トレパクってさ｜あにまん掲示板

最近話題になった奴だけど気にせず見れば普通のイラストなんだが、疑いの目線で見ると
・服の影は明らかに斜め後ろからの光源を想定している
・頭と頭から繋がる影は横方向からの光
・スカートと足の影は正面からの光
・ウユニ塩湖的なイメージだけどキャラについては照り返しは全く考えてない→邪推すると何処かから持ってきた？
・靴下だけ質感違わない？

別に一つ一つはイラストとしての嘘もあるし、表現の技法として何もおかしくないけど他の所で疑われてると色々探す理由は見つけられてしまうよね、って話。

35二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:42:30

>>30

だよなぁ…普通にシンドいな…

36二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:42:42

>>27

最悪だなお前

37二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:43:39

構図のパクリ
トレースしてのパクリ
画像を加工してのパクリ

世の中にはいろんなパクリがあるんだ
構図パクリは元ネタの構図に創造性があると裁判所が認めたら問題になるね
画像を加工してのパクリは論争するまでもなくアウトだと思っていい
炎上してる人はたいてい作品ごとに３種類のパクリが混合している（今一番燃えてる例の人もそう）

>>79

38二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:43:53

重ねて線が重なったらトレパク、重ならなくても著作権のあるものを無断で模倣したらパクリ
でも正常位とか騎乗位のようにどうやっても似たような構図になるものだって多いので線引きは難しいのん

>>44

39二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:44:55

俺が知ってるやつだと

元の絵師のファンボに入ってるラフの構図と全く同じ絵が別で投稿されてて、元の絵師がトレパクだと気づいた

40二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:45:17

このレスは削除されています

>>48 >>113

41二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:45:34

画像の加工はパクリじゃなくてただの盗作なんよ

>>52 >>68

42二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:46:10

このイラストは6つのイラストからトレースしたトレパクだ!みたいなな主張とかは嘘臭え……ってなる

>>49

43二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:46:45

ジョジョの人のポーズとかパクリと一瞬で分かるやつ

>>74

44二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:46:46

>>38

そうそう特にエロだと大体被るよなぁと思ったんだけど、やっぱパクリって言われるのかなぁ

>>56

45二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:47:06

たまたまトレース元の絵知ってるやつだったけど見た瞬間に「あ、あれだ」ってわかった事はある（キャラは改変されてた）
構図似てる程度じゃ何とも思わんからやっぱり見る人が見ればわかるよ
ネットだとその「たまたま気付いた」人がいっぱい出てくるだけで

46二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:47:33

お勧めはトレス可能なポーズ集だな
今なら1000円くらいでもすごくいいのが揃ってる
ただし商業利用するときはちゃんと規約をチェックな！

>>55

47二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:47:37

線が重なるって相当だぞ
適当に3本の線を引いてくださいって言ってその3本の線が重なるだけでもほぼありえないのに、複雑な曲線がそのまんま重ねられるなんてどう考えてもそんなこと起きるはずない

>>53

48二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:47:46

>>40

邪悪

>>51

49二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:47:58

>>42

一度怪しまれた絵描きは過去のやらかしが悪いからそんな目で見られても仕方ないところはある

みたいな論調で無限に叩けるぞ

50二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:48:01

絵師側もトレース全部が全部悪いとは思ってないでしょ
あくまでパクリを「自分の作品」だと偽って公開するのが悪であって、あからさまに寄せてる以外はある程度構図が被るのは仕方ないと思ってるでしょ、それを叩いても自分が掘り出されて叩かれるだけだし

51二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:48:58

>>48

レスバするやつは人間を傷つけたいのであって、トレースがどうとか議論したい訳じゃないからな

52二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:49:16

>>41

トレパク炎上する人は元画像を下絵にして加工をかけてから塗り絵してる人も多いね

最近炎上してる人もわずかに塗り残ししてる場所から元画像が見つかった

これもトレパクと呼ばれてるからみんな呼び方は深く考えてないものと思われる

53二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:49:25

>>47

謎の勢力「トレスではなくものすごく正確な模写なのでは…?」

>>60 >>66

54二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:50:37

まあ人間の関節可動域なんてほぼ同じだし写真を模写すればだいたい似る
それはそれとして服装そのまんまとかはアウト

55二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:50:46

>>46

トレースダメなポーズ集と同じポーズ書いてたらパクリって叩いてもいい感じ？

それ一つでかなりの範囲を叩けるようになる無敵のアイテムじゃない？

>>58 >>62

56二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:51:42

>>44

よほど個性的な構図やアクロバティックな体位でない限りそんなことは無いよ

ただシチュエーションからカット割りや構図まで何もかもそのまんまのが出てくるから始末が悪い

57二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:52:00

線が重なったらトレパクなのはそうだけど正面絵の顔の輪郭だけ、とかならぶっちゃけ重なることあるぞ
「流行りの絵柄」だと特に
みんながパクってるわけじゃなくて流行りの絵柄とかの場合「1番良い黄金比」みたいなのがあるんだよ

あとはまぁ…100人に見せた時80人「これはちょっと」って言うものがパクリとかでいいんじゃないかな…

58二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:52:01

>>55

裁判所で創造性が高い構図と認められたらダメだね

どこにでもある構図は裁判所で創造性ないだろって言われて終わり

59二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:52:28

これって絵師同士が足の引っ張りあいしてるって事でいいんかな

>>61 >>64

60二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:52:42

>>53

つまり意図的なパクりですね分かりました

61二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:52:58

>>59

部分的にはそう

全体的にはそうでもない

62二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:53:26

>>55

トレス禁止の画集で線まで完全に重なればね

ただ「他のポーズ集を参考にしました」って返されたら難しいかな

何だかんだ似たような決まりポーズが多いので抜け道はいくらでもあるんだ

63二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:53:38

このレスは削除されています

>>65

64二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:53:45

>>59

違うわ

自己証人欲求モンスターが絵上手絵師のおこぼれを勝手に預かろうとしてるだけ

65二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:54:15

>>63

時折レイドバトルと化す

66二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:54:22

>>53

物体を絵に見えないレベルで本物そっくりに描く人とかいるよね…

67二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:54:52

このレスは削除されています

>>77 >>78

68二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:55:57

>>41

加工してオリジナルをわからなくしてあるから気楽にやるやつはやる

69二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:10

このレスは削除されています

>>73

70二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:34

実際のところトレパクって法律的にはどうなの？

71二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:36

まあ仮に言い逃れ出来ないレベルでパクってたとして「だから叩いてもいい」ってのは異常者の論調なんだ

72二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:38

最終的には裁判所の判断を仰ぐしかないよね

73二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:55

>>69

正義の勝利だな

74二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:56:58

>>43

ジョジョ自体がパク・・・・・いやあれはどうなんだろう

>>143

75二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:57:00

自分はトレパクしたらどんな好き絵師だろうが秒で冷めて嫌いになるんだけど庇う人はどういうつもりなんだろう

>>76

76二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:58:31

>>75

お前が嫌いだから反対側の意見について殴ってるだけやぞ

>>81

77二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:59:34

>>67

なぁこれ潰したい絵師がいたら筆折るまでいかなくとも、痛手負わせるくらいなら簡単に出来るんじゃねえの…

>>83 >>84

78二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:59:44

>>67

まぁやるんなら好きにすればいいけどわざわざトレス禁止のポーズ集買いあさってその中にある無数のポーズから一々線が重なる絵をネットの無数のイラストから探すような時間があったら炎上系まとめサイトのコメ欄にでも行った方がお手軽に承認欲求は満たせるよ？

79二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:00:34

>>37

補足すると、創造性は著作物が著作物と認められるための基礎だから、どんなパクリでもパクリ元に創造性がないといけないのは前提

80二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:01:12

まぁ、冷静に考えたらコピー品の粗悪品みたいなもんだしな

81二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:01:19

>>76

割と真面目にこれはある

逆張りマンだからやたら強い言葉で人格否定を繰り返すやつを見ると相手が犯罪者だったとしても擁護してしまう

>>82

82二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:02:05

>>81

流石に犯罪者擁護はどうなんだ……？

いやまぁ、どうせ暇潰しだろうからガチじゃないんだろうけど

>>99

83二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:02:40

>>77

扇動すればそうできるのが厄介

偽情報を流すコストは訂正するコストよりも低い

>>87

84二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:02:55

>>77

トレパクっぽい絵師のトレス元探すのと多分労力変わんないッスよ

85二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:03:08

小説を趣味で書いてるんだけど、トレパクって要するに文章で言うところの「コピペ」だろ？
何時間か考えて書いたかもしれない文章を切り貼りされたらそらいけないわ
なろう小説とかって似たようなテーマや舞台でお話を構成するけど、こう言うのがイラストで言う構図とかオマージュに当たるんじゃないかな？

86二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:03:08

スレ見てたら明らかに荒らし目的のやつに荒らすためのネタ提供してるレスあるしこのスレ駄目では？

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:03:40

>>83

マスコ"ミそのものやね

88二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:05:35

>>86

いやわざと無実の人に疑惑を押しつけて燃やそうとしても無理だぞ

ツイッターで一人だけパクリだと騒いでるけどスルーされてる事例が腐るほどある

みんながパクリだと認めるにはそれなりじゃないとな

>>90

89二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:05:48

>>86

ポーズ集出されたらその時点で終わりなのに「この方法使える」とか言ってるマジもんのバカが湧いて一番困惑してるのは俺なんすよ…

90二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:07:53

>>88

比較画像つきで騒いでるけど誰も反応しない

ツイッターあるある

91二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:08:41

あー嫌だなぁ…「トレス可能で商業利用もOKのポーズ集だけど結局トレスしてるからトレパク絵師！」とか騒ぎだすの？そんな馬鹿の存在まで想定して発言しないといけないの今のインターネットって

>>92

92二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:10:37

>>91

トレスOKで商業もOKなら別にほっとけばいいのでは？

それで騒ぐやつの方が頭おかしいって扱いされるだけだし

93二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:10:59

既存の絵をトレースして俺の絵！ってやるのはダメだけど構図が被ったり絵柄が被ったりして顔の輪郭線が一致した！で文句付けるのはただの変な奴だよ
何回も同じ角度の顔描いてたら一致するのなんて当たり前なんだ

94二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:11:55

こういうのが拡大解釈されて広まると「絵は何も見ないで描かないといけない」って勘違いする人（お絵描き初心者にありがち）もいるからあかんのや
絵は基本的に何かを見て描くもんだよ！見ないで描けるのは同じものを死ぬほど描いてきた人だけだよ！

>>96 >>100

95二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:12:07

絵師界隈のツイッターにくわしくない人もいるだろうけど一人だけでパクリだと騒いでる人は結構いるのだ
そして無視されてるのだ
人々を説得できる証拠を積み上げるってのは楽じゃないぞ

96二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:13:04

>>94

デッサン人形とかの需要ってそういうことよね

97二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:13:06

トレス禁止の画集からのトレパクが見つかればそりゃ言い訳不可能でしょうがそれ結局やってることはいつものトレパク指摘と大して変わんないのにさぁ…
「この方法使える」とか「痛手負わせるくらいなら簡単に出来る」とか言い出す奴らが居て本当に…脳みそ一切使わないでトレパクトレパク騒いでたのがまるわかりじゃんよ…
トレパク自体は擁護しないけどさぁ…本当にさぁ…

>>164

98二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:14:24

「輪郭が一致！」は以前実際にいたから困る
多分そこが一致する絵は星の数ほどあるよ…

>>103

99二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:15:08

>>82

多分「よく知らんけど犯罪者だからいくら叩いてもいい」と同じレベルの思考だと思うよ

叩けりゃなんでもいい

100二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:15:18

>>94

これ

手とか自分の写真を撮って描いてる人も多いし、トレース自体が悪なんじゃなくて他の絵や写真などを無断で上から描いて「自分の作品です！」って言うのが悪なんだよな

練習用に自分の絵をトレースするのは構わないって言ってる人もいるしトレースって単語に過剰反応してる人は多いイメージ

101二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:16:41

トレパク炎上してる人って画像を加工した証拠が一つは見つかるもんなんだよな
ここを起点にしてトレパクや構図のパクリもいっしょに叩かれる
炎上するほどの火力はやっぱり画像加工がないと厳しいね
誰かを燃やしたいなら画像を加工した証拠を見つければいい

102二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:20:04

俺の記憶だと画像を加工しないで仕事がなくなるほどの炎上した人って思いつかない
何でも燃やされるって心配しすぎなくてもいいよ

>>104

103二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:20:27

>>98

地図トレスを思い出した

グーグルマップの地図と重なったと主張（日本の地形に著作権を主張）

実際重ねたらズレまくってたのに「満足にトレパクも出来ないんだ」と開き直り

ヤバい奴の宝庫だぜ

104二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:21:59

>>102

たとえ一人でも頭のやべぇ奴が粘着してくるって恐怖だよ…

社会的な影響がなくても作家さんのメンタルには影響あるだろうし

105二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:23:05

そう！悪くない人は炎上しないのである！
つまり炎上してる人は悪い人だから叩いていいのだ！
基準なんてこんなもんよ

106二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:26:37

みんなが例の人って言ってる人の炎上だと画像をしっかり加工してる
赤髪なのに不自然に黒っぽい髪が残っていて塗り残しだと判明した
炎上するほどのパクリってこういうのだぞ
ちょっとやそっとで燃えるのを心配するのはまた違う

>>108 >>160

107二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:28:01

本人は模写でも有名人だと金儲けに使われるそうですね？
(トレスからズレるが)

108二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:28:09

>>106

トレパク絵師じゃなくて加工師って皮肉で言われてるの好き

109二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:28:58

トレパクは悪いことだからダメ！
ぐらいの認識で止まってるやつばっかのこのスレ見れば分かるだろ
何が悪いかなんて分かってない
これもいけないことだよ！って言えばよほどアホらしい話じゃない限り誰かは乗ってくれる

>>112 >>114

110二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:30:45

でも実際トレパクで裁判って聞かないから著作権侵害がどこまであたるのかを裁判所が判例を出してほしい
今んとこそれはダメだろ常識的に考えてばっかで明確なもんがないからな

111二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:31:26

こういうポーズだけパクって輪郭が被らないなら何の問題もないんだけどな

112二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:31:27

>>109

そのレベルの人が騒いでるだけだとネットの片隅で終わるから正直何にも起こらないぞ

炎上してる人が仕事なくなるほど燃え切るのは絵師が参加して証拠をどんどん見つけて企業に送るからだ

ちゃんとした絵師が炎上に参加するのが仕事を奪う最低条件だね

113二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:32:43

>>40

ただのクズじゃん

114二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:33:15

>>109

そうではない本当にやべぇ奴もいるって解ってしまいました…

大多数の人間が良識を持っていても少数の何をしでかすかわからない奴が存在するだけでやはり脅威なのです…

115二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:33:58

例の炎上してる人は過去の自分にも刺されてるし今の自分でも薪をくべてるからなぁ･･･

116二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:35:34

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:36:30

いつもの著作権云々の話からそう外れた話でもない
著作者がどう思うか、終わり
上にいっぱい苦情送りつけたら辞めたなんて言ってる時点で正当な抗議でもなんでもなくて単なるクレーム爆撃だよ
多くの人が同意してくれてるから正義？バカじゃないの
まとめサイト見ない方がいいぞ勿論あにまんも

>>120

118二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:37:14

パクったり参考したならそう言えばいいんじゃない？オリジナルですって主張して金稼いでるのが不味い

119二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:38:05

検証して線が一致しなくても「目トレス」とか言ったり、検証元画像を加工して無理矢理一致させたりするバカがいるからな。
一番見た中で酷かったのは、手癖で同じ構図になりがちな絵師を「自トレス」と叩いてたバカ。

120二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:38:37

>>117

苦情いっぱいだから仕事がなくなるんじゃないよ

証拠があったらだよ

絵師が検証に参加しないような炎上で証拠がなければ仕事はなくならない

>>123

121二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:38:50

元絵にマス目引いて見ながらトレースとかは美術系の学校でも教える練習方法だし、自分の作品に落とし込むならいいんだけどな
高級店の料理食べたり研究して一からレシピ再現するのはセーフだけど、出されたものそのまま持ち出してちょっとパセリ添えたり塩足して「私が作りました」って言ったらアウトみたいな

122二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:38:51

トレパクするやつに限って「落書きです」「パパッと描いて雑ですみませんっ」みたいな事言うんだよな
そりゃなぞるだけならさっさと描けるよな

>>155

123二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:42:41

>>120

さっきからずっとヤバいトレパク指摘民とか変な炎上を“数が少ないから”大丈夫って言ってる時点で信頼ねーわ

正しいかどうかなんて気にしてないよね？

>>125

124二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:43:16

一部が燃やそうとしたのに燃えなかったってのは目にする炎上の十倍以上ある
でも仕事がなくなる炎上ってのは証拠が必要だから絵師が参加して検証して証拠が企業に送られたものだけ
地道で誠実なものすごい手間だから素人が面白半分の嫌がらせで燃やせるって誤解しないほうがいい

>>126

125二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:44:28

>>123

数が少ないってのは理由がまともな絵師が参加しないからって理由だぞ

そういう理由で数が少ないんだから別に人数の問題ではないんだ

126二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:44:34

>>124

変なことに熱意燃やしてるやつここでもいっぱいいるからその理論はちょっと…

>>132

127二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:46:26

呪術の作者みたいに公言しなきゃそりゃあ突っ込まれる
さも自分が考えたように言ってるんだから

>>130

128二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:47:27

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:47:37

やってようがやってまいが仕事がなくなる訳だからそりゃ認める訳にはいかんよな

130二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:48:01

>>127

芥見はそこら辺賢いと思う。既視感があるって予防線張ってるから炎上しない

唯一うずまきだけは炎上したけど

>>133

131二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:48:34

ギンガ団の映像好きだったんだけどなぁ･･･

132二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:48:35

>>126

ここはネットの片隅だから証拠いらないしね

企業が動くためには証拠が必要だからクレームにまともな絵師の検証が必要

133二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:49:10

>>130

あの人のはパクリと言うよりリスペクト精神だよね、ちゃんと公言してるし

134二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:49:17

常識的に考えて当たり前とかあの人が叩いてるからとか熱意があるからとか企業が動いたからとかネットリンチ民の巣窟じゃねーかここ
こういうのが嫌でTwitterから逃げてきたのになんでここに居るんだ

>>135 >>141

135二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:50:33

>>134

さっきから専門的な知識のある絵師による証拠が必要って何度も言ってるでしょ

なんで空気だけで押し切る邪悪な炎上といっしょくたにしてるんだ？

>>138

136二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:52:11

あほが嫌がらせで燃やそうとしても無理だよって何度も言ってるしネットリンチをむしろいさめてるぞ

137二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:53:55

絵が描けないやつ絵でチヤホヤされる許せないってのが原動力なんよ

138二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:55:03

>>135

まず絵師は法律の専門家じゃないだろ！？

しかもアウトかセーフかは企業の上の判断だろ？

もう全部権利者とか法律の外で動いてる

悪いこととは言わないけど悪質とそうでないの間に明確なライン引きないぞこれ

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:56:29

>>138

まともな絵師さんが叩いてたら正当

フォロワー少ない弱小が叩いてたら悪質

分かりやすくていいだろ？

>>144

140二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:57:24

>>138

無断で画像を加工して使うのは法律的にアウト

そこを指摘するために専門的な絵師が検証してる

燃やしたいだけのアホにはできない

141二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:57:53

>>134

ここはそんなのしかいないぞ知らなかったのか

142二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:57:59

芥見は公言してるからオマージュなんだけど、やたら卑屈な物言いが「下手でごめんなさい💦」って言いながらパク絵のせるトレパクラーぽいからもっと堂々としてほしい
何でパクラーってわざわざ落書きですとか絵が下手で辛い～とか言うんだろうね

>>156

143二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:58:16

>>74

ジョジョはオマージュだからセーフみたいな話ししてる人いるけどパクリで訴えられたりしたら普通に負けると思うのよね

>>172

144二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:58:53

>>139

賛同者が少ないってことは最初から証拠がないんだよ

騒いでるけど燃えないってのは証拠がなくて感情論だけ

145二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:59:44

そもそも炎上なんて数でゴリ押せるだろって話にいや俺らは全員まともだし燃えてるのは全部向こうの責任とか滅茶苦茶なこと言ってる時点で察しろ

>>146

146二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:00:51

>>145

147二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:02:44

無断で画像を加工したら法律的にアウトなんだけど検証するにはやっぱり絵師じゃないと無理
絵師が炎上に参加してまじめに検証しないと燃えないから嫌がらせじゃ無理だよって面白半分の炎上に反対してさっきから言ってるんだよ

148二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:03:21

>>5

実際に気づいた時はあるけど

「なんかこれ見たことあるな」ってのがピンとくる感じだなあ

149二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:09:49

とりあえずトレパクに関しては素人は黙っとれって事でOK？

>>150 >>151

150二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:10:39

>>149

素人は質問すればいいんじゃない？

疑問を口にするだけで怒り出したらどうせ変な人だし

>>180

151二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:12:50

>>149

専門的な知識を持った()絵師に頼めばいいぞ

152二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:15:34

そもそもトレパクって言葉の使われ方がよくなくて無駄に騒ぐ人がいて絵師が嫌になってるのもあるんだろうな
あえて明確に言い切るけれどちゃんと燃えた人は画像を無断で加工してる
素人が疑いをかける時は画像を無断で加工してないか？ってぐらいはっきりとライン越えしてる時だけにしたほうが無難だ
ちょっと似てるかもで燃やそうとするのはやめようね

>>153 >>164

153二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:16:53

>>152

それもうトレースでは無くね？

>>154

154二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:17:40

>>153

トレースではないがトレパク事件として炎上して仕事をなくした人はみんな画像を加工してたんだ

言葉の使われ方がおかしい

155二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:19:43

>>122

3Dポージングソフトから人体と小物と簡単なパースを取り込んでトレスしてみたことはあるけど

「あたり」にしかならないからラフの起こしや清書諸々の手間は結局発生するんだよな

楽にはなるけど落書きと言えるほど工程が減るわけではない。完全トレスはそりゃあもう楽だろうな

156二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:19:56

>>142

事実として下手だからトレパクする訳で、罪悪感あるから下手って言って自分を誤魔化してるんでしょ。

大半は商業で出さなきゃセーフって思ってるだろうし。

157二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:23:30

現在燃えてる人も加工された写真の著作者者が引用明示求めたやり取りのスクショ込みで暴露されたのが致命だったな

158二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:28:49

ジョジョハンタースラムダンクの作者もトレパクしてるからね
誰でもやってるんじゃないのレベル

159二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:28:59

上で議論されてる愉快犯とか特定の絵師を蹴落とす目的の奴に冤罪みたくトレパク認定されて仕事なくした絵師っているの？

160二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:30:42

>>106

左のイラストに塗り残しがあって右の写真の髪が一部そのまま浮き出ている

このように画像加工してるとやばい

似てるぐらいで騒ぐのはやめよう

161二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:49:45

最近トレパクトレパクうるさすぎて誰も何も書けなかなりそう。もう構図同じでも上手く描ければなんでもいいだろって思ってきたわ

162二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:54:44

それなりにものを見続けてきて、何かピンとくるものがあるなら加工とかに気付ける可能性はある
ただ、それでも素人の印象かもしれないからすぐに行動するのは避けて検証する必要がある
それだけの時間と手間をかけるなら、普通は自分の仕事だけやってる方がマシよ

163二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:56:44

こういう話題ってトレパクの意味も理解できてない人が堂々と混ざってくるからまともな話にならないよね

164二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:58:29

>>152

そもそもトレパクトレパク騒いでる奴の大半が脳みそ一切使わないで騒いでいることは

>>97コメを書いたあたりで気付いたよ

165二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:58:35

これも画像加工で仕事をなくした中国人絵師ね
ステンドグラスに注目すればわかる
新カード実装予告の段階で炎上したから数日後のゲーム実装時には絵師をクビにしてカードは違う絵に差し変わっていて大企業は仕事が早いと感心した
何でもトレパクって言うけどクビになるには画像加工ぐらいのものじゃないと無理なんだよ
繰り返しになるが似てるぐらいで騒ぐのはやめようね

>>166

166二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:02:12

>>165

逆に言えば似てるくらいならいくらでも言い訳できたのになぜ言い訳不可能なレベルで合致してしまうようなものを出してきたんだ…

>>167

167二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:07:55

>>166

世界には星の数ほど絵師がいるので母数が多いとそういう人も現れるんだ

絵師の数を考えると事件の数は少なくてみんな清く正しいとさえ思う

絵師の心構えとしては無断で画像を加工したものを納品したらやばいってだけ

絵師じゃない人も似てるだけで燃やすのは無駄だからやめよう

168二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:10:33

正直トレパクしてようと元絵は抜けるのにこっちは全く抜けない絵だったりするのもあったりするからやっぱ実力って出るんだなぁって思う時はある

169二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:11:24

トレス元と髪＆顔をちょっと描ける技術があれば誰でもエロいイラストを書けるようになるってことかトレパクは？

170二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:28:22

酷かったのは同一人物が描いた絵を比較して線が一致とか言っていた奴かな…

171二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:32:23

昔は大らかで許されてたって言うけどそれだけじゃないんだよ
近年はかんたんに画像加工できるから無断で画像加工したものを納品してクビになるやつが増えたんだ
当然だが画像加工は盗用した証拠のかたまりだからバレたらアウト
いわゆるトレパク事件はトレパクっていうか画像加工で炎上してるので何が問題となってるのか誤解されてる

似てるぞトレパクだ燃やせーってやっても画像加工じゃなければ証拠もないしネットの片隅で騒いでるだけの人たちになる
ずっと騒いでるけどノーダメージだなってのはまあそういうこと
似てるだけで燃やそうとするのはやめよう

172二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:49:29

>>143

実際、ジョジョは何回か海外から言われて書き直してたりするよね

確か皇帝のタロットカードとかも書き直してるし

これとかめっちゃ雑誌片手に書いてるし

Araki draws all Jojos [4x Faster Version]

>>173

173二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:57:37

>>172

絵師はたいてい参考資料を見ながら描くので雑誌を見ながらってのに噛みつくのは違うぞ

想像で描くな、実物を見て描けってのは絵の基本だよ

でも盗用はいけないのでそのラインの違いについては話が長くなる

わかりやすいのが画像加工で明確にアウトになるのはそこ

もう素人はそこだけを基準にして燃やすかどうか判断してほしい

難しい話すると両サイドから色々言われるので俺はこのスレでは画像加工だけはだめで似てるだけで騒ぐのはよそうって言い続けることにするわ

174二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:20:31

何かここ見てたら絵描き続ける自信無くなったわ…

>>175

175二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:24:52

>>174

企業とファンの信頼を獲得して画像加工など明確なライン越えしなければいいだけじゃん

極論すればその他の声は全部無視できる

ここまで自由にやれるのに何が不満なんだ

>>184

176二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:36:15

真似しようが自分の手で書けば良いんでしょ？線が完全一致でもしなければ似てる絵止まりなんだから。

177二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:43:27

下に元絵を置いてなぞったのがトレース
見て描いたのが模写

途中から構図を変えればトレースでは無くなるから
まんまでもない限り普通は見分けつかんよ

>>178

178二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:49:30

>>177

線画とかで顔や髪は変えて、体とかは下の元絵を置いてなぞって書いたやつはトレースになる？

>>179 >>181

179二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:56:21

>>178

177じゃないけど下絵をなぞってる時点でトレースだと思うな

180二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:58:58

>>150

聞き方にもよるけど一生懸命ゼロから何時間もかけて描いたものを疑われたら怒る人もいると思うよ…

疑ってないと質問は出てこないし

参考にしたイラストとかありますか？とかでも後ろめたい場合は元絵出せないだろうし

181二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:01:30

>>178

なぞるなら技術的にはトレースだろうけど権利的にトレパクになるかどうかはデッサン人形やポーズ集アプリなら問題ない

たとえばエロ同人を描くためにAVの体をなぞったらトレパク

でも裁判の判例はない

AV企業は同人を描かれることで損害が発生しないので民事訴訟することはないからな

ネットではAVをトレパクした人ってことで語られるだろうけど裁判としては判例がなくて裁判が発生する確率も少ないだろうね

構図だけならさらに安心

AVの構図パクリはネットでは叩かれるけど裁判になっても裁判官がAVの構図に権利を認めるとは思えないんだよな

182二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:04:41

荒木飛呂彦と井上雄彦は昔からその手の批判されてて、俺は二人共大好きで贔屓目にしか見れないんだけど、客観的に見たら普通にアウトなんだろな。

183二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:07:51

写真家が作品として世に出したものは構図でも真似ると構図そのものに芸術的な創造性を裁判官が認める可能性がある
動画のように人が流動的に動いてるものを一時停止して構図だけ真似るなら構図に創作的意図がないから裁判になっても勝てると思うぞ

184二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:08:34

>>175

そのメンタルがあれば苦労はしねぇ

185二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:11:11

アニメなど動画作品がAVのような他の動画作品の構図を持続的に真似すると裁判で負けるだろうな
法律はこういう細かい場合分けがある

186二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:18:39

AVの体位のようなありふれた構図を一時停止して真似るのは大丈夫だけど有名映画で誰もが思い出せるシーンを一時停止して真似るのは危険だね
つまり創造性があると認められてるものを真似るのは危険でAVの体位のようなありふれたものを真似るといい
できればなぞるのはやめて目で模写したほうがいいし参考にとどめてアレンジしたらなお良し