複数のソースを確認することの大切さ

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:21:13]

ソースに信憑性がない場合もある

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:22:52]

嘘を嘘と見抜けない人は(石碑を利用するのは)難しい

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:23:53]

もっと小規模・短期間に試してみるとかさぁ……

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:24:56]

二次創作を見すぎて公式と勘違いしたまま解釈違いで戦争起こしてる人

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:25:20]

関係ないけどこの顔エロいな

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:25:37]

六道仙人の書いた石碑改竄する方が悪い

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:25:41]

複数のソースを参照されると都合が悪くなる人もいるし…

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:26:18]

ただ黒ゼツはこういうソース全部書き換えてそうだからなぁ

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:27:03]

そもそも石碑以外にソースあるの？あまりにも狭い分野だと論文少なすぎて他ソースがそもそもないとかあり得るけど。

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:27:07]

万華鏡写輪眼でも使わないと見れないような石碑がまさか嘘っぱちだとは思わないよなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:28:39]

>>8

「時間は十分に有った」

マジで黒ゼツのこの一言に尽きると思う

暗躍した期間が長いなんてもんじゃねえ

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:29:52]

ヤベー瞳術で読めるんだから碑石だってヤベーものでは

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:30:57]

こんな石碑でまあなんとかなるやろ…と思ってしまう六道仙人さんサイドにも問題がある

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:32:08]

マダラの場合はもっと人に期待する・託す・頼ることを覚えるべきだった

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:32:59]

やっぱりタカ派のイズナが悪いよー

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:33:38]

>>14

石碑よりも仲間のことを信じるべきだった

なお仲間

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:34:09]

>>5

モノクロにして傷と額の輪廻写輪眼を消してみた

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:34:26]

>>13

六道仙人は石碑を複数作って変更履歴を記録するようにしてかつその記録を消去できないようにすべきだった、ブロックチェーンをみならえ

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:34:31]

>>15

イズナはあの時代における一般的な忍の思考をしてるに過ぎない

本当に平和の夢を志すなら弟に黙らんかイズナーッ！くらい言えないと

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:34:34]

>>14

柱間・扉間が異常なだけだよ。

普通は(輪廻眼無しでも)あんな神みたいな力個人で持ったら暴走する。寧ろ石碑見るまで抑えられてた方だと思うよ。

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:35:37]

仙人パワーで書き換え不可能な仕組みに出来んかったのかな
六道仙人、超越者っぽいけど大筒木のことはよく知らなかったりとそこまで全能感ないよね

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:35:38]

>>19

マダラは弟に対して甘すぎたのがね…

あそこでイズナを助けるには柱間の手を取るべきだった

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:35:52]

>>15

イズナは至極当たり前な事言ってるだけだよ。

ナルト世代で言うなら日向の人間が「雲隠れと同盟組もう！」って言ってるのと同じよ？

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:36:43]

>>19

いざという時は扉間を黙らせるだけの圧を出せる柱間ぐらいの主張の強さは欲しかったね

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:37:15]

うちは石碑の全文知りてえなあ

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:38:52]

マダラは休戦して同盟組みたいから踏みとどまれって柱間に言われて実際に踏みとどまった側だぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:39:12]

>>20

やっぱ黒ゼツ云々を抜いても詰んでるのよね。

・群を抜いて強いけどno1とは開きがある

・今まで武力でどうにかできた事が政治力が必要になってできなくなる

・政治力がなくて残ったのは「個」としての圧倒的な力だけ

いつか爆発します。って宣言されてるようなもん。

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:41:47]

>>25

どんな事が書いてあったんだろうな

サスケやイタチが写輪眼で見た九尾を制御する方法とやらも黒ゼツの改竄の結果だよなたぶん

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 13:51:00]

>>28

曖昧な言い方してるけど

インドラの子孫の中で力を持った者に宛てて

強大な個の力でやるやる病は止めなよ

って意味合いの事は書いてるみたい。

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:08:56]

>>22

弟に甘かったっていうか夢を貫く心が足りなかった

時代を変えたいのに弟一人説得する素振りすらなくてどうする

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:14:15]

いざというときは弟の反対も押し切り前を行く兄になれなかったからマダラはこんなことになっちゃったんだよね
マダラは優しすぎた

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:16:01]

ほ、他のソースどこー？

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:17:38]

1000年もあればそりゃ他の文献とか消せるよな…黒ゼツなら
どこでも侵入できそうだしアイツ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:17:55]

世界に唯一それも原文しか存在してなくてそれを最後まで読めるのがマダラしかいなかったんだからそりゃ改竄されてても気づかんて…六道のジジイのリスクヘッジが甘かった。てかなんで黒ゼツは石碑読めるんだよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:18:26]

思想の方向性は大体同じだったとはいえマダラを殺そうとした扉間を制御していた柱間を見るとやっぱりイズナを制御出来なかったマダラが悪いよなぁと思う

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:18:45]

>>34

書いてる現場を見てた、とか？

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:26:45]

>>35

あんな子供の頃から戦うのはやめるべきって思ってるんだからいくらでもイズナを夢を叶える味方に入れるチャンスがあったのにな…

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:27:41]

>>32

六道仙人の時代を知ってそうな尾獣やカエルに聞く？

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:29:08]

>>11

何が酷いって「九尾」指定してる所よね。明らかにマダラ動かす為の言葉。この時点だとサスケは「尾獣」という言葉すら知らないし。

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:31:18]

幼少期から戦争あほくさって思ってた扉間がすごすぎたとかよく言われるけど、柱間だって弟を説得（物理）した結果マダラと和解して里を作れたんだよね
別にイズナが駄目だったとか劣ってたとかじゃなくて、代々親から引き継がれた思想をイズナも引き継いでたに過ぎないし、それは仕方のないことだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:35:54]

完全な平和って夢を捨てない限りあそこまでやらかさんでもどっかで離反してただろうな
だって完全な平和なんて人が生きてる限りあり得ないもん 組織が大きくなっていけば尚更
完全を目指したら極論人類皆殺しにして争いを物理的に起きないようにするか、本編のマダラみたいに完全管理社会を作る方向性になる

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:38:39]

ファンブックの設定をどこまで真実と捉えていいのかわからんけどイズナは調和的で献身的な性格らしいからな
マダラが説得すれば従った可能性が高い

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:39:34]

マダラが石碑に書いてたって言う話と石碑の文章量が噛み合ってないような気がするのが気になる
マジどういう風に書かれてるんだろ

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:40:37]

>>41

組織のトップに立つには潔癖すぎたな

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:40:52]

>>23

でもヒアシ様やネジだったら雲を許さなくても一族や里の仲間のためになるのなら感情を呑み込むでしょ

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:46:14]

>>42

なんかマダラを死体蹴りするかのような設定だな…

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:48:59]

>>45

本当に結べるなら里のためになるかもしれないけどまず信用できるのか？って問題がついてくる

五影会談とか同盟とか外交やれてる時代とそれもなく殺し合ってる時代なのもある

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:49:27]

平和に対する潔癖さが上がっちゃった最大の要因は守りたかった弟を守れなかったからでしょ、一番守りたかった弟が犠牲になったんだからそれに見合う平和じゃないと納得できないって
しかし、夢を叶えたはずのそこでは信用出来ない弟の仇が一族を警戒してて、その一族にも信用されてなくて、里はマダラにとって腑を見せ合うという理想から程遠い場所でしかなかった

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:54:13]

まずマダラが弟を殺された恨みを呑んでる以上、仮に一族が警戒されてなかったとしても矛盾する自分への嫌悪で遅かれ早かれ爆発しそう
石碑は爆発の方向を決めるものでしかないっていうか
結局マダラの精神性の問題では？

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 14:55:29]

頑張って石碑再現できないかな
原本は逸文含めて失われてるから再現したところで二次創作に過ぎんが

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:05:22]

いっそ石碑自体ない方がよかったかな？
どこかでゼツの作った六道仙人がうちはに残した石碑がpopするだけか

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:08:25]

黒ゼツの石碑改竄はサラッと出したがかなり理不尽設定なんよな
輪廻眼がないと読めない石に書かれた内容を、時間があったからで書き換えとか

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:13:08]

>>52

マダラが無限月読知ったのは永遠の万華鏡写輪眼に開眼してからだから輪廻眼はなくていいぞ

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:29:03]

>>14

自分より弱い奴はバタバタ死んだ

頼れば頼るほど

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:30:48]

永遠じゃなくても万華鏡写輪眼だったら読める仕様なのかも
それだったらどこか過去の開眼者の眼を使って書き換えとか出来るんじゃないか？

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:17:26]

写輪眼、万華鏡、永遠の万華鏡、輪廻眼の順に読める量が増えていく仕様になってる
その仕組み自体が写輪眼の極みにある輪廻眼を開眼した人物による物だという事の保証にもなってて
それが強くて、当時の読者も内容と本人の言動がチグハグだとは思っても黒ゼツが言い出すまで石碑を疑っては無かった

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 22:57:44]

>>43

特殊な瞳力が無いと読めないって位だし情報圧縮がかかってた説

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 01:35:06]

>>19

それができないからマダラは弟を失った

兄たる者に弱気は許されない