なんだかんだでサー・ナイトアイ好き

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:40:56]

分身乱波くんを吹き飛ばすところカッコよかった
ただもうちょっとユーモア好きな部分を描写して欲しかったよ…

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:43:10]

あの長身でこの筋肉はズルでしょ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:44:07]

生き残ってオールマイトと色々話したりミリオを見守ったり
デクとオタトークに興じたりする姿も見てみたかったな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:45:01]

ちゃんと未来改変できる系の個性だったのに
ビビっちゃったせいで未来は変えれないと思い込んでたの人間臭くて好きよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:45:57]

>>2

オールマイトのサイドキックとして相応しいように必死に鍛えたんだろうな

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:47:32]

能力の詳細が二転三転しまくってて全然わからんかった

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:49:46]

>>4

自分の個性については徹底的に調べてただろうし

本来未来改変できない個性なのは確かじゃないかな

だからこそ最後にデクが変えたのが奇跡的だったんだと思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:55:59]

>>8

まあただの人間でも努力すればここまでいけるってわけだからねえ…

なにかしらの鍛錬をしてる描写がなかったデクに思うところがあるのも分かる

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 15:56:42]

>>7

フレクトのときみたいなのかな？

実は変えることも可能ではあったけど極限までいかないと変えられると気付けない的な

デクというプルスウルトラ精神が天元突破してる人物が関わったことで

その領域に辿り着けたのかなと自分は解釈してる

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:05:01]

>>10

劇中レベルのノートと学力保って母親にバレずにこのレベル目指して筋トレするとなると

何か理由作ってデクを一人暮らしさせないと今度はデクが大っぴらにお母さんを不安にさせる奴になってしまうのがな…

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:05:44]

ここサー・ナイトアイ好きのファンスレじゃないの？

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:09:06]

ナイトアイ本人の魅力とは違うけど、アニメで死ぬときに瞳孔が開いていく演出は鳥肌ヤバかった
ユーモア好きなところとかギャップの塊すぎて好き
なんならそのギャップすらユーモアのために演出してる節もあるし

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:11:30]

あの世界の能力者って割と何でもありだから「相手の個性がわかる個性」ぐらいありそうなんよな
まあ作中に出てきてないなら無いってことなんだろう

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:12:07]

>>16

瞳孔開きで死亡描写は同じボンズアニメでハガレン主人公がやってたね

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:18:16]

超堅物の怖い人みたいなツラしといて内心めっちゃ笑顔やユーモア大事にしてるのベタだけど良いよね

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:18:54]

>>17

サーチの亜種、個性看破って感じか

別に出てない=存在しないじゃないんじゃない

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:20:05]

明るい未来って言葉がデクの夢の形に組み込まれたの好き

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:20:06]

>>19

実際にそれができてる八木俊典って存在がいるから話がややこしくなってる面もある

[24 1 22/02/13(日) 16:22:37]

できればファンスレっぽい形にしたいから荒れやすそうなコメは消させてもらった　
スレタイに書いたけばよかったな　すまん

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:29:22]

結局未来は変えられないんだっけ…？

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:32:41]

>>4

>>7

>>25

多分本来はどう頑張っても未来は変えられないんじゃないかな？デクよりも壊理のせいで因果が狂ったって方がそれっぽいと思う。

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:34:39]

『自分の望む未来のヴィジョンを強く持つこと』『複数人でその一つの未来を望むこと』。
が条件なんで主人公補正＋もうひと押しがないと変えられないっぽい

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:35:10]

ナイトアイが見たデクの死亡シーンって描写ないんだっけ？あるなら最終章でそれと同じ形で死ぬってのはありそう。

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:38:03]

ナイトアイが予知したデクの死亡する最悪の未来のシーン(コマが真っ黒になってるやつ)、うちにある単行本だと一か所だけ白い点があるんだよね
もしこれが「僅かに存在する明るい未来の可能性」みたいな伏線だったら嬉しいんだけど、単に印刷のムラかね
だれか電子版の該当シーン確認できない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:38:21]

めっちゃ頑張らなきゃ予知した未来は変えられないってことなら、とりあえずこのセリフは作者のミスってことでいいのか？

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:38:39]

この個性を持って生まれたら地獄だろうな…
条件は社外秘とか言ってたけど作中見てるだけだと簡単な接触で対象の未来が見えちゃうし、家族の未来を見る事で自分の未来も間接的にある程度分かっちゃう。
仲のいい友達とかが「俺○○になる！！」とか言っても結果・末路が既に見えるだろうし。

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:40:25]

>>30

心が楽になるようにかばってるだけじゃないの？

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:42:44]

>>30

…まあそう捉えるしかないかな

でも週刊連載って大変なわけだしそもそもジャンプ作家の先輩方も似たようなミスは結構してるから

ネットのオタクがミスに過敏になりすぎてるだけだと思うんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:43:30]

>>30

自分や他のプロヒーローの同行が可能

or

接触が予め分かってるからそれなりに準備して応対できた

この2つ辺りだと思う。事前に分かってるからどうかで連れてる少女(壊理)に別の対応ができた可能性あるし。

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:44:21]

未来は変えられるけどあくまでも先伸ばしでしかないがサーが元々出してた自身の個性への結論だっけ？

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:47:51]

>>30

治崎と会ってをヒーローを警戒するようになるのは防げるでしょ

会うとこまで予知したらそこでストップして対策予め練って指示しとくか自分が行って取り繕うか

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:48:18]

ビジュアルも声も好き

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:51:47]

>>34

ここに関しては色々言われるのは仕方ないかなって。

よりにもよってナイトアイの行動原理の根幹の設定に揺らぎが出てるし、それだけ因果律系は気をつけて扱わないとダメだとは思う。

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:54:13]

>>23

そんな禁止カードメンタルを一般人に適用するようなこと言われても…

そんなこと言ったら無個性中学生の俊典少年が諦めてないのに自分の個性で見たことは変えられないと諦めたナイトアイが糞雑魚フレクトメンタルおじさんみたいじゃないか

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 16:59:43]

>>39

単行本でもアニメでも敢えて直してないからミスじゃないとして考察すべきと思うわ

少なくともオバホと会うとこまでは見ちゃうから、防げたのはそこから先の対応のことか

またはミリオとデクをフォローするために言ったかだな

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:07:04]

>>41

>>35

35さんの意見が妥当だと思う。「ミリオ・デクが巡回中に治崎と接触」これだけが確定してる状況ならそれ自体を変えられなくても幾らでも対策が打てる。

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:09:05]

しかしサーの個性のこと未だに理解できてない人いるのな
週刊だと無理ないけど単行本でまとめて読むと結構分かると思うぞ
厄介なのはインターン編全部読んではじめて分かる点だが

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:09:29]

サーが対象の人物の近くにいる場合、その未来を見たサーが、その事象に対応した未来が見える。
緑谷の採用試験では彼の未来を予知、自身が完全に緑谷の動きに対応した未来を見ることで室内を縦横無尽に動き回る緑谷の攻勢を避け切って見せた。
捉え方によっては、その人の未来をサーにとって都合よく修正できる個性とも言える。
(出典:pixiv百科事典)
ってことらしいので図にすると

現在→1.(予知しない)→2.(デクエリ遭遇)
　↓
　→1.(デクエリ遭遇に対して対応した未来を予知)→2.(デクエリ遭遇をなんかうまく対応)

ってことになると考察した

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:11:32]

事務的で冷徹そうな見た目のわりにユーモア重視してたり、マイトに声を荒げたり、ギャップがいいよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:16:33]

>>44

これだ、ようやく腑に落ちた

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:18:23]

>>44

都合よく修正できるは間違ってるな

みてしまった予知はそう簡単に変えられない

デクエリ遭遇からオバホ登場までは予知で見てしまうので、そこで予知をストップして対応を考えるというところ

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:28:43]

>>47

間違った解釈してない？

言ってしまえば「未来を予知した自分が行動を起こした未来」が見えるわけだから

【デクエリ遭遇〜オバホ登場】っていう出来事を自分が対応した未来が見えるんだぞ

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:33:57]

>>48

多分、「デク・ミリオが治崎に会う」までは確定でその後画面外から自分が出てきて応対って形になるんじゃない？

これなら矛盾しない。

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:34:59]

駄目だまた分かんなくなってきたぞ

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:41:15]

難しく考えなくていいよ
見てしまった未来はほぼ確定(ちょっとやそっとじゃ変わらない)
逆に見てない部分はフリーなのでここで対応する
サーの1秒先を予知しては対応する戦闘法はこの理屈

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:44:21]

能力に翻弄されてきたみたいな所あるのがサーの魅力でもあるんだけど
そのせいで大体能力の方に話の焦点が行ってしまうのが難点だな

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:53:53]

要は対応した未来が見える(見た未来は確定)ってことだろ？
なら1秒先だけ見なくてもいいんじゃねーの？

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 17:55:38]

>>52

まあいろいろ先入観が邪魔するから理解にてこずるのも無理ないわ

分かってしまえは驚くほどシンプルなんだが

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:00:36]

未来が見えるけど変えられないってキツいよな
多分個性発現した当初は家族とか近しい人の未来うっかり見てしまって辛い思いもしそうだし
オールマイトに出会うまでは、出来るだけ周囲とも世間とも離れて暮らそうとしてたんじゃないかなって気がする
そこからどうやってサイドキック志願したのか・オールマイトに受け入れられたのか経緯が知りたい

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:02:35]

>>54

「対応した未来が見える」が自分に都合のいい未来を見ることができるという意味なら大間違いなんだが、どういう意味で言ってるんだろう

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:04:22]

>>54

体の動きって連動してるから初動を見れば次どう動くかが分かるのよ。

何よりあの世界殆どの人間が特殊能力持ちだからそのネタが分かるだけでも十分あり。

事前情報無しで荼毘とかに突っ込んだらまず丸焼けだし、こいつ炎使うのか... とか最初に分かってれば対処は断然楽。

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:35:26]

未来見た時点でサーが見た未来が確定する個性ってことなんかな
それだったら見てれば防げただろうし逆に見てもどうにもならないこともあるのが同時に存在できるし

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:44:37]

>>57

サーがその事象に対応した未来が見えるってことはサーがある程度有利になる未来が見えるってことだろ、

自分に都合がいい未来ってのは別に大間違いではないぞ

自分がある程度有利になるってだけだから単純に地力が強すぎる治崎相手だと効果が薄かったんだが

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:45:26]

>>60

そうそう

正確には物凄く確定度の高い未来が見えてしまう個性

良い未来も悪い未来も見えてしまうので結構リスクが高い

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:52:30]

>>60

合ってるよ。

ただ「見てれば防げた」が問題。

見た時点で確定するのに何を防げるの？って話。

ここが言葉足らずなせいで混乱を呼んでる。

※おそらく接触前提で事前準備できたって話だと思われる。

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:53:29]

>>61

pixiv百科事典から一度頭をリセットした方がいいよ

それは原作で数回に分けて説明されたのを最初の説明だけ読んで間違って解釈したままになってるから

サーは予知の有利不利をコントロールなんてできないから

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:08:44]

有利不利をコントロールできないってことは、インターンに来た緑谷をテストしたときに予知を使ったって発言はブラフの可能性が高いってことかな…
万が一緑谷が判子を奪えた未来が見えたらそれが確定しちゃうわけだし、それなら自分の身体能力だけで捌いたほうが確実だよね

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:12:08]

>>63

たぶんサーが見た未来と見てない未来がその時点では存在しててサーが見なかった場合は防げない、サーが見た場合は見るという行為をした時点で防げる未来になるとか？

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:14:19]

>>65

どちらとも言えない。

○ミリオを鍛えた以上予知能力なしでも(個性なしの)高精度の"予測"はできたはず。

○サーの個性運用法は「確信を100%に」だから(デクに確実に勝てる自信が有れば)迷わず使うはず。

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:17:53]

>>66

余り難しく考えない方がいいよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:29:15]

>>65

サーが未来を変えたい願望と変えられない絶望という矛盾を抱えてるキャラなんで、言動の解釈が一筋縄ではいかないんだよな

とにかくデクという人間を見たいだけなら判子取られても構わないしね

採用は決めてたみたいだし

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:58:38]

未来をどの程度見るかコントロールできる描写はあるんだけど
それならオールマイトが悲惨な死を遂げる瞬間まで未来視する必要はなかったし相澤先生の「俺たちの行く末を見ればいいじゃないですか」っていう提案にも乗るはずなのよね…
うーん矛盾

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:59:02]

>>70

画像間違えたわメンゴ

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:21:10]

>>70

はじめて見る映画とかでいきなり見たくない死亡シーンがあったとして回避できるか？

一度そんなことあったらもう見たくありませんてなるだろ

どの辺が矛盾なんだ？

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:58:57]

>>72

エアプが釣れたな

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:07:19]

>>73

サーは予知でオールマイトの死をうっかり見てしまったんだろ？

まさかわざわざ死ぬとこ見ようとして予知したとか思ってるのか？

自分の予知した未来を変えられたことがないのに？

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:29:03]

>>74

流石に見苦しいよ…

6~7年後の死ぬ瞬間を偶然見ちゃいました！は流石に無理がありすぎる…

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:34:57]

>>72

>>74

いきなり見たのかうっかり見たのかどっちなんだよｗｗｗ

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:38:25]

>>75

おいおい、本気でサーがオールマイトの死を見ようとしたと思ってるのか？

何のために？

自分の予知が未来を確定させてるんじゃないかと恐れてる男が？

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:38:25]

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
とはまさにこのことなんやね

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:40:36]

>>76

例えを理解できない奴っているんだな

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:48:10]

>>77

その話は>>70がもうやったじゃねーか…

脊髄反射でレスしすぎだろ

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:51:10]

>>80

70の言ってることおかしくないかで今の流れになってるんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:51:10]

>>80

多分コイツファン装った荒らしだから反応しないほうがいいぞ

そうでなきゃわざわざ全レス返信とかしないし

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 23:06:45]

ファンスレかと思ったら議論スレになってる

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 23:24:50]

>>83

しゃーない。

増強型に匹敵するフィジカル、デクを認めないオールマイトの元サポーター、目立つ事が重視されるヒーロー業で異質の捜査・服装・思考。

議論すべき事は割とあるんだけど全てが本人の人間性・人物像に絡んでて、それが個性由来だからどうしても個性の話に行き着く。

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 09:16:03]

長生きする未来さえ見れりゃ100%長生きしてもらえるんだから楽観的に物事見てた頃のサーなら知りたくて見ちゃうだろうさ
オールマイトは目的のAFO倒したしこれから日本も平和になる
後はオールマイトがゆっくり療養しつつ平和を謳歌すりゃいいはずなんだから

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 09:54:21]

>>62

個性は鍛えれば強くなる、ってことも考えると、未来予知使っているうちにどんどん正確になっていって余計回避が難しくなっていって、自分の首絞めてた可能性あるね

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 10:01:22]

途中で能力の解釈が変わったジョジョ的なものだと考えられる

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 12:01:47]

言ってることコロコロ変えてる無自覚荒らしくんはサーのエミュでそんなことしてるんだろうか

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 12:37:06]

>>76

いきなり→あった

うっかり→見てしまった

掛かってる言葉が違うな

まあ当然分かってて言ってるんだろうが