今更知ったけどG14勝以上してる牝馬って少ないんだな

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 19:58:22]

4勝くらいならもっといるかと思ってたから思いの外高いハードルなんだなって…
スレ画とか3/4が牝限だからか強者的な感じで積極的に語られてる印象がないけどこの子より年下でG1を4勝してるのがラヴズとクロノとリバティだけっていう

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:00:45]

スレ画の辺りで大ゴリウー時代が終わったしね
ソダシとかソングラインとか強いのはいるんだけど

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:00:51]

アモアイとかイクイとか見てると感覚狂うけど本来G1ってそんな当たり前に勝てるもんじゃないからな

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:01:33]

そもそも4勝以上から中々出てこないからな普通

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:01:50]

グランアレグリアは牝馬枠ではないと申すか

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:02:29]

というか2〜3勝でも結構キツい

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:02:32]

まずGⅠ4勝は牡馬でも上澄みだからな
限定戦があるから牝馬を薙ぎ倒せる力があるなら難しくないといえば難しくないが…

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:02:46]

グラン忘れちゃあかんやろクロノとラヴズあげてるのに

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:02:56]

古馬で出れる牝限GI追加されたのがグレード制導入後からだいぶ経った後なのも影響しているとは思ってる
とはいえ当時からあったとしてもGI4勝以上いけそうなのはヒシアマゾンやエアグルーヴくらいか？

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:02:57]

>>5

以上って書いてないし忘れられてなくね

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:03:11]

>>5

ごめん、忘れてたわけじゃなく4勝までだった子の名前しか挙げてない

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:03:39]

5勝 ドーベル（牝限） アパパネ（牝限）
6勝 グランアレグリア ブエナビスタ
7勝 ウオッカ ジェンティルドンナ
9勝 アーモンドアイ
以上だ！

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:03:45]

そもそも普通なら牝馬をながながと現役やらせる理由がないからね

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:04:21]

「4勝してる」でグランアレグリアの名前出す方がおかしいだろ6勝してんのに

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:04:24]

>>10

エアグルーヴはVMあっても行かずに宝塚出るタイプでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:04:55]

>>2

あのゴリウー時代結局何だったんだろう

急速に終わりを告げた感

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:05:05]

>>15

スレタイが4勝以上に見えたわ

ごめん

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:05:34]

ウマ娘から競馬知ったんだけど未だに何回も「……えっ、ウオッカすごくね？」ってなる

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:06:17]

ラッキーライラックって18世代だよな
現4歳が23世代、現5歳なら22世代
これで3頭もいるならむしろ多すぎる
まあ牝馬やたら有利時代は19世代までで終わった感あるしこれより後なら今のところ1頭しかいないけど

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:06:56]

スレタイで4勝以上、本文で4勝と書いてあるから戸惑うよこれ

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:07:44]

現役の馬応援しだすとG1勝つのがどれだけ難しいのか実感するよね
G1級と言われながら勝てずに終わる馬の如何に多いことか

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:07:59]

>>20

スレタイならグランアレグリアいるから4頭だな訂正

イッチ、もうちょいちゃんとスレ立てて（責任転嫁）

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:08:01]

まず古馬の出れる牝馬限定GIができたのが意外と新しい

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:08:26]

ちなみに4勝してる牡馬はメイショウサムソンを最後にいないので別に牝馬だから少ないというわけではない

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:08:44]

ん？ってなってから読み返してああ4勝ぴったりの子ねってなった
スレタイに以上って付いてるから勘違いするんかね

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:09:30]

今更知ったけどG14勝以上してる牝馬って少ないんだな

これでなんで4勝ぴったりじゃなきゃだめだとかいう話題してんのかわかんね

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:09:49]

>>19

牝馬のダービー制覇がとんでもないからそっちに引っ張られがちだがそれ差し引いても牝馬でG17勝とか言うとんでもない馬だからな

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:10:09]

>>21

まぁそうだな統一すればよかった

ちなみになんで4勝で区切ったかというと、ここ数年で3勝した馬が複数出てきたけどそれ以上勝ったのがリバティだけだったから4勝からが明確に壁になってるのかなと思ったから

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:10:20]

全部本文とスレタイで話題が違う文脈してるのが悪い

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:10:52]

2014年の記事だと牝馬が強くなったのは無駄なレース出走が減ったこととフケ対策の向上が要因として挙げられてるな

【競馬】なぜ今、強い牝馬が続出しているのか｜競馬｜集英社 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:11:18]

>>30

綺麗な開き直り構文だ

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:14:23]

>>29

そもそも牝馬に限らず壁でしたという落ち

21世紀でGⅠを4回勝てるようなのはもっと勝つのだ

牝限がある牝馬だから4で止まりやすい

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:14:30]

G13勝でも近年増えてるけどそれ以上の馬もウオダスを皮切りにどんどん増えてるって感じがするな

競走馬名鑑 : G1勝利数(JRA＋海外)

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:14:36]

>>19

ジャパンカップ

国内牝馬初制覇だからな

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:15:11]

>>31

フケって牝馬の発情のことを言うんだ、初めて知った

鬣の手入れって大事なんやなとか馬鹿なこと思ったのは私です

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:19:52]

>>36

フケがなぜ鬣の手入れに…？

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:21:10]

>>37

髪の毛のフケからの発想でしょ

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:22:52]

>>17

とはいえ間にオルフェキタサンいるからずっとウオッカからアーモンドまで牝馬時代だった訳でもない

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:23:30]

>>39

どっちつかずの世代もあるしな

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:23:54]

牡馬ほど現役長くないのも大きいよね

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:25:46]

>>38

なるほどそっちのフケか

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:26:52]

そうなのか？なんか優秀な牡馬だとすぐ繁殖に行っちゃうから牝馬の方が現役長いと思ってたが

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:27:44]

>>43

いうて日本は怪我以外で

4歳引退ってほぼいないよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:28:12]

>>43

牝馬はクラブだと6歳春までっていうリミットが設けられてるんよ

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:28:33]

>>41

強い牡馬は4歳くらいには引退なのに対して牝馬は強くても5歳くらいまで現役だからどうだろ

アーモンドアイとイクイノックスとか分かりやすい例もあるし

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:29:02]

おひんばはおちんちんでボロ稼ぎできないし
仮に1年遅れても損失は仔馬1頭だからな

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:29:45]

そもそも４勝以上が数えるほどしかいなくない？

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:30:41]

4歳引退の牡馬は特別な事情がないとしないイメージだが…

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:30:45]

アイちゃんは4歳時点ではG1 6勝だもんな
それでも十分凄いけど

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:31:46]

産駒が1頭3億円以上で売れることはほとんど無いから
牝馬は1年走って3億稼げそうなら繁殖入りするより走った方がコスパいい

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:32:14]

こんな感じか

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:32:54]

ようはクラシックからG1勝ってると牡馬の方が引退早くて
逆に晩成傾向の馬だと6歳引退の牝馬の方が引退早く感じるわけか

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:33:37]

大半が令和に走った馬だから
平成末時点でのG14勝牝馬はダイワスカーレットだけか

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:34:06]

>>49

まぁずば抜けた成績とおちんちん需要がなけりゃ５歳までは走るわな

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:34:31]

中央・海外G1勝利数一覧見れば分かるけどG19勝が2頭、G17勝が6頭、G16勝が7頭、G15勝が7頭、G14勝が16頭(※リバティ現役)、G13勝が38頭(※ドウ現役)だからG14勝と3勝の間にまず壁があってさらにG15勝と4勝に壁がある感じの数なんよ

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:35:54]

>>49

アホほど勝ちまくっても1年で20億稼ぐことはそうそう無いから

種牡馬入りして初年度種付け料1000万×200頭を超えそうな需要が見込めたら4歳末で引退って感じじゃね？

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:36:23]

ここG1 4勝以上の牝馬のスレでしょ？
それで牡馬より現役短いから少ないって言われたら反論されるよ
G1 4勝以上の牡馬で現役長い（6歳以上でも走った）のってゴルシとかいるけどさ…

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:36:58]

>>46

ウオダスからアモアイまでって結局のところ牡馬があんまり勝てなかっただけだしな

だから4歳引退を意識することが少かった

それ以前を見ると4歳引退は当たり前だった

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:37:45]

別に現役長くしたからって数積めれるとは限らんしクラシックからバリバリ走ってる馬なら尚更

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:40:21]

>>52

14-16年やば

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:42:15]

>>49

ウオッカ以前で90年代後半から見てもタイキシャトル、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ディープインパクト、アドマイヤムーンなんかがぱっと出るけど、これ全部特別な事情？

十分勝ったからってだけじゃない？

そもそも引退させる理由として特別っぽくない事情を出せない馬の方が少いでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:43:33]

種牡馬としての仕事あるのに引退理由でネガティブなこと言う必要ないしな

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:43:36]

引退時期(G1勝利数別)
G19勝
アモアイ(5歳末)
オジュウ(11歳末)
G17勝
テイエムオペラオー(5歳末)
キタサンブラック(5歳末)
ジェンティルドンナ(5歳末)
ディープインパクト(4歳末)
シンボリルドルフ(5歳始め)
ウオッカ(6歳始め)
G16勝
オルフェーヴル(5歳末)
ブエナビスタ(5歳末)
ゴールドシップ(6歳末)
イクイノックス(4歳末)
モーリス(5歳末)
ロードカナロア(5歳末)
グランアレグリア(5歳末)
G15勝
ダイワメジャー(6歳末)
アグネスデジタル(6歳末)
ナリタブライアン(5歳上半期)
コントレイル(4歳末)
タイキシャトル(4歳末)
メジロドーベル(5歳末)
アパパネ(5歳上半期)

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:47:03]

>>64

オジュウ入れるならダート勢も入れた方がいいんじゃないか

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:48:55]

>>64

G14勝

オグリキャップ(5歳末)

スペシャルウィーク(4歳末)

メジロマックイーン(6歳末)

メイショウサムソン(5歳末)

リスグラシュー(5歳末)

クロノジェネシス(5歳末)

シンボリクリスエス(4歳末)

エイシンプレストン(6歳末)

ラヴズオンリーユー(5歳末)

マヤノトップガン(5歳上半期)

ダイワスカーレット(5歳始め)

グラスワンダー(5歳上半期)

トウカイテイオー(6歳始め)

ラッキーライラック(5歳末)

ミスターシービー(5歳上半期)

リバティアイランド(現役)

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:50:03]

>>62

つまり相当少ないってことと見受けられるが…

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:53:14]

>>68

GⅠ勝利数に対する引退時期の話なのに勝てなかった馬を挙げても意味ないから挙げてないだけで4歳引退も3歳引退も普通にあるよ……

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 20:56:35]

>>69

何言っても平行線のタイプだと思うよ

そもそも特別な事情の定義が不明だから無敵論法だし

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 21:00:30]

>>65

矢作もレーンもそう言ってたからな

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 21:02:59]

>>62

ウオッカより後だと故障以外ならコントレイルとイクイノックスしか思い浮かばんから4歳引退ってめっちゃ少なくない？

他にもいるかもしれんけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 21:08:37]

特別な事情に故障・種牡馬入りのため他が入るなら特に事情なく4歳で引退したG1牡馬はいないかもね
故障・種牡馬入りが特別な事情ならね

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 21:08:56]

>>14

それはG1 3勝以上の名馬の話としては全く逆やね

繁殖入りが確定してるなら、1頭/年の牝より100頭/年の牡の方が当然早期引退のインセンティブが大きくなる

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 21:14:58]

>>72

ウオッカより後はな、そもそも牡馬が勝ってないんや

4勝ぴったりおらんってあったやろ？

つまり5勝以上はおったってことやけど、じゃあ5勝以上の馬はどんなもんか

4歳末までのGⅠ勝利数が3のキタサンブラックとモーリス、2のロードカナロア、4歳末時点で4はあるけど府中で勝ててなかったゴールドシップ

そら4歳引退とはならんわ

そう考えたら4歳引退は特別な事情とも言えるな

十分に強くてやることなくなった馬という事情

オルフェーヴルはソレミアとジェンティルドンナのどっちかに勝てば4歳引退やったやろな

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:12:54]

>>75

コントレイルはそこまで強くなくね？

ディープインパクトが死んで無かったらもう一年現役やってそう

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:13:54]

>>76

一旦冷静になってほしいんだけど

そもそもノーミスG14連勝できるようなのは相手が弱かったとしても中々できないからな？

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:14:46]

>>18

スレタイは4勝以上なんだけどな

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:17:16]

>>75

実際オルフェは凱旋門賞勝ってたら4歳で引退してたっぽいな

[80 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:19:17]

>>76

全盛期のクロノジェネシスやエフフォーリアより一回り下くらいで安定してた馬

それを強いと思うかどうかは別にして、実績としては府中含むGⅠ五勝に一応なったから

というか自分が馬主だったとして5歳走らせたいと思う？

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:20:10]

>>80

まあないわな

余程のロマン思考で凱旋門賞走らせてぇとか海外行かせてぇとかなるかもしれんが

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:20:16]

>>77

古馬の成績考えると4歳で引退して種牡馬なる成績でも無いだろ

ディープインパクトが死んだから早急に種牡馬したと思うわ

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:21:18]

コントレイルは親父死んでたのも大きいが2歳G1勝ちクラシック三冠と古馬G1勝ちだから現役続ける意味自体薄い

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:22:10]

>>82

まあディープインパクトが死んでたから4歳引退したってのは大きいと思うがとはいえあれ以上続ける意味もそんな無いからなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:22:39]

>>82

古馬の成績が不満ならその不満な成績を更に1年続けて三冠馬という印象を薄れさせるメリットこそないじゃん

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:24:09]

とはいえコントレイルは4歳引退させても構わん程度の実績は稼いでたわけでな
何故4歳引退できたのか？は「父が死んでたから」もあるがそれ以前に引退しても良いレベルの実績を既に稼いでいたってのが大きい

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:24:15]

コントは足元不安あったみたいだからディープ亡くなってなくても普通に4歳引退だったんじゃねえかな
正直秋天勝ってたらJCも出なかった気がするし

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:24:25]

しかも父の死後に同じく無敗で三冠になったから、壊さないために慎重になりすぎてたきらいはあるわな

負けてたとはいえ全部馬券内だったし、せめてグランプリの一つでも出てくれればなあとは今でも思うわ

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:24:56]

>>87

いんやどうなんだろ

ディープインパクト生きてたら矢作先生の心労の1つなくなるから続けてたんじゃね

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:26:30]

「何故4歳引退なのか」
には
「もうこれ以上実績が必要じゃないから」と「やむにやまれぬ事情があるから」の複合的なものだからどっちかが欠けてても意味無いんだよな
だからその片方を無くしたらそりゃ4歳引退じゃなくなるだろうよ

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:26:55]

コントレイルの成績はまあやること無くなったみたいな成績では無いよ
古馬G1は1勝だし海外レースも勝ってないし

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:27:36]

>>75

ソレミアに勝ってたら4歳引退はそうだろうけど凱旋門賞リベンジ考えてる時点で対ジェンティルの勝ち負けは引退させるか否かに関係ないように思うが

ジェンティルに勝ったからじゃあ凱旋門賞リベンジしなくていいやとはならんやろ、むしろ翌年の再挑戦への弾みがついたって扱いになりそう

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:27:45]

「海外行かないなら4歳で引退」
日本の名馬の基準であるシンザン大先輩の教え

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:27:54]

「やるべきこと」っていうのが何かに寄るけど正直生産者目線だと2歳G1勝ててクラシック全取りできて古馬取れる馬はこれ以上の加点要素は海外勝つくらいしかない

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:28:36]

>>91

その前に三冠取ってるからな

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:29:27]

>>90

イクイノックス引退の時の周辺の様子見るに「これ以上実績が必要ない」ってなんだかんだでウマカテ民の集団幻覚じゃねーのって思うけどなー

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:30:23]

>>96

まあ今まさにコントレイルを実際の事情を深く考えずに短絡的に四の五の言ってる人が出てるしな

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:31:35]

コントレイル牝馬説支持者が多いな

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:32:26]

>>72

アドマイヤマーズ

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:38:03]

牝馬三冠してるのにG13勝止まりなのが腑に落ちない
色々難しいことなんだろうけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/07/25(木) 23:43:58]

>>100

牝馬三冠の後にJCに出るゴリラローテを開発した馬のせい