ここの清峰｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 19:17:35

「一人で行くのが嫌で…アイツに…(この話はやめとこう…)」までは分かるとして、
「(自身がバーターであると知ってた要に対して)え？」
「え…あの……」
「違う！俺はそんなことしてない！」
の下りはどういう感情で言ってんの？
その気がなかったとはいえ清峰の言葉は「要圭も入れてください」って言ってるようなもんだし、違う、そんなことしてない、はおかしくないか？とふと思って

「え？(何で知ってんの？)」
「え…あの……(やべ、誤魔化さないと…)」
「違う！俺はそんなことしてない！(はっきり頼んだわけじゃないし、アイツが勝手にやったことで俺はそんなつもりはなかった)」
といった感じか？
要がバーターの件を知らなかったら、要も喜んで一緒に陽盟でバッテリーライフを楽しめると思ってたんかね

>>32

2二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:09:26

大体そんな感じ
陽盟にさえ入ればまた要が努力して勝手についてくると思ってた

3二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:14:14

ぶっちゃけ自分もここの「違う！俺はそんなことしてない！」と智将の絶望顔見て「あ…ごめ、圭、違う」は意味が分からんかった
違うもなにも清峰が監督に頼んでんじゃん

4二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:22:17

清峰にそんなつもりはなかったんだ…行きたくない理由を聞かれたから素直に答えただけで…
まずいなとちょっと思って悩んだけど、要も行きたいと言ってたし一緒に行けるな！やったな！一緒に頑張ろうな！位のつもりだった
必死の努力の末にバッテリー組んでた要圭は相方から哀れまれ情けをかけられていたことを知り壊れた

>>5

5二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:31:25

>>4

前のシーンで「あいつ約束守ったんだ！」と言ってるので、清峰の中では陽盟の監督と相方を陽盟にスカウトする約束をしたとなってるのが分かる

だから違う！が分からんのよ

嘘言って誤魔化したかっただけ？

6二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:39:13

改めて文字に起こせと言われるとなんかムズいな

7二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:45:17

いやでも確かにワケわからんな
それ言ったことも忘れたとか？さすがにないか

8二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 20:50:53

たぶん圭が自身がバーターだと知りさえしなければ、清峰は自分がバーターを頼んだことなんて忘れて、それなりに楽しくやれてたと思うよ
でもそうはならなかったんだ…

9二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:05:04

出てきてる中だと、嘘言って誤魔化そうとしたが一番高いんじゃないか
軽い気持ちで言ったしバレるとはまったく思ってなかった
そしたら口の軽いコーチのせいでバレてて、テンパって、いや、違う！(違わない)ってなったのかと

10二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:15:40

動揺してつい否定しちゃったって経験ある人少ないのかな

>>22

11二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:15:53

要圭はバーター並の実力ですけど一緒に入れてください！なんて意味では決して言ってない、自分の球を受けて磨いてくれた要圭が実力不足な筈がない！的な感じだったのかな？と解釈している。自分がどんなつもりだろうと結果的にバーターで入れてくれって頼んだようなもんだと自覚して、咄嗟にごめ…ってなったんかなと

>>13 >>23

12二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:18:51

要→清峰を日本一の投手にしてやる！その為に勝って良い高校行って甲子園行って…(その裏で天才ゆえに成長が早い清峰とバッテリーを組むために全てを捨てて努力をしている)

清峰→圭と楽しく野球をしたい！(努力してることは知ってるけど良い選手であろうと自分を高めてる圭はすごいなぁ)

なんですれ違いまくってるんだよ
清峰はそんな気持ちだからやらかしたと思いつつも、圭と一緒の高校ならOKってなってた
要の重さを知らなかった

13二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:25:23

>>11

自分もこんな感じかなと思ってる

バーターとして頼んだっていう意識がなかったんだと思った

だけど要の表情をみて、自分がしたことを他人からみたらどう捉えられるのか気づいて「(そんなつもりではなかった)違う！」かなと

14二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:45:01

清峰的には陽盟の監督に「要圭っていう捕手がいます。自分とバッテリー組んでるとても良い選手です」位のオススメする気持ちでバーターを頼んだつもりはなかった
でも端から見たらバーターを依頼されたととれる行為で薄々勘づいて悩んだけど、バレなきゃセーフとスルー
「俺はお前のバーターで選ばれたんだ」っていう相方の言葉に改めて自分の言葉を思い出されて、違う！そんなつもりじゃ、ってとこかな

>>18

15二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 21:53:43

そのつもりは一応なかったんだけど要は「清峰がバーターで要圭を入れて下さいとドストレートにお願いした図」が浮かんだのかもしれない
近いんだけど厳密に言うとちょっと違うじゃん
だから「違う俺はそんな事してない」って言うけど、うまく弁明もできないよね

「お前が亀田監督に頼んでくれたんだな」→「そっかやっぱり…そうだよな」
最初はまさかドストレートに頼んだ訳じゃないだろうと思うけどそう聞いて、その時の清峰の反応を見て直接頼んだわけじゃないんだなって要も理解したんだと思った
「一人で行くのが嫌って事はそういうことだもんな」（直接的ではないが間接的にそうなったんだな）

16二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:06:05

個人的な解釈だけど
監督に圭と一緒がいいと言ったのは単純に監督の押しに負けたから
・あいつ約束守ったんだ、、→監督が圭を知らなかったぽいのに推薦を圭に渡せれたことを驚いている
・圭に監督との会話をもらした→自分が監督に話したことでまた圭と野球が出来るようになったのが嬉しかったから
ここで重要なのは清峰はバーターということを知らないこと
普通に監督が圭を認知したから推薦がきたと思ってる
そんで圭の顔を見て自分なんかやらかしたかもってなり思わずごめん、違うって言葉が出たのかなと
まだ原作でアンサーがあるわけじゃないから色んな考察がみたい

>>17

17二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:13:26

>>16

否定したいわけじゃないけど、その前日にバーター？圭が？俺の？って思ってるのと「アイツ約束守ったんだ！」で、バーターだということは頭にチラついてるとは思う

そのシーンがなかったら、あくまで清峰の認識としては要圭はバーターではなく清峰が名前を出したことで監督が調べておお取りたいとなった、と思ったで話が通じるんだけど

>>21

18二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:47:31

>>14

普通にこれだと思う

どういうことかわからん！てなる方が正直理解できない

19二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 22:53:31

全然違わないけど焦った時に「や、違っ…」とか言っちゃうことあるよねと思ってみてた

20二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 23:20:42

同意見だな
事実だけど焦ったり誤魔化すときに違う！て言うことあるくない？

21二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 23:40:29

>>17

16だけどたしかにそう考えてるシーンあったね、、指摘ありがとう

143話メインに読み返してたから忘れてたすまん

そうなると清峰は圭をバーターにするつもりはなかったけど、それでも陽盟に入ればまた圭ならプレーで証明できると思っていた

だから圭がバーターだと知らなくてもいいと思っていた。でも、圭がそれを知って不穏な感じになったから思わず弁明してしまい、そこから圭があの顔になったから疲れ切っていたこと、圭を侮辱してしまったことに気づいのかな

すぐに確認出来るように19巻はやく買いたい

22二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 00:21:55

>>10

後ろめたい話題で反射で「違う！」って言っちゃうのって誰にでもあるテンパり方だとは思う

言っちゃってからちがくねーじゃん何いってんだ俺…て自己嫌悪するのもよくある

いいことではないけど明覚な嘘をつこうという気持ちや自分は悪くないっていう意地があるわけじゃなくてほんとによくあるコミュニケーションの失敗

それが明らかだから智将もショックは受けてるけど怒ったりはしてないんだと思う

23二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 00:28:50

>>11

要するに全てにおいて子供っぽくて考えが甘かっただけで悪気はなかったんだよな

ゴネればなんだかんだ圭も入学できるだろうという経験則（才能ゆえの特権）に基づいた甘え

入学できれば圭ならやっていけるだろうっていう希望的観測を事実と言い張る目算の甘さ

多少ズル（バレたらまずい）したって結果良ければすべてよしでうやむやにできるだろうという甘えた態度

でもそんなのは中学生くらいならよくある範囲の甘えであって

問題はそんな甘ったれのワガママを自己利益のために監督が許しちゃったのがダメ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 00:57:32

>>23

そんなにダメかな

問題はバーターが発覚したことで智将が傷ついたって部分であって、バーターそのものが悪いわけではなくない？

清峰には自分で高校を選ぶ権利があって、じゃあどの高校に行きたいかっていったら智将と野球ができるところだった

陽明の監督は清峰が欲しかったからその条件を叶えた

清峰と監督の間だけで見ればそこまで問題じゃないと思う

智将の預かり知らぬところで智将のこと決める流れになったのは良くないけど

25二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:17:04

捕手は評価されにくい
瀧が体感した要圭の共有するリード
要圭のすごさは「見ればわかる」と清峰は言っていたけどなかなか伝わりにくい
これから要圭を調べるって言ったんだから「要圭知らなかったけど凄い選手だ是非来てください」なんて言う風になるルートもあったかもしれない
そうはならなかったが…
清峰が言った「約束」はバーターじゃなくてこの「調べる」って言葉だったのかも知れない
喜んだ時調べて分かったのだと思ったのかもしれない

26二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:22:22

でも180以下は足切りされるからなぁ

27二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:24:38

帝徳の監督みたいな方が珍しいんだろうね
スラダンの田岡をやっただけかもしれんが

28二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:52:26

清峰要はその足切り知らないだろうからな

29二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:52:47

そもそも身長という素人にも分かりやすい制限あるのになんで智将は陽明から推薦くると思ってたんだろ

>>31 >>33

30二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 01:59:59

清峰はサイン無視したときも要に無視してない！(無我夢中になって結果した)ってやってたんで上手く言語化出来ない子供っぽさの表れでもあるんじゃないか？

31二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 04:15:54