- 1二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 13:50:12
直義って尊氏の弟としては出来た弟じゃね
- 2124/07/27(土) 13:51:56
師直が幼馴染なのに信、者みたいな関係になってたし
濃厚接触もしてそうなのに儲みたいになってないのはコイツ凄くないか - 3二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 13:55:23
- 4二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 13:57:19
- 5二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:01:46
- 6二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:03:45
- 7二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:04:25
逃げ若冷徹な政治家もできるが素はマイペース温和な坊ちゃんぽいところあるよね
大声出したら疲れるから必要な時以外は嫌だみたいな考え方は他よりも温室で育った感じがある
蛮性も33と幼女巫女の次の低さだし
- 8二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:06:43
戦に出されたなら尊氏みたいな助け方を他の兄はしないだろうから死んでいるのでは
後醍醐天皇の弟だったら魅摩の言った頭の良い人と普通の人を繋げる役割ができる忠臣になれたかもしれないと思ったが脅威だと思われて消されてしまうだろうか
- 9二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:07:22
尊氏はカリスマを維持するために直義に汚れ役をさせてるようにも描かれてからね
直接言葉にしなくても意図をくみとってくれる弟の存在は普通に重要ではあっただろう - 10二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:09:42
- 11二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:13:04
- 12二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:13:25
- 13二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:17:36
- 14二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:18:31
- 15二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:20:33
そうだったわ
じゃあ楠木弟と一緒に死ぬか後醍醐天皇のために金策する武士として逃げろのどっちかだろうか
良い立ち位置に生まれたなら良いが尊氏の実弟レベルのポジションがないと賄賂なし潔白な政治が難しそう
- 16二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 14:21:57
- 17二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:04:51
兄にとって都合がいいのは子どもがいない(絶対作ろうという意識もあまり無い)ことだな
その分当主である兄が頑張らなきゃいけないことにはなるが - 18二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:12:07
師直が神様としてあがめているのに対して漏れ出す兄の異常性に怯えつつも人としてみるっぽいんだよなちゃんと注意とかできるみたいだし
なんつーか人としてやれること真面目に頑張ってるタイプだわ - 19二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:20:07
こんなできた弟(しかも同腹)で対立してる師直が超革新ってなってくるとそりゃ受け皿になって派閥が出来てしまいますね、って感じがする
- 20二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:43:46
神様になろうとしている兄に対する人間代表弟って感じのポジション
- 21二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:44:06
ポケモンかな？
- 22二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:45:36
- 23二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:48:05
直義は現代だと政治家的な側面で優れるみたいなところもあるが素のマイペースな坊っちゃん部分と何事にも真面目に当たる部分がこう
なんというか光のサークルクラッシャーみたいな素質あると思うわ
割とコイツもコイツで魔性の男 - 24二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:48:43
逃げ若は兄弟両方優秀だから良いけど
もし凡人～無能寄りの兄の下に生まれていたら劣等感で狂う兄も出てきそうなぐらいにはこいつ自身もハイスペ - 25二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 15:57:57
- 26二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 16:00:50
なんか理解力高すぎてそのうちどうやって未来を見てるのかとか嵐起こしてるかとか神力の仕組みを解いちゃいそう
既に兄の洗脳スキル自体は本人も計算で同じことできるし - 27二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 16:09:17
兄（武力）と弟（知力）で得意分野を分担できればうまくやれそう
つまり新田みたいなタイプ - 28二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 16:18:21
尊氏が後醍醐より直義を選んだように如何に師直が直義に並ぶ権勢を誇ったとしても尊氏の選択は変わらない
- 29二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 16:44:51
- 30二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:02:14
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:06:33
仕組みが分からないからこそ畏怖の対象になるんであって
神力もからくりが分かってしまえば畏れを抱かれず霧散してしまうんだろう - 32二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:20:04
- 33二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:31:30
直義って尊氏の弟に生まれたことが最大の幸運であり不運でもあったって感じがする
英雄の弟だからこそ得た物は多いけど、同じくらい背負った重荷や失った物も多いと言うか
遺産を引き継ぐ立場の子ではなく、弟って立場が色々絶妙すぎるんだよな……
まぁあの時代に武家や公家に生まれたら、皆大なり小なりそういうのはあるんだろうけど
- 34二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:23:25
- 35二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:31:53
直冬ねこにも追っかけられてて笑う笑えない
史実だと直義の死後に尊氏と直冬でガチの殺し合いだっけ？ - 36二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:32:32
- 37二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:33:30
主人公が染めたという意味では紫の上みたいな珍説を思い出してしまった
- 38二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:33:44
- 39二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:34:19
- 40二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:35:30
- 41二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:36:06
漫画で弟の顔に落書きしたほうがねこねこと逃げ若で二択あったりする
- 42二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:36:50
- 43二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:39:58
- 44二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:42:16
- 45二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:43:52
- 46二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:46:29
- 47二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 19:04:01
- 48二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 19:04:44
- 49二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 19:10:57
スペックだけ見ると弟よりは理想の2代目感ある
- 50二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 19:11:25
ご褒美で実態にされるくらいには前世の頃からお互い好きだったのかも
- 51二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:21:42
- 52二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:22:51
- 53二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:23:34
- 54二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:27:48
- 55二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:31:13
- 56二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:32:32
- 57二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:33:21
- 58二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:33:40
昼ドラかよ
- 59二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:35:04
- 60二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:42:39
- 61二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:45:19
逃げ若も勉強家そうで顕家に教えや本の貸出をお願いしたら協力してくれそうだから足利じゃないデバフもなんとかなりそう
- 62二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:46:10
- 63二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:34:22
- 64二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:36:24
鬼にとっての直義認識どうなるんだろうな
鬼も直義可愛いと思ってたなら鬼が去る時に直義の記憶全部持っていって尊氏が愛している弟のことを一切思い出せない因果応報を受けたりするのでは - 65二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:44:05
- 66二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:45:10
- 67二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:45:43
- 68二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:46:12
直義逃亡後って尊氏の弟取り戻したい思いと鬼の欲しがりの性質が合わさったらなんかやばいことになりそうなんやが？
- 69二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:47:00
家時から数えて三代目だからもしもの時のスペアで大切にしているとか一心同体なのでセーフとかも考えられるよね
もしくは直義に全部あげるから直義のもの全部よこせというメリットしかない思想を抱いているとか
- 706624/07/27(土) 21:48:41
- 71二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:49:33
- 72二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:49:35
欲しがりの鬼と同居できるのって本来の尊氏が物欲乏しいから欲のバランスとれてたんじゃね
本来の尊氏が唯一直義を欲する感情に欲しがりの鬼が上乗せされて大荒れの泥沼になるのかな？ - 73二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:50:40
- 74二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:52:42
- 75二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:53:12
- 76二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:55:09
- 77二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:55:25
- 78二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:55:50
- 79二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:56:16
それで人に拒絶されるところまで様式美だよな
- 80二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:57:08
怪物の抱いた好意は本物なのに怪物だからズレたことをしてしまうとか王道だな
- 81二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:59:34
鬼の目的に直義が関係あるにしろないにしろ人間尊氏にとって大切な弟（正成認定）はキーパーソンには直義なるだろうな
- 82二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:01:05
これは家時の呪いでおかしくなってる説とは別の意味でジャパニーズホラー感あるな
- 83二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:02:12
目的なのか手段なのかは明かされてないよね
- 84二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:06:21
雨の日の後直義12歳尊氏14歳だから一緒に寝てることはないだろうが尊氏の直義に対しての距離感0そうだよな
- 85二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:10:30
- 86二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:11:11
バチュンの時よく見るとモブは立ちすくんでるからビビってるぽい
平然としてるのは側近だけ
まあこの程度なら殺されら方が無礼をしたと解釈されるかもしれないが無意味に御仏が化け物に喰われてる絵を描いて人に見せるような行為を続けてたらあれほど求心力が高まるような事はなかったかも知れない
- 87二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:15:08
幼い頃の尊氏の目の色が違うからあの日まで尊氏も実は見えなかった側なら余計に誰にも言わなさそうだな
鶴子ちゃん受け入れる頃にはわかっているが一時期自分の脳内幻覚だと思って悩んだ時期もあるかもしれないな
- 88二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:28:25
- 89二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:30:39
- 90二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:32:25
- 91二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:34:07
- 92二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:40:10
- 93二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:40:36
頼重を頭が良くて演出力高いただの人間だと思ってたからな
- 94二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:55:38
家でポルターガイストも起きるし太平記の創作臭いけど御醍醐や護良親王の怨霊に祟られたりもしてるぜ！
幼少期から幽霊物の怪精霊神仏と不思議なものとよく出会うから兄が光ってもまあそんなこともあるだろうと思ってる直義もいるかもしれない
- 95二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:57:33
鎌倉が現代でも幽霊で有名らしいからあの時代なら見える人にとって人外はうようよいた可能性もある
若の頃には大分少なくなってそうだが - 96二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 23:00:21
鎌倉はまあいるね
京都はもっとやばいけどあそこは幽霊よりも神様仏様が多い - 97二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 23:04:44
鎌倉もヤバいが京都のほうが血みどろだよね
- 98二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 23:58:46
なんか前に尊氏がちいかわ泣きするときとツゥーと綺麗に涙を流してるシーンがあって、後者は鬼が泣いているのでは？って言われてたけど、前者(人の泣き方？)に該当するシーンは大体直義関連だった気がする
- 99二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 00:00:36
鬼いさんがお兄さんに取り憑くのか
- 100二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 00:49:25
- 101二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 08:04:48
別スレで8巻の表紙考察してるけど直義は尊氏が作った理想の弟説が一蹴できないのがあの兄と鬼の怖さだわ
尊氏の謎と比例して直義もなんだコイツ状態になってる - 102二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 08:59:06
直義の人格は謎はないがコイツの存在には実は秘密があるのではと疑ってる状態になってる
- 103二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 09:20:26
自分も光ってデスクライト扱いしてる概念好き
- 104二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 10:03:34
違うスレで、直義は尊氏にとって「鶴子ちゃん」なのでは？的なコメがあってヒェッってなった
実際尊氏が得意じゃないことが大得意で、尊氏より弱くて、尊氏のことを考えて口うるさく言ってくるけど尊氏が命令したら従順にしたがってくれるし慕ってくれる理想の弟
鶴子ちゃんと違うのは実在してるってとこ - 105二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 10:04:31
史実尊氏の支離滅裂さに躁うつ病説もあったりしたけど、逃げ若だと鬼と神力設定で、弟と帝を敬愛する英雄と欲しがりの鬼の二重人格に近い感じにしてるっぽいね
正成戦とかからすると記憶とかは維持してるから完全な他人格というよりは人斬り抜刀斎みたいなもんだろうけど - 106二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 10:05:15
直義が妹だったスレで石塔の理解者で鼓舞してくれる成分が直義成分になりそうと言われてたことを思い出した
ネタキャラのように見えてとっても需要キャラだったかもしれん鶴子ちゃん - 107二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 10:48:25
イマジナリーフレンドって概念あるけど鶴子ちゃんはチベット密教のタルパの域に達してたのかなと感じる
自分の想像で作り上げる一種の人工精霊だけど視覚化や会話もできて常に自分の傍に感じられるとかドンピシャでは
タルパを作る意味と目的も「願望成就と自己実現」「孤独を紛らわして自己肯定感を高める」「代用的な守護霊」なので正に鶴子ちゃん - 108二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 11:14:39
- 109二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 11:30:16
身内に愛情深い設定が仇になってしまった感じか
- 110二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 13:49:05
わ…兄だけに愛情深くなるようにしておけばよかったなあ
- 111二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 16:04:55
一人だけしか愛せないのと他の人も愛しているけど兄が一番は違う愛だと思う
- 112二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 16:48:49
イマジナリーといえば、真偽のほどは定かじゃないけど面白い話があって
第二次世界大戦中、ドイツ軍の捕虜になったフランス兵が、収容所での生活の中で内輪もめして喧嘩が絶えなかったんだけど
これじゃ駄目だとイマジナリー美少女を生み出し、詳細な設定とか決めて皆で認識を共有したんだと
イマジナリー美少女を怯えさせるような粗暴な事をしたら跪いて彼女（が座っているという設定の椅子）に向かって謝罪し、その内皆が紳士的に振る舞うようになり、秩序が生まれた
そうして辛い捕虜生活を乗り越え、その収容所にいたフランス兵は皆元気に故郷へ帰れたという話
もしかしたら尊氏も直義というイマジナリー弟がいるから兄としてギリギリ人間の領域で生きていられる可能性 - 113二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 17:23:29
- 114二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:28:31
完璧執事がああなってしまった手前、対尊氏への対抗策は弟の直義と実子の直冬だと思う デバフは直義、特攻で直冬
- 115二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:38:49
南北朝鬼ごっこの直義も鬼というより仏に近い見た目になっているし何かしらの特殊設定持ってそうな雰囲気がある
- 116二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:41:08
師直に対してはパワハラしてたが直接直義の前で目玉いっぱい出してたことはないんだよな
- 117二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:43:22
別スレで言われていた南北朝鬼ごっこ演出の後も光が残ってる指摘にはびっくりした
もしかしたら金鬼の時は雨の中の14歳尊氏よろしく直義にもリアル光芒スポットライトが差していたかもしれないと思い始めている - 118二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:44:03
- 119二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:48:03
与太話なのは分かってるけど気になってしまうポイントが点在するし兄があの尊氏だしと個人的につい色々考えてしまうキャラなんだよな直義
- 120二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:50:23
そういえばなんだけど逃げ若尊氏は神として畏怖(神力？)を集めたいみたいだけど現実では神になったのは直義の方なんだよね
尊氏・義詮と対立したまま亡くなったから悪霊化を防ぐとか霊を慰めるって理由なんだろうけど
元々神力関係の何かがあったと盛る事もできそう - 121二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:55:33
尊氏のほうが特別そうだが基本的に末っ子のほうが特別な素養を持つことが創作では多いからな
- 122二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:57:08
扉間は直義と師直を足して2で割らないみたいなスペックしてるから…
- 123二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:03:32
- 124二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:05:47
- 125二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:23:46
あの弟はNo.2として必要なものを全て備えているファンタジー弟だからな
スペックも性格も - 126二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:35:19
- 127二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:01:38
鶴子ちゃんじゃねーか！
- 128二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:15:40
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:17:36
- 130二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:18:29
尊氏がスペック的に理想の〇〇作れるか作れないかだったら作れる側の存在だからな
- 131二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:27:16
- 132二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:45:36
逃げ若では楠木はVS尊氏で死んだから兄弟心中は描かれなかったが楠木正季の方もあの戦で死んだんだろうな
- 133二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:52:12
湊川での会話を見る限り、新田のアホとか咄嗟に言っちゃう正季も割と兄に対して遠慮なく物言いそうだし兄弟仲も良さそうだから、楠木殿と互いの兄弟の話はして好感度上がってる可能性もありそう
- 134二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:55:53
- 135二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 07:08:58
直義もあの時点で怯えはあるみたいなのに宝探しで怒れるくらいには心許してるし甘えがあるよね
- 136二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 18:37:15
保守
- 137二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:41:22
主君筋裏切ってもなおついてきてくれる上に支えてくれてダメなときはダメと盲信せず意見言ってくれる兄弟ってそれだけでも嬉しいから尊氏の気持ちはちょっとわかる
だけど半身とまでは思えねーよ双子じゃあるまいし - 138二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:43:09
野心を抱くには戦よっわというのもあるだろうけど野心はあまりなく尊氏のことを弟として普通に慕ってそうなのは弟力高いやな
- 139二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:50:29
尊氏が直義を理想と弟に育てた説なら戦弱くて守ってあげないといけないって要素はこの乱世で自分なしで生きていけない存在として作ったのか？
- 140二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:54:07
逃げ若は違うけど史実は直義が尊氏並みに戦強かったら直義が尊氏の跡をついて終わりになりそうなスペックのたかさはあるよね
- 141二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:58:30
- 142二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:27:32
- 143二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:30:02
- 144二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:39:13
できるだけ早く真相が知りたい
このスレの予想が尊氏いくら何でも悪く予想しすぎたわガハハと笑いたいわ - 145二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:41:31
観応の擾乱一回戦後に暗殺教室で散々見た毒親ムーブを弟にかます尊氏が来ると思ってるわ
- 146二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:45:34
そういえば昔NARUTOカテで千手兄弟の元ネタって足利兄弟？ってスレあったな
- 147二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:49:26
怒られたくないと弟の前では品行方正(当人比)にしてたから直義は尊氏の蛮性低めに思ってて自分も普通だと考えてるのでは？
従兄弟の上杉も直義の前では公家由来の紳士的な態度っぽいし
若い頃でも一目置かれてそうな尊氏の弟にオラついた態度とる人は少なかったんだろう - 148二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:52:46
- 149二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 23:38:42
- 150二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 07:15:14
反抗はしてないし善意だろうとは思っているが受け入れてもいないと精神的にはねこねこ直義並みに健全だと思うわ
- 151二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 08:27:47
- 152二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 17:33:35
- 153二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:07:03
尊氏がこっそりと抜け出せるくらいには仕事直義にほぼ全部任せてる疑惑あるがそれが本当なら出来すぎた弟では
- 154二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 07:21:07
直義がマジレスしたらどうなるんだろうな尊氏
- 155二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 08:03:05
一心同体（弟はさほどでもない）がまず拗れるのは直冬関係かな
自分は認知拒否ってるのに弟が養子に迎えるとか心がバラバラすぎるし直冬の服の紋がまさにそれ - 156二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 09:13:53
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- 157二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:08:39
尊氏と戦できるくらいの格があるのは欠点だけどその格がないとNo.2として長く尊氏に任され仕事できないだろうから欠点と長所が表裏一体だな
- 158二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:27:05
知恵と気遣いでカリスマの兄と同じことができるナンバー２の弟って火種なんてもんじゃないよね
- 159二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:28:17
上杉の贔屓目入ってるかも？と考えても計算でフラァト同じことできるのは蛙の子は蛙バケモンの弟はバケモンだよな
- 160二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:31:27
- 161二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:44:08
- 162二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:45:24
- 163二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:58:43
これはあるだろうな
それから「革新」の値も、あくまで混沌乱世な南北朝時代における適性であって、革新が低い＝必ずしも旧態依然に固執しているって意味ではないと思う
貿易と金策に明るく廂番の箱売りを企画し、師直ほど振り切れてなくとも帝に対して畏敬や信仰よりも『 現人神としての権威と効能』を先ず指摘する直義は、むしろ現代基準のほうが「革新」の値が高くなりそう
- 164二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:02:43
言ってることは納得なんだが後半手フェチで死に急いだ奴の思想じゃねーか
- 165二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:37:21
直義のスペックや性格が卑劣様だったら師直も見下したりしなかっただろうから…
- 166二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:23:58
- 167二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:26:12
- 168二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:29:28
- 169二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:29:46
あの兄の弟として育って卑屈になるでもなく自分の才能磨いているのは頑張ってるわ
別スレで言われてたけど逃げ若尊氏が積極的な分直義は他の作品と比べて温厚らしいし部下のためとはいえ師直との争いはダークエルフあたりがフォロー頑張りそう - 170二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:46:46
観応の擾乱1回目の時に重能殺されてキレたのか基氏を連れて上洛しようとしている頃から切れてるぞ
直義に止められて未遂になったが
基本的に許す尊氏が許してないのか上杉が許さないんだけどモードになったのか
- 171二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:40
- 172二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:10
成長した基氏や（義詮）が憲顕復権させるようとするくらい気に入ってなかったら多分没落して消えてそうなくらいには大暴れしたんでは
- 173二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:33
- 174二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:54:08
直義を鎌倉に誘おうとして尊氏の怒りを買ったんだっけ
従兄対実兄じゃんがんばれ直義 - 175二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:56:21
Wikipediaなので嘘かもしれないが絶許されたんだっけ
逃げ若では年の差が尊氏→憲顕→直義と間の年で従兄弟略して間兄になることを期待してるわ - 176二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:57:01
- 177二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:00:28
またしても何も知らない訳ではないが周りが変化していくのに呆然とする直義じゃねーか
- 178二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:09:06
基氏が上洛の時に憲顕に利用されてる神輿ではなく彼もやる気だった説もある（神輿にされ不本意だったら憲顕をその後重用しないとかで）ので従兄弟も猶子も直義が知らない間に変化してるとかありそうだな
知力99なのにとは思うが物理的に離れすぎて電話とかない時代だから難しいか - 179二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:10:01
- 180二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:13:26
理性的すぎるのと本人が足利(兄)のために動くし皆んなそうだろうと考えて動くのが合わさって気付きにくそう
師直の変貌にも驚いてたし - 181二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:17:54
廂番へも足利への忠誠（組織への忠誠）を誓わせようとして直義に忠誠捧げさせてしまってるとかもあったもんな
- 182二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:18:39
なんで人の心に疎いのに政治家で来てるんだと思うが8割位は理解できて後の2割くらいがわからないとかみたいな感じ？
- 183二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:33:25
石塔の鶴子ちゃんについては完璧に理解してたので感情全般に疎いというより「不合理な感情の動き」に疎いのかなって
普通に考えたらどう見ても受け入れるよな…って案件で後先考えずにふざけんなお断りだ！って暴れるようなのは想定できないというか
何かの心理学の問題で「貴方は何も貰えないけどあの人は1000円貰えるのと、貴方は1000円取られるけどあの人は1万円取られるのならどっちを選ぶ？」って選択で
「他人だけ得するのはムカつく」って心理で自分が損してでも他人にはそれ以上に大損させる選択肢を選ぶ人間がいるらしい
たぶん直義は「合理的に考えたら自分は1円も損しない方を選ぶだろう」って思ってこの後者の選択を取る人間がいるとは思わないタイプかなと
- 184二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:46:13
石塔の鶴子ちゃんは自分を鍛えるモチベの為の存在っぽいし
やる気を出すために験を担いで同じ動きをするみたいなもんで理にかなってはるんだよな
だから直義も理解を示したんだろう
兄上が神は理にかなってないからNG - 185二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 07:26:43
感情に疎くても感情がないわけじゃないから人離れしたところがあっても実兄を神のようにではなく神として崇めるのはドン引きだと思う
しかも幼馴染がだぞ - 186二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:50:19
普通の子に見える幼少期でも宝の隠し場所をすぐに当てるくらいの勘の鋭さはあったみたいだから
直義視点だと才能が目覚めたとか天啓を受けたみたいな感じだと思ってたのに最近はそれで済まなくなってきてるから怖がってるって感じ？
これで幼なじみが神とか言い出したら確かに引く - 187二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:30:49
ぶっちゃけ直義「英雄の弟」の才能はないんじゃない？
英雄と同じくらいの能力と求心力を持つ弟なんて普通は持て余す - 188二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 15:17:32
まぁだから観応の擾乱は起きたわけだし…
決裂するまで上手くいってたのは尊氏との相性が良かったって感じがする - 189二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:28:17
- 190二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:41:52
家光の弟に生まれた場合前世の記憶があるので前世の失敗から学んで全力でアホの子もしくは障がい者を演じるとかじゃないと悩みの種その2になるのかな
尊氏の弟だと少なくとも兄の前では比較的素でいられるのは幸せなことだな
- 191二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:04:56
逃げ若直義もちゃんと兄の足りないところ補ってると思うわ
- 192二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:11:57
やっぱり直義って良い弟ではあるのでは
逃げ若尊氏は絶対値でも直義の兄としては良い兄だと思うけど - 193二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:43:03
ヨーロッパに生まれて妹とかなら戦の強さは男に比べて求められないから良い妹になれたんだろうか
どっかのスレで身内がクズばっかりのボードヴィアン四世の身内だったら戦に弱いのがまじ疵だが公私ともに兄の助けになりそうですとか言われてたな - 194二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:45:28
- 195二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:52:41
- 196二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:59:04
家光の実弟とかノッブの実弟にはない才能かね
- 197二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:59:59
尊氏に愛される才能？
- 198二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:00:31
兄を敬い裏切らず兄のために頑張る才能かなあの時代で限定すると
逃げ若直義は兄の横は弟の自分だけって認識はなく(直義からは健全で)現代でもというか現代向きの弟だわ - 199二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:04:09
現代よりも野心持たないと不祥事起こさないのは現代よりも重要だと思う
- 200二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:09:21
尊氏的には世界一の弟