クライマキナを語りたい｜あにまん掲示板

ノエインちゃん、「プロパトールお姉さまカッコよ……好きかも……仕事頑張ろ……」で忠実に働いてたら本人が「昔の自分はクソ、今の自分を愛してくれて変わらない健気さの末妹を愛おしく思う、結婚しよ」とか言い出すからもう怒るしかないよね。
結果的に仕事の理由すら嫉妬と報復になっちゃってアイデンティティ焼け野原で可愛……可哀想。

>>81

80二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:08:03

レティアさん、1人だけ人も神機も関係ないところで使命の闇をつつかれ続けてるの悲しすぎる
自我が生まれてから早い段階でこれ意味あるの？って思って過ごしてきたんだろうな……

>>94

81二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:12:00

>>79

ノエインは委員長気質すぎるのも仇になったんだよな

プロパトールがだいぶはっちゃけてるというか思い切りがよすぎるのはそうなんだけどマジで押し付けられた仕事を「エデン管理のために頑張らないと…」ってやってたら「愛する人に自分を否定される」と言う地獄が待っていたという……不憫すぎる……

82二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:25:29

レーベンになってからと思われがちだけどリリィを見てからプロパトールも人間に疑問を持ってたから遅かれ早かれノエインとは袂を分かつことになるという
それでもレーベンから言われるよりプロパトールから言われる方が幾分マシだったんだろうけど

83二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:20:21

>>76

>>78

レーベンへの愛を伝えるDearestとAliveの歌詞に他の林作品のクライスタとモナークでも重要だった「エゴ」と「イデア」という言葉が歌詞に盛り込まれてるのいいよね

>>85

84二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:53:55

ノエインはプロパトール判明が早ければエクレシアと共に側にいれたうえにプロパトールの想いを聞ければ人間が別に好きだったわけではないノエインは使命よりも愛を選んでエノア側について生存してた可能性があるのも可哀想ポイント高い。まぁその場合でもプロパトールからの愛は友愛しか貰えはしないんだけど

85二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 09:11:29

>>83

Alive();の「あなたのエゴが私のイデア」ってフレーズがクライスタとモナークもやってると更に心に響いていいんだ

86二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 09:12:45

リリィ復活のDLCきてほしい

87二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 10:40:50

レーベンの「人間はクソ」に最初はちょっと言い過ぎでは？とかここから考えを改めていくストーリーなんだろうなという初見の予想は予想するが
完全に終わりきってる人類史末期の世界観と本編のストーリーでプレイヤーも最初のレーベンと同じこと考えるようになる展開は見事だと思う

>>89

88二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 10:41:07

リリィはまぁアレで終わってしまうのはなんとも悲しいからなぁ

89二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 10:46:18

>>87

良い人間はもうとっくに絶えていてせいぜい記録とかに残滓とかが残ってるだけ、末期まで残ってるのはクソみたいな人間ばっかりだからね…人類滅亡！

ゲーム的にはある意味旧人類滅ぼしてこれから新人類の世界作っていくみたいなエンドだしラスボスの所業っぽいというか、神話的でもあるけど

>>96

90二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:02:08

>>56

現在185万再生されてて笑った

できたらこのまま200万に届いてほしい

91二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:05:19

アミとミコトは普通に人間なんだよね？
生前はこんな姿だったんだろうか

>>92

92二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 16:45:04

>>91

三つ目はノエインがいるけど四本腕の神機がいないからなんとも言えないと思ってる

93二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:23:06

エデン星人は脳も体もでかそうで腕も多いので相当優秀そうに見える
人間の明確な下位互換を作ろうとしたのかな
でもそれはエデンの目的にはそぐわないよなー

94二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:08:36

>>80

だから狂った…もうどうにでもなーれ（知的生命体にエデンの座標を送信）

95二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:53:16

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:06:37

>>89

そもそもエノアの思考も「私たちの邪魔するなら殺すよ」って感じなんだよな

ぶっちゃけエノア一家の中で一番ヤンデレで怖い性格なのはエノアなんよ（Dearestであれだけ大好きだよって歌詞を言っておいて「ロードエネミーインフォーメーション　レーベン」って言ってたりするところとか）　こうエノアって慈愛に満ちてはいるけどマジで敵に対する対処になると一気に神機としての本性が顔を出してくるからマジで敵対者にはどこまでも冷酷であってそこに慈愛は介在しないのよね

>>99 >>111

97二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:18:50

クライスタもそうだけど、秩序とか倫理感とか平和とかそういう正しさより自身のエゴのために戦うってのがテーマにもなってるシリーズって感じだからね
まぁ完全にエゴのみで動くってのもまたそれは違うというか、そういうのは敵対する方の役目というか…

98二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:36:11

人類滅亡をトロフィーに掲げるゲームだ、面構えが違う

全ての力の源は、周囲の何もかもを燃やし尽くして大切なものへの延焼を防がんとする愛の怒りで、それが一番強いのが達観と幼さを併せ持つエノアだったのだと思うよ

エクレシアもゾーエーも安定感が高いからきっとレーベンやトリニティを喪っても立ち直る日が来る
でも家族を喪ったエノアが割り切れる日が来るとはとても思えないね

99二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:41:14

>>96

大切なものを守るために逃げ続け喪い続けるる選択をしてきた娘に、自分を出していいんだよって諭しまくった奴がいたんですよー

エノアの闇を覚醒させたのもノエインを病みに落としたのも全部レーベンって奴の仕業なんだ

>>100 >>101

100二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:17:48

>>99

元々は神機の統括が役割だしね仕方ない

>>102

101二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:28:57

>>99

そんな奴が「何の相談もなく」「勝手に」飛び出していったのが第一神機戦というね……

そりゃエノア視点じゃ「大好きだよ！！私の大切な人だよ！！（敵対者の情報を取得　レーベン）」ってなるわ……

まあレーベンとしても「背負わせたくないから飛び出したのに…」案件ではあるんだけど……

>>104

102二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:31:03

>>100

つまりレーベンはメンヘラヤンデレ美少女製造機って事だな

とんでもない女だ…正しくファム・ファタールだよ

>>103 >>107

103二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:36:38

>>102

零ちゃんとレーちゃんで対談してくれないかな

人外ロリをたらしこんだヤンデレ製造機主人公

エノアがナナミの娘なら実質嫁と舅の関係なのでは……？

104二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:40:01

>>101

プロパトール　他の神機に相談せずエクレシアにデータを渡して人間になろうとする、後日リリィに討たれる

レーベン　エノア達に相談せず一方的な物言いでいなくなる、イブに自爆攻撃をして同士討ちしようとする

そりゃいい加減にしろ案件なんだわ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:59:18

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:01:04

>>104

プロパトールの人間化事件ってエクレシア君が（治安維持が任務で選ばれしものの剣であり盾である事が役目だからプロパトールの願いならちゃんと聞くよ）って性格だったから穏当に進んだ案件であるんだよな

もしエクレシアがノエインみたいなクソ面倒な性格だったらその時点でプロパトールをバッサリしちゃって「エデン終了！！　絶望の未来にレディーゴー！！」になっててもおかしくない案件だもん……

そしてエクレシア君がレーベンとの本編の最初の逡巡時に（あっ主帰ってきた…エノアとEVEもいるな…主に警戒されてるし言語能力を獲得しないと…とりあえずロゴス撃退してから方法探すか）

ってしてくれたからクライマキナ本編がハッピーエンドを迎えたんだけど冷静に考えてみるとエクレシア君「暴力が自己表現」とか言ってる割に良い子過ぎるんだよね……

>>119

107二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:06:32

>>102

そんなレーベンに狂わされた女たちが相対するMVがこちら

『クライマキナ／CRYMACHINA』作中楽曲MV「FightThirdDeusExMachina_Noein();」

>>114

108二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 00:38:00

このゲームなかなかクリアというか、ＥＤまでたどり着けなかった人いる？
自分はラスボス戦後タイトルに戻された後、そこで操作できることに気付かずにそのままクリアデータから再開してしまってすっかりクリア後ボスとかイベントこなしていけばＥＤにたどり着くものとばかり思い込んで、そっちのボス倒しきってもＥＤイベントとか発生しないからもしかしたらクライスタの件もあるから2週目かと思って始めても特にイベントに変化無いので、そろそろ攻略見るかと思ってタイトルでボーっとしてたら操作できることに気付いて、やっとＥＤ観れました…

>>109

109二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 01:17:46

>>108

やれること全部やろうとしてロードしたらエピローグじゃなくてエピローグ後の箱庭に先んじて戻っちゃったな

110二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 08:30:08

本編開始時点ではもうまともに人類復活させようと思ってる神機のほうが少ないという

>>113

111二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 11:27:52

>>96

通常版パッケージのエノア一家の雰囲気が怖いのは敵対者視点から見るエノア達という考察を見てちょっと共感した

112二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 12:28:37

右のキャッチコピーがどす黒く輝いてるねぇ！
生きてて当然と思ってる旧人類にとって生きるために造った被造物が殺意剥き出しでかかってくるのはそら怖いよねぇ
でも子供は巣立つものだから、生き汚かろうが潔かろうが踏みつぶすね

113二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:32:17

>>110

というかノエインがエノアぶっ壊そうとしてたのも「エノアがヤバい存在（現状だとリリー）を人類として再生させたらマジで取り返しがつかないから」が大まかな理由だからな……

そして治安維持としてはそれで正解だったという

そもそもレティアとアントロポスは狂ってるしな……

114二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:17:46

>>107

心のままに大好きって伝えればよかったのに…

まあレーベンが選んだのはわたしなんだけどね

>>116

115二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:24:02

プロパトールもしかして人間ったそこまで正しい存在じゃない……？
エクレシアプロパトールの方針に従う
ノエイン使命だから頑張ってる
アントロポスリリィしか勝たん
レティアもぅﾏﾁﾞ無理……信号送ろ……
ロゴスほげ～
ゾーエー結構意欲的
エノア一番やる気がある

もう終わりだよ人類

116二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 19:55:06

>>114

おはエノア

全部解決したあと電脳まで蘇生されたノエインとグチグチ口喧嘩してヒートアップして知性も哲学も投げ捨てたキャットファイトして止めようとしたレーベンを揃って威嚇してくれ

117二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:58:30

少し百合百合な観点から見た場合ノエインはぶっちゃけ1回抱いてあげたりすれば浮気したりしてもその時はブチ切れるけど口先だけでも「愛してる」って言えばなんだかんだ尽くしてくれるタイプだと思う
プロパトールのムーブがだいぶヤバい男ムーブだったし……
エノアは浮気したら泣きながらナイフを取り出して「ロードエネミーインフォーメーション」してくる
でも真摯に謝ったら許してくれるタイプ
ただマジでキレさせたら冷徹に壊しに来るタイプ

>>121

118二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:10:49

ヘタレーベン…

119二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:54:29

>>106

もう一個ハッピーエンドに行くのに必要なのがノエインがエノアを優先的に破壊すること固執すること

もしもリリィ戦の最中にノエインが効率を優先して「あなた方が戦ってる間にゾーエーは破壊しておきました」されるとミコトが復活しないしイブ戦の時に戦力が足りなくて擦り潰される可能性の方が高くなる

120二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:41:45

レーベンに対する第一神機とか選ばれし最初の魂とかエデンの支配者って呼び名、主人公への尊称が好き。
Dearestの歌詞とか一気に引き込まれる。
CaligulaでSuicide Prototype流れたときの興奮に似てる。

>>136

121二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 00:10:21

>>117

そんなに謝ってくれるならならわたしはレーベンを許すよ

でもゾーエーとアミは許してくれるかな？

戦闘BGM:MakeFlowerCrown[Remix]

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 01:32:25

>>121

ゾーエーもエノアも「敵対者には冷徹」なのは共通してるからなぁ……ゾーエーはロゴス君にやったことがやったことだしエノアは「家族を脅かす対象は壊す」っていう行動原理が一貫してるしね……

123二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:24:26

>>121

最大強化のエノア砲を連射され続けるエノア戦

124二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:42:25

プロパトールってどんな見た目だったンだろ
エノアが気づいてないからレーベンに似ても似つかないし、なんなら人型じゃないかも？

あと本来のレーベン・ディスティルさんは存在するの？ガワも中身も全部プロパトール製？

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:44:40

>>124

作中で言及が無さすぎて憶測の域を出ないけどノエインの調整が入る前後を見るに多分元々存在しないと思う

>>127 >>134

126二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 17:14:21

>>124

プロパトールの見た目はキービジュアルでレーベンの上に存在する少女じゃないかと思ってるんだよね

まあさらにDLCが出るまではわからんけどな

>>127

127二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:47:36

>>125

目の前の壁面全てが、とかこのエリア全てがプロパトールそのものなのです！とかそんな感じの可能性はあるね

個人の感想だけどプロパトールのマークってパイプオルガンみたいじゃない？

>>126

レーベンを抱きしめてる娘なら、エノアじゃないかな

右側頭部の金輪の髪飾りがこの絵だとめっちゃでかく見えるけど

128二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:17:33

はなまるBOXについてたビジュアルブックに載ってた儀式服みたいなの着たレーベンのラフ画があったけどあれがプロパトールの姿なんかと思ってた
とにかくまだまだ色々知りたい情報があるのでクライマキナもクライスタやモナークと同じくビジュアルブックを出してください

>>129

129二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:46:15

>>128

告知でエノアの事をめちゃくちゃ褒めちぎるゾーエー様が見える

130二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 23:15:26

ゾーエーから見た今のエクレシアの感想は聞いてみたい

>>131

131二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 03:35:56

>>130

多分頼りになる仲間じゃないかな？

132二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 08:48:36

未来のエデンはすかすかの惑星じゃなくてエリアによっては草木が繁茂する本物の惑星にならんかな
播種計画が頓挫したとはいえバラの再現は出来てるわけだし、絶対何種類かは積み込まれてるでしょ

……会議が決裂したのがいくらか計画が進んだあとだったであろうという、旧人類への負の信頼もあるしね

>>133

133二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:47:19

>>132

というか旧人類って基本的にバカなんだよな……

確かウイルスとか危険な研究を承認させなかった研究員を疎んじていざそいつが死んだら世界滅亡クラスの危険な研究がポンポン承認されることになったりしてるしな……

134二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 20:40:13

>>125

今さらだけどこれプロパトールの躯体じゃなくてレーベンの元についてですかね

失礼しました

レーベンがプロパトール謹製なら生前のイブや徐冬さんみたいな知ってる人たちのモザイクだったりしてね

135二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 20:46:05

歌詞の和訳見てるとエノアの感情表現と語彙の豊富さにニコニコしちゃうね
あとDearestの特異性もよくわかる
本編だとロゴスのこと凄くいい奴って感じで言ってたけど歌詞だと結構畏怖の目で見てるのも面白い
まあフルスペックを戦闘に費やした場合の所業思えば仕方ないけど

同じ創り手側のゾーエー様もめちゃくちゃ強いんだから、エノア戦闘モードがあったら見てみたいよね

>>138

136二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 20:46:13

>>120

レーベン→エデンの裁定者、最愛のひと

エクレシア→エデンの秩序

ノエイン→パンドラの箱の守り手

アントロポス→死体と戯れる人類学者

レティア→真理の観測者

ロゴス→文明の灯を灯した獣

ゾーエー→魂の器の彫刻家

リリー→混沌の申し子、おもちゃ箱の主

イブ→人類が再び手にした禁断の果実、厳格で冷酷なエデンの主

人類意思→過去にしがみつく亡霊、滅ぼされるべきエデンの主

和訳歌詞のアントロポスと人類意思に対しての呼び名が辛辣すぎるの好き

>>137

137二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 20:50:28

>>136

アントロポスも理念は歪でも美しかったけど絶対相容れない思想だから、敵だね

何よりミコトを拐いレーベンを殺しかけアミを侮辱し、ノエインに見下される屈辱の原因だもの

人類意思？自称が烏滸がましいよね

138二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 21:57:38

>>135

エノアの本体が箱庭の小さな箱で移動すら儘ならない存在なのが問題

エンディング後にゾーエー製の義体をもらったけど自衛程度ならともかくかっつり戦闘に参加出来るほど対人スペックの高いものをゾーエーが渡すかは微妙なラインだと思う

エデンを走り回るエノアを見たいって意味では同意

139二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:44:23

エノア戦闘モードは本人が走り回らないでもいいようにビーム連打の回避ゲーですか
アミさん避けきれないんじゃないかな……

140二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 07:11:41

フギンとムニンという名前が鯨に与えられたのはどういう意味が込められてたんだろう
単純にオーディン=プロパトールの趣味ってだけなのかな

あとフギンとムニン戦って通常攻撃届かないから射撃オンリーで戦ってたけど間違ってないよねこれ

>>141 >>142

141二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:06:30

>>140

個人的にはレーベンがロゴスの管理域で眷属達に反応を示したことがプロパトールの眷属が鯨の姿をしてることがレーベン＝プロパトールの伏線の一種だと思ってる

その上で

・神機達の名前がグノーシス主義のアイオーンからきてるからプロパトールはオーディンと最高神繋がり

・レーベンとオーディンは共に槍で戦う

・フギンとニムンはそれぞれ「思考」と「記憶」を司り世界中を飛び回りそこで得た知識をオーディンに伝える役目がある、この二体と戦闘の後エクレシアがやってきてレーベンにプロパトールのデータを渡す

辺りから多分意図的な名付け方かなこじつけようと思えば他にも北欧神話と繋げられるし

戦闘に関しては通常攻撃も眷属機も届かないから射撃で頑張るしかない

>>148

142二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:14:39

>>140

フギンは「思考」を、ムニンは「記憶」を意味するらしい（ウィキペディアより）

だから多分あの二匹はプロパトールの時の情報管理デバイスとかそんな感じではないだろうか？

143二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:20:11

>>39

仮にイブが人類再生に成功しても人類意思の尊大さから絶対に人間として認めてもらえないだろうし愛してもらえそうにないのがしんどい

144二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:48:57

もしもイブが徐冬のメッセージ見つけて自由に生きようとしても内なる人類意思が出しゃばって詰みなのが酷い
エデンで自由に生きれるようになったノアと対面してほしかった

145二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 22:14:25

エンディングで首だけで動いてたのって誰？

エノアが人類絶滅を選んだってことは仮想空間演算や新規EVEの生産はもうしないのかな
もしそれを続けていったらイブとリリーの再再生も出来るかな、とも思うし、漸く眠れたからそっとしてあげたい気持ちもある

>>146

146二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:29:27

>>145

首だけの部分がEDのゾーエーのその後の話のこと言ってるならあれはゾーエーの手で再生と再教育されてるリリー

147二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 06:15:11

直接お願いやお礼を言いに来るゾーエー様好き

148二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 09:00:11

>>141

面白いのがアイオーンから考えるとエクレシアは実は女の子になるんだよね（アイオーン内だと元ネタのエクレシアは女神なので）

>>149

149二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 09:38:26

>>148

それ言い出すとプロパトールは男神だからレーベンはTS女子になるんよね

150二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 10:22:08

元ネタがどっちでもこの作品ではそういう設定なんだから、実はとかＴＳって表現は違うだろう、そういう意図ではないんだろうけど
あくまで元ネタは元ネタってだけなんだ

151二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 14:27:17

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 14:28:06

レーベンが敵の時強くなって戻ってきたら弱くなってるのがちゃんとシナリオとして意味があるの好き

153二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:34:02

エノアの歌い方が好きすぎて歌詞の内容を咀嚼する前に涙が出てくる
勿論歌詞や和訳見ると涙が出る
最近のお気に入りはゾーエー様戦