- 1二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:12:58
漫画やアニメのスクショやコラに好意的にリプしてたりRTしてたりする
前にあったスクショ騒動の時はヒートアップされてたけど、元々は「投稿5分でスクショ拡散、ネタバレだし1時間くらい待ってくれてもいいのに」くらいのテンションだったし落ち着かれたのかな
— 2024年07月24日
- 2二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:17:50
時代の変化についていったんだろう
- 3二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:18:53
そもそもあれは予想だにしてなかったあのキャラが出た！って話の肝をネタバレされたことも大きいと思う
- 4二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:19:06
身も蓋もない事を言うと注目されて褒めてもらえりゃ嬉しいんじゃないかな
- 5二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:19:15
意識をアップデートできたならよかったと思うわ
- 6二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:20:18
最近も危ういのは変わらないと思う
ただ今はアニメ化実現のウキウキが勝っている - 7二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:20:24
- 8二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:21:51
コラみたいな事をキン肉マンジャンプでやってるのでその辺は大丈夫なんだと思う
- 9二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:22:46
＼ニンニク入れますかーッ！！／
- 10二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:25:21
あれは一丁噛みして無駄に焚き付けたジャンプラの編集長も悪い
- 11二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:26:11
この人ほんと少年みたいな人なんだろうな
だから悪意とかより衝動が先に動くみたいな - 12二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:26:38ＳＮＳやブログ等、ネット上における『キン肉マン』画像利用についてのお願い - 編集部より - ニュース２０２０年９月１０日 ●『キン肉マン』作者 ゆでたまご（嶋田隆司・中井義則） 『キン肉マン』が『週刊少年ジャンプ』で連載していた１９８０年代、当時の少年たちは毎週月曜日に本屋さんへ駈けこんでいました...wpb.shueisha.co.jp
当時公式に出した声明文
スクショやコラ自体というよりやっぱり最新話の画像ネタバレの早さを一番問題視してる感
- 13二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:26:40
例の騒動はプレボだっけ？が無断転載全員訴えるみたいな事言い出したやつのがマズかったような気がする
- 14二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:28:18
アニメは全員同じペースで見れるってのもあると思う
- 15二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:28:21
ゆでは素朴な感情だから変に悪意とか深読みをしない方がいいよ
今はアニメの出来も評判もいいからウキウキなんだと思う - 16二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:29:35
そもそも作家個人ではなく編集や会社と相談して出すレベルの声明を個人のアカウントで出すなって常識的な話からしないと駄目なんか？って感じではあったけどね
- 17二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:30:35
うんこの人は底抜けに正直なんだ
だからファンも時々発言にヒヤヒヤしたりして見守ってるんだ - 18二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:30:53
だってネット配信されて即どれだけ短時間でコラ画像作れるか競ってたみたいな雰囲気になってたとこあったじゃん……
あれはちょっと異常だったよ、本人らはとにかく楽しかっただけでそれが悪ノリが過ぎてる意識なかったんだろうけど - 19二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:31:00
ぶっちゃけバズり目的の奴が無断転載しながら考察してきたらうざそうだよね
- 20二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:31:49
この騒動後ちょっとネット上での熱量下がってた頃、作者が今も熱烈連載中ですよ…って少し悲しげな投稿してるの見てこっちまで胸が痛んでたから今の作者がウキウキしてる感じは嬉しい
- 21二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:37:11
仕事しない方のゆでって呼び方はマジで言い過ぎとは昔から思っている
- 22二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:38:14
これキッカケか個人ブログやまとめサイトとかではマンガの画像貼る時に引用元:作品名&作者名を明記する所が増えたよね
- 23二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:38:27
- 24二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:45:31
二次創作にめちゃくちゃリプ送ってるしウキウキが溢れてるな
- 25二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:01:12
頑固でもあり柔軟性もあるんだよな
- 26二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:03:23
あとはあの頃はプレイボーイ復帰で即ネタバレされると雑誌の売上に響くって懸念があったかもしれない
- 27二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:35:38
文章のネタバレはケンガンみたいな判例はあるよ
- 28二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:43:35
なんか嫌な感じ
- 29二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:44:21
それは思いがけず良い副次効果
- 30二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:32:53
- 31二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:37:13
アニメ化のおかげで最高に機嫌が良い時期っぽいけど虎の尾を踏まんかヒヤヒヤする
- 32二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:50:54
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:52:46
- 34二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:54:58
いや確かに盛り下げてた要因だけど単純にレオパルドンがクソだっただけだぞ？
飛び道具ばかりでしょっぱい試合内容、相手とプロレスしてくれるならまだそれでも…だったのに口を開けばあの時の王位争奪戦の不甲斐なさ〜あの時の雪辱〜で1人相撲でプロレスする気が一切ないゴミ試合だったからな
- 35二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:56:10
今のリポストもたまにズレた発言しちゃったりしててヒヤヒヤする時あるよね
先生、そんな一生懸命反応しなくていいんですよ！ - 36二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:56:22
スクショ云々まではみんな割と納得してた
でもなんかヒートアップしたのか感想そのものに文句つけるようになり
エゴサしてまで自分の主張の肯定意見をいいねしたりTwitterの感想は便所の落書き呼ばわりしたりするようにわかりやすく暴走し始めた
- 37二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:57:05
良くも悪くも自分ルールな作者だと思うよ
ただ作者の自分ルールをできうる限り尊重できないのはファンとしても健全じゃない - 38二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:58:06
ゆで先生にも悪い部分はあったが俺達が盛り上げてやったとか人気無くなったざまぁみたいな言い分する奴が多いのもどうかと思う
- 39二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:01:22
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:03:25
- 41二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:05:46
- 42二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:08:31
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:09:31
ネット連載と著作権はまた別の問題やろ
スクショを貼りまくった感想が更新後すぐに出回っていたのが発端ちゃうんか？
想像になるけどスクショなしの感想なら作者もあんな強硬な態度にならんかったと思うぞ
そもそもこの話題自体もう４年は前（時間の経過にびっくりするが）のことやろ…作者やって色々と考え直したこともあるやろうし大概にした方がええと思う
- 44二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:12:23
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:14:28
- 46二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:15:56
そもそもゆでがネットでの画像転載に苦言を言ったのは究極タッグの頃に続いて二回目なんだよね
- 47二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:17:41
- 48二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:17:59
ミームみたいなネタだけで盛り上がらないで作品ちゃんと読んで欲しいってのはどの漫画家も思ってるんじゃないか？
- 49二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:20:58
- 50二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:22:58
- 51二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:23:06
改善はされてねえんじゃねえの？というかゆでだけじゃなくジャンプラの指針としても出した後twitterに感想はあげなくなったからわからんわ
- 52二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:24:08
だから！スクショの問題は誰も否定してなかったし肯定してたからスクショに関して問題だって語ろうとしたとこで周回遅れなんだよ！
- 53二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:25:03
- 54二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:26:00
ゆでたまごも落ち着いたな…ってスレでこんな騒動あったな〜とか話してるだけなのになんでそんな切れてんだ
- 55二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:27:46
作者の弁のせいでキン肉マンファンが肉便器呼ばわりされる流れは悪いとは思いつつ爆笑した
- 56二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:28:16
感想サイトも酷いところだと決着の流れ丸々アップしてたとことかもあったしな
自身の成果物が見ず知らずの人間にいいように扱われてたら製作サイドは思うところあるでしょうよ - 57二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:29:15
- 58二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:29:46
俺が楽しんでた時間を邪魔したゆで許せねえって４年以上引きずってる心の狭い人間が暴れてるからでは？
- 59二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:30:41
まあ、オメガ編以降もアニメ化できたらいいね
- 60二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:31:11
何言おうにも著作権持ってるのゆでと集英社だしな
- 61二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:33:38
- 62二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:34:41
まあそうだよね
何か漫画のストーリー全部文章に起こしてアップしていた人が訴えられたのは覚えがあるけどキン肉マンちゃうかったしな
これからどうなるかは分からんけど今の環境が続けばええな
騒動当時の作者の発言が過激なのはあったけど元々線引き難しい問題でもあったしね
- 63二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:34:51
- 64二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:37:18
あの件の何が問題だったのか忘れたか後から知ってズレてる人とか結構いるんだよな
- 65二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:37:47
- 66二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:37:53
そりゃヒやふたばで自分の成果物でもない画像を上げて承認欲求みたしてるような連中ばっかだったからしゃあないよ
- 67二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:38:35
- 68二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:41:13
昔の2chの早バレ見たいな事やってんな
- 69二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:44:15
- 70二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:47:52
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:48:44
文章の悪質なネタバレで訴訟する云々についてはゆでは何も言ってないぞ
- 72二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:48:52
- 73二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:49:09
- 74二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 01:59:20
最初はWEB連載で反響がすぐ来るのが嬉しいとか言ってたのに
プレボ本誌に掲載になった瞬間にやっぱ紙媒体っすわネットは色々と駄目
みたいな手のひらドリルかましたのも反発食らったんだがな
ゆで世界の人間みたいなクソムーヴをリアルでやんなって
スクショとか即上げすんのはやめてねは概ね受け入れられてた
そっから余計な発言連発して炎上したのはゆで自身の問題だよ - 75二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:07:12
スクショについては殆どの人間が納得してた
一番マズかったのは公式に公開された後の作品の感想を書くだけで
集英社に訴訟されるかもしれないとも読める声明を出しちゃったこと
しかもジャンプラ編集長が何も考えずにゆでに同調しちゃったから
ジャンプラ作品も公開後に感想呟いたり書いたりしたら訴えられるの・・・？
って空気になって他の編集さん達が慌てて尻拭いする羽目になった
あの頃って話題性の為にはトレンド入りが今よりも重要だったから
公開直後の感想の投稿を委縮させるような真似は他の先生方にとって本当に致命的で大迷惑だったのよ - 76二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:10:15
元々は正しいことしか言ってない
ただ一部層と喧嘩になった結果 読者全体に向けてクソデカ主語で言い過ぎちゃってでも引くに引けなくなっちゃってたのはわかる
だからスレ最初の方でも言われてるけどアニメ好評で楽しそうな今が本当に嬉しい＆ヒヤヒヤしながら応援させてもらってる - 77二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:10:24
後半ジャンプラ編集長のせいじゃん
- 78二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:15:31
- 79二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 03:29:52
一部で言われてるジャンプ感想界隈とかあの時期酷かったもん
一ページごとスクショして考察ってのを更新されてからやったもん勝ちって感じでやってたし
それをRTして本編読んでなくてみたいな人もいたから、最初のネタバレやめて発言は言って当然
その後のレスバは悪意ある奴が言葉尻捕まえてだからな - 80二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 04:48:32
本人の意識ではジャンプを追われプレイボーイまで行って
そこからさらWEB送りになったところで捲土重来紙面に復帰だ！で浮かれまくってたのもある
プレイボーイ紙面復帰がそこまで喜ばしいという感覚が良くわからないというか
漫画家全体の本懐なのか、古い世代の考えなのか、ゆで個人の拘りなのか - 81二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 05:47:03
毎週たくさんの感想が流れてきてトレンド入りしてたのが例の騒動からパッタリ無くなって寂しくはなったな
それでもたまにトレンド入りはしてるけど - 82二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 05:55:53
売り上げに影響ガーとかネタバレガーとかあれこれ気にするのって作者の心労が増えるだけだよね
編集者出版社が背負ってあげられないものなのかな - 83二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 05:59:28
こういうギャグ、ゆで先生自体が初期の方で休刊明けとかにやりそうよな
- 84二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:01:50
あの時はプレイボーイ掲載が雑誌の売上げに貢献したがってたのが一番だと思う
- 85二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:10:30
- 86二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:18:13
正直あの騒動って色々悪手だったとは思うけど作者側の気持ちもわかるから、ゆでたまご先生が頭を冷やしたならあんまり擦るのもな…って思ってる
- 87二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:20:07
- 88二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:22:24
元々レスバでヒートアップしちゃってただけなのは見てとれたもん
- 89二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:25:40
酷かったからな、ブログに丸々スクショうｐとかかなり悪質だった
- 90二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:25:40
ずっとweb連載しておいていざプレボ連載が復活した途端プレボ読者以外は読者じゃないような物言いになってたのはシンプルに態度悪いと感じた
- 91二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:26:31
- 92二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:29:48
ジャンプラ編集長がクソだったってだけだよね
web連載を全て亡き者にする力強い勢いがあった - 93二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:43:43
すぐスクショ貼ったりとか行きすぎてたのは確かだし、そこに苦言を呈されたのはしゃあないけどヒートアップしてた面もあった
そこをネット媒体のジャンプラの編集長が同意しちゃったから集英社自体がそういう方針なのか？ってなって各編集が火消しに回るハメになったんでそこに関して悪いのはジャンプラ編集長よ
ただ当時フォローしてた二次創作、しかも18禁で作者から訴えられたら1発アウトなの描いてるやつとかがゆで当てこすってジャンプの感想とか怖くて書けませんわあwとか言ってるのは性格悪ってなってフォローをそっと外したな - 94二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 06:55:46
- 95二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:28:21
まあ嶋田も発言がけっこう勢い任せの時あるからな
お世辞にもSNS向いてるとは言えない
でも今のウキウキ返答マンはちょっと見てて微笑ましいが - 96二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:16:18
普通にみんなが悪いよあれは
ネタバレ画像ばんばん貼るやつら←クソ
なんか流されてよく分からんことになったゆで←最初は正論。あとは…
過激な編集←クソ
俺たちが盛り上げてやったのに〜な上から目線馬鹿←クソ
まだあの騒動を擦り続ける馬鹿←きもい
中井先生とレオパルドンが可哀想 - 97二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:20:33
コレって悪質なまとめサイトに対して言ってたんじゃないの？
で言われたまとめが対象を読者にすり替えた煽りまとめ連発してそれにノセられた人がゆでに凸
ゆでも売り言葉に買い言葉でヒートアップでめちゃくちゃって認識だわ - 98二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:25:23
ていうか正確なゆで先生の言葉も見てない・覚えていないのに擦り続けてる奴が多すぎるのが不快だ
- 99二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:28:21
- 100二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:52:27
まあ当時の嶋田先生も迷走していて悪質な層にそこまで届かない一方で熱心なファンでSNSでの盛り上がりに貢献してた層を一番刺しちゃってた面があったからなあ
今更擦るのはどうかと思うけど当時は外野からみてて可哀そうだった - 101二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:25:04
本人の投稿投稿だけなら作者のお気持ち表明だし言ってることもわかるからそんな荒れなかったはずなのよね
- 102二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 19:18:35
雑誌に載るからWEB版は消してもいいのに厚意で残してる、を
ゆでがそのまま肯定してたのは
本当になんというか頭に血が上ったら敵か味方かの二元論になるタイプの人だなぁとは - 103二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 19:22:06
経緯的には
ゆで5分で消費発言(この時点で画像ネタバレは壊滅した)
↓
プレイボーイ編集部文字ネタバレも訴えるぞ
↓
ジャンプラ編集長錯乱
↓
ジャンプラ副編集長&林士平&その他編集全力火消し
その間味方ができたゆでがどんどんヒートアップしてるとかいう地獄絵図 - 104二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:13:48
普通はゆでを宥めて読者にも冷静を呼び掛けるべき立場のプレボ編集やジャンプラ編集長が乗っかってたの見てると
カッカしやすいゆでを利用する形で更新直後の画像ペタペタ感想（下手すればページ丸ごと全部貼る勢い）に釘を刺したい思惑があったのか？って気もしないでもない
仮にそうだとしても副編集長以下関係各所が火消しに回る形になったので悪手もいいとこではあったとは思うが
- 105二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:39:23
個人的にはネタバレ通報しますっていう自治厨アカウントにいいね＆フォローしたのがマズいと思う
これじゃTwitterでネタバレになりそうなツイートも許しません、って受け取る人もそりゃでてくる
まぁなんかそのアカウント最終的にブロックされたらしいけど
- 106二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:59:52
ゆでは本当にそういうの気にしないで気軽にフォローするしイラストもリポスト（引用含む）もするんで
その手の界隈のお姉さま方は先手を打って敢えてゆでをブロックしてる人も多いのが独特の文化生んでると思う
- 107二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:27:32
ブロックされて滅茶苦茶ショック受けてたなあの通報アカウント
ゆでは良くも悪くも素直だから気持ちが盛り上がってる時に「良いことしてるじゃん俺の気持ち分かってるわこいつ」でフォローしたけど後からちょっと気分落ち着いてきて「なにこいつキモ」ってなってブロックしたんかなあれ