフへのんほりよう見るにどっか1個でもG1取ればプライベートでも種牡馬にしそうな雰囲気を感じる

103二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:37:11

言っちゃアレだが…欧州で要らね、されて数億円で売られて日本に来た事考慮すると大成功してないかハービンジャー。

後継種牡馬が居ない?種牡馬として大成功するのと後継が残るのは別問題なんだ、トニービンやブライアンズタイムを見なさい。
後時代背景考慮する必要有るけどノーザンテーストも見なさい。
みんなほぼ残ってないでしょ?

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:40:27

>>103

種牡馬としての大成功の基準って人によるのは大前提だけど結局は自分も金を生み出した上で次の代でも金になる商品生み出すことじゃないんか？

>>105

105二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:44:17

>>104それはそうやけど。

次代も金になる商品生み出すにはその次代に頑張ってもらわないと無理な面有るし…。

そもそも自分が金を生み出す=大量に血を撒く、だから次代は血がまかれた状態で仕事せにゃ行かん訳で、同じ結果を出すのがしんどいんよ。

>>107

106二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:44:54

>>103