現代の歩兵(多少下駄はき)が転移してそこそこ強いくらいになれる異世界物ってある？

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:08:55]

そこそこ強い=その世界の兵士や冒険者の平均よりは上くらいになれるイメージ

歩兵の装備…デジタル迷彩服及びボディアーマー(防弾衣)着用にヘルメット
アサルトライフル、短機関銃、拳銃、榴弾、ナイフ、山刀

なお異世界で戦闘能力を維持できる最低限の下駄として転移特典

銃火器は故障しない
2時間ごとに装弾数MAXまで自動で補充され、さらに予備弾倉がそれぞれの銃ごとに一つずつもらえる。ただし、予備弾倉のストックはそれぞれ最大3つまで
つまり時間が許せば弾は尽きないが、弾切れは起こりうるため無限連射等は出来ない
兵士本人以外でも撃てるが、弾は兵士が持っていないと補充されない


兵士が無双は到底できないけど、そこそこ強いから強者と対立しなければなんとか生きていけるし、異世界人からしても戦力的にまあまあ頼りにはなるみたいな強さになる異世界物ってあるだろうか？

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:11:02]

ゼロの使い魔

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:11:33]

ドリフターズだと無双まではいかんけどそれでも目茶苦茶強いか

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:12:14]

>>1

あ、ちなみに小説以外でも漫画とかアニメでもいいよ

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:16:41]

火力こそあるけど耐久力は人間でしかないからなあ
超人がいっぱいいるような世界はキツそう

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:18:01]

戦国時代

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:18:43]

歩兵でなければ銃器でそこそこ強くなるのはいくつか思いつくけど
歩兵が転移する話ではないからなぁ

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:19:12]

>>5

異世界ものかあれ？

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:19:40]

これは現代の歩兵も異世界の法則に従ってLVUpとかできるの?
その条件が歩かないかで大分違ってくると思うけど

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:19:43]

>>5

転移物でもなければ

主人公が火薬は使っても銃は使わないやつじゃん

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:21:26]

>>9

ゴブスレは異世界物ではあるだろ。転移転生ではないだけ

[13 1 24/07/28(日) 16:23:46]

>>10

もちろんないよ

>>1

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:24:00]

>>12

一般的に「異世界物」というのはその転移転生物を指して使われる言葉で

単なるファンタジーを異世界物と呼んだりはしないんだ異世界が舞台でもな

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:26:24]

>>14

それは一部の人の認識で狭義でしょ

実際転移転生じゃなくても異世界物扱いされている作品なんていくらでもある

少なくとも「転移転生」と記載がなければゴブスレなんかもOKでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:26:56]

>>13

もしかして

銃が故障しないし弾薬も一定時間で供給も合致してないとダメなの？

そんな条件狭いものなら自分で書けとしか…

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:27:13]

いや一般に指輪物語やドラクエみたいな地球と関わりないファンタジーを異世界ものとは普通言わない
いやドラクエはものによっては鍵の世界行くけど

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:28:16]

海外の辞書だとisekaiは転移転生モノを指す言葉なんだよなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:29:42]

別にそんなことなくない？
ゴブスレやダンまちだって異世界って呼ばれている訳だし
読者の視点から地球以外の世界を異世界って読んでいるだけ
それが転生とかだけに当てはまるってのは転生物が流行り出した初期の話

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:31:24]

というかそもそもゴブスレさんはマンチ技使うだけの現地人だから
異世界ものの定義でゴネても無駄だぞ

[21 1 24/07/28(日) 16:31:31]

なんか揉めているけどこのスレでは異世界物は転移とか以外もOKでいいっすよ
元から転移限定なら異世界転移とか異世界転生って書くんで

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:31:44]

面倒だからスレ主に決めてもらおうぜ。ゴブリンスレイヤーとかみたいなのもありにするかなしにするかどっちなのスレ主的には

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:33:22]

>>16

意味がわからんのだが…この条件の兵士がそこそこ強いくらいの異世界物が知りたいって話題でなんで自分で書けって話になるんや？

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:33:50]

>>21

えっじゃあ何でスレタイに「現代の歩兵(多少下駄はき)が転移して」って書いてあるんです？

というかそこガバガバでいいなら他の要素もどこまでガバガバで許されるのか書いてもらわないと困る

[25 1 24/07/28(日) 16:35:04]

>>22

ありでいいよ>>21

>>1

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:37:11]

>>23

指定する銃器周りの設定が細かすぎるんや

イッチが頻繁に1に安価つけるからこの文言は守れよっていう意思表示にしか見えんし

[27 1 24/07/28(日) 16:38:17]

>>24

いや「兵士が転移したらって話」と「転移先が異世界転移物の世界かどうか」は別の話じゃない？仮定の話なんだから転移要素が実際にあるかは重要じゃないし

別に異世界転移物世界には限定していないよってだけ

それこそゴブスレの世界に転移したでも全然いいよ

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:42:29]

ゴブスレだとそこそこどころではなく強いんじゃね？
金以上とかは圧倒的に強いから別にしても在野最高の銀等級でも銃持ちは厳しいと思う

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:44:04]

敏捷性や頑丈さは現代の常人だろうからモンスターとかと近接戦闘するのはやばそうだな
火力はそれなりにあるから敵から距離取って仲間に前衛任せて支援射撃する感じならまぁまぁ使えそう
戦えるかどうかは行く異世界がどの程度かにもよるが

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:46:01]

異邦人ダンジョンに潜るとかはまあ一般の兵士や冒険者よりは上じゃね
初期装備のアサルトライフルで序盤の敵はそれなりに勝ててたし

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:47:13]

無職転生だと距離次第で中級～上級剣士に勝てるくらいかな
北神流だと投げ技あるから相討ちリスクもあるけど
聖級は距離あってもむりだろうなあ

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:47:27]

>>26

意味がわからん。そういうレギュレーションのスレってだけだろ

逆になんでそれくらいの条件守れないの？お前が気にくわないことに文句つけているようにしか思えん

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:48:46]

ゴブスレ世界で考えるなら普通にかなり強い部類だと思う
アサルトライフルを連射できるだけで超強いでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:49:05]

>>17

言いたいことはわかるが

指輪物語の舞台は地球と関係ないどころか遠い過去の超古代の地球って設定だぞ…

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:49:52]

>>32

誰も守れてないからもっと条件ゆるくしない無理だよって話だよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:54:52]

>>35

誰も守れてないなんてことないだろ、普通に守ったつもりで話しているわ

てかそこまで厳密じゃなくても装備の感覚で大体の判断って話だろ

そんなに気にくわないならブラバしとけよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:55:33]

>>31

聖級でも水神流以外なら何百mか離れた所からならなんとか勝てる可能性もあるとは思う

時速70kmくらいの動物なら撃ち殺せなくはない

これが王級レベルならどの流派でもどうしようもないとは思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:56:57]

>>36

実際名前が上がったタイトルはゼロ魔、ドリフ、ゴブスレとどれも条件に合致してないし

妙ちきりんな定義論争ばっかりしてるじゃないですか

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:57:14]

殺傷能力は高いが耐久が紙だからずっと戦い続けて生活する想定だと生存率厳しいんじゃないか

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:58:59]

でも町でいきなり仕事くれといっても世界観次第とはいえもらえるもんかね
村とかなら治安次第では用心棒でおいてくれるかも

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 16:59:02]

>>38

異論があるなら具体的にどうぞ

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:00:40]

>>42

その三作どれも現代の歩兵が主人公じゃないですよ

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:00:40]

>>38

してないなんてことないだろ

定義論争も終わっているじゃんなんなの？お前もしかして荒らしたいだけ？

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:01:50]

>>43

主人公が実際に歩兵なんて話じゃないだろ…

条件云々以前に話理解できてないだけじゃん

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:02:08]

異世界の法則に従って成長出来ないって時点でかなり選択肢減るな

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:02:37]

>>43

○現代の歩兵(多少下駄はき)が転移して（仮定）そこそこ強いくらいになれる異世界物ってある？

✕現代の歩兵(多少下駄はき)が転移した設定でそこそこ強いくらいになっている異世界物ってある？

[48 1 24/07/28(日) 17:02:41]

すみません。そろそろ主題と関係ないところで言い争いやめてもらえませんかね…

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:03:14]

ファンタジーじゃないけどキノの旅とかなら戦闘してる人の平均値よりは強いくらいにはなるんじゃない？
でも、歩兵自身がどの程度の射撃能力とかがあるのかわからんけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:03:22]

ゴブスレは銀等級とかは上澄みだから平均よりは上とは言えんしこのすばとかどうだろ？

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:03:58]

こういうのみたいな作品を探してる？（これだと強すぎる？）

「マヌケなFPSプレイヤーが異世界へ落ちた場合」｜ヤングエースUP - 無料で漫画が読めるWebコミックサイト

もしくはアサルトライフル相手でも絶対的強者になれない程度に冒険者が強めのファンタジー世界を探してる？

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:04:22]

>>50

このすばだとダクネスみたいな化け物や魔王軍の幹部とか大型のモンスター以外は結構銃有効かもね

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:05:13]

そこそこ強いがその世界の一般的な戦闘員の平均以上って程度なら殆どの世界でそこそこ強い認定されそうだな
トップ層がブチ抜けてるような作品でも基本的に一般兵とかはそこまで強くないイメージだわ

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:05:16]

その能力で普通の兵士が行ってもそれなりに強いやと思う
ゴルゴ１３とかがいったら大変

[56 1 24/07/28(日) 17:06:22]

>>51

作品探しというよりも現代の兵士が異世界作品だとどんぐらい強いかなみたいな妄想遊びスレのつもりです

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:07:00]

>>48

で、結局どこまでガバガバが許されるの？

1に安価つけるだけだから1の文言絶対にしか見えんのだが

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:08:03]

似たような状況になったランス１０の大野喜郎さんは見事にそこそこ強い枠になったぞ

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:09:05]

この世界の一般歩兵がその世界の戦闘職の平均値より弱いって、とあるとかみたいな近未来以降＋異能が舞台とか、ドラゴンボールみたいな戦闘してるやつには普通の銃がそもそも通用しないみたいな気がするから、大抵の世界観ではそこそこ強い、になりそう

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:12:25]

もうちょっとそこそこ強いの水準上げた方がいい気がするかも
この条件だと殆どの異世界でそこそこ強い認定されちゃう

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:13:07]

>>57

スレ主じゃないけど守る？って何？

ルールなんて作品のジャンルが異世界モノって程度で他に守るべきルールなんて無いだろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:13:20]

だってアサルトライフルが全く効かないとなると異世界のレベルが強すぎるし
かといって無敵ってわけでもないし…

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:13:37]

対人なら中世ベースなら大抵の場所でそこそこ強いけど対化け物相手だと単発の貫通力の低いアサルトライフルと短機関銃じゃ種類や弾にもよるけど現実の大型動物相手ですら割とキツイので大して役に立たなさそう

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:13:38]

こういうの面白かったな

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:13:45]

なんでこんなグチャグチャになってんの？

>>1の条件の兵士がそれなりに活躍できそうな異世界が舞台の作品挙げるスレだよね？

例えばゼロ魔のハルケギニアみたいな感じで

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:14:03]

>>1

魔女と傭兵

[69 1 24/07/28(日) 17:14:25]

>>57

ガバガバの意味がわかりませんがこのスレはこういう条件ってだけなんで合わせたくないなら無理に参加しなくていいですよ

これ以上話引っ張るなら流石に消していくので

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:17:22]

転スラだとそこそこですらなく弱すぎる？

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:19:38]

ファンタジー世界でもアサルトライフルが通じないでけえ竜硬い亀とか魔法防御とか、何万匹のゴブリンみたいな群れが相手とかじゃなければどんな世界でも結構通じそう
最強じゃなくても上澄みじゃなくても良いくらいなら結構いろんなところで行けそうな気もするし

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:19:48]

>>70

スキル無し成長なしだから壊れない銃火器あってもC級冒険者くらいって所だな

一般リザードマンくらい

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:20:06]

>>3

とはいえドリフターズも巨人みたいなのいるからあれにアサルトライフルが効くとは思えない

不意打ちで弓でも殺せなくはないからそこそこ程度かも

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:21:32]

武器が故障せずどこからともなく弾丸を補給する兵士って現実世界の時点でそこそこ強くね？

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:22:11]

アサルトライフルが最大火力だと人間相手には結構強いかもしれないけど、ゾウとかよりもでっかい大型モンス相手は詰むよね
うまくすれば追い払えるかもしれないけど倒すのは無理だろうし

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:22:11]

ドリフターズ、なんか豊久のあとにベトナム戦争くらいの米兵のおっさん呼ばれてたよな
でもあの後出て来てないし、普通に死んだんだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:22:21]

>>74

そりゃそうだがそれ今関係なくねえか

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:23:12]

>>74

無から物資創造できるならもうそいつが一番ファンタジーやな

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:23:45]

モンハン世界のハンターは無理くさいんだよな

嗚呼！　やる夫道 モンハン自衛隊　目次

[80 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:23:50]

>>74

歩兵としてはかなり強力。銃のメンテもいらんし弾丸に関してはだけだけど補充の必要はないから

まあ食料とかは必要だし不死身じゃないからあっさり死ぬときは死ぬんだろうけど

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:24:45]

>>78

そりゃ転移特典なんだからチートなのは当たり前

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:25:41]

まぁ銃弾補給できないんじゃ仕方ないしな

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:25:42]

現代兵士の銃器って弾頭が「人道的」だから異世界で通用するかと言うと微妙なんだよな
人間相手に負傷させて後退させることを目的としてるからただの野生動物相手にもイマイチだし

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:25:51]

その異世界におけるそこそこの強さって結構わかりにくい気がする
主人公周り中心で書かれる上に、強さの分布もわからんことが多いし、主人公が動いたことで真なる闇が動き出す！みたいな展開だとその世界の人間の認識すらあてにならないし

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:25:51]

>>79

そりゃゾウ撃ちライフルどころか捕鯨砲持ってきてもどうしようもないようなのだらけだもの

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:26:30]

サーモバリック爆弾とか持ち出そうぜ

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:26:42]

絶対に壊れない物質使ってなんか悪さできんか

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:27:19]

なんでこんなに話理解してないヤツが多いのかと思ったけど
スレタイの最後の「異世界物ある？」だけ読んでそういう設定の作品を探してるとカンチガイした奴が沸いてんのか

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:28:23]

モンハンは昔メタルギアのコラボがあったはずだけど
今思うと現代の銃器ぐらいじゃどうしようもなさそうなんだよな
やれそうな相手もいるにはいるけど

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:28:31]

>>87

言っても銃だからなあ…壊れないなら加工できない訳だし、盾にはなるけど限界あるし

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:29:12]

そこそこっていうのが、ダンジョンで日銭を稼ぐとか村を守るとか位なら結構な作品でできそう

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:30:12]

>>83

銃器は壊れないらしいし弾薬の種類も指定されてないから

オーバーロード弾とか連射しても平気かもしれない

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:30:22]

>>89

映画で米軍が無双されたらしいからな

まあミラジョボ映画にそういう細かいことを求めちゃいけないだろうけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:31:35]

>>88

1だけ見てたらそう思ってもおかしくないんじゃない？

56でフォローは入ってるけど

>作品探しというよりも現代の兵士が異世界作品だとどんぐらい強いかなみたいな妄想遊びスレのつもりです

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:32:04]

>>94

俺は1読んですぐ分かったけど……

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:32:30]

>>94

いや横からだが全く思わないだろ

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:34:02]

実際住人全員が修羅の異世界でもなきゃどこでもそこそこの暮らしできるで終わっちゃうし

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:34:25]

>>94

1どころかスレタイの時点でわかるだろ…

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:34:56]

アークナイツのレインボーシックスシージコラボとかも参考になるかな

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:35:19]

リゼロとかはどう？普通の兵士でもかなり強いんじゃなかった？

[101 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:35:51]

>>3

そういやドリフターズつったら豊久の後に来たベトナム戦争あたりから来たっぽいアメリカ兵はどうなったんだ…

[102 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:35:56]

>>97

そこそこの暮らしじゃなくて

そこそこの強さだからね

一般人と兵士や冒険者のフィジカルが隔絶してるような世界だと成り立たない

[103 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:36:50]

その世界のシステム利用して成長できるならもっと広がるけど成長しない固定能力だからなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:37:44]

ダンまちの冒険者とかは一般人とは比較にならないくらいレベル1でも強いはずだからあの世界だとそこそこもないんじゃね

[105 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:38:59]

縛りプレイしてるわけでもなし別に銃持っててもそれはそれとして異世界のシステムに乗っかってもいいんじゃ…？

[106 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:39:17]

ところでアサルトライフルの定義はどうなってるの？
アサルトライフルとバトルライフルは別なのかバトルライフルもアサルトライフルの内なのか

[107 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:39:18]

>>103

それだともう兵士の強さじゃなだろ。多少転生チートもらえたくらいならともかくレベルアップとかまでできたら条件も人によって自由になるだけ

[108 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:40:25]

対人用の武装と弾だけ持ってきてもな榴弾しかないし少なくとも魔物とかを討伐する系の作品だと無理そう

[109 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:40:43]

よく考えると異世界人がレベルアップ有りなら銃器効かないくらい強くなる可能性があるんだよな

[110 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:41:34]

1の条件の兵士は現実世界でそこそこ強い
1は異世界物と言っているが異世界が舞台の作品とは言っていない
つまり条件を満たす作品は「異世界おじさん」です

[111 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:41:46]

>>105

いい加減しつけーよこのスレではそういうのないって言われてんだから諦めろ

もしくは自分でそういうルール設定したスレ立てればいい

[112 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:42:38]

>>109

レベルアップというかキヴォトス人みたいに単純に人間が人間のフィジカルしてないとか結構あるし

[113 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:44:52]

>>104

確かにレベル1程度でも普通に殴り合えば一般人より余裕で強いだろうけど銃火器に対応出来るかって言われたらキツいと思う

レベル2でも上位の人達以外はキツそう

[114 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:45:18]

>>110

そうだね

トンチが効いてて面白いね

話は1ミリも広がんないけど

[115 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:46:49]

攻撃力の上限が銃の威力でしかないのが欠点だわ

[116 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:47:27]

異世界おじさんの異世界の方でも銃はまあ強いよね
でもそこそこくらいだろうけど

[117 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:48:57]

>>115

耐久もあくまでも人間がちょっと身を守る装備しているくらいだからな

異世界の超人や大型のモンスターには手も足も出ない可能性がある

[118 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:51:06]

雑魚狩りが得意でおわっちゃうな

[119 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:52:28]

逆に多数のゴブリン相手とかだと超活躍できるかもな
銃弾ばらまけるし

[120 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:52:42]

でも狼くらいのサイズのモンスや盗賊のせいで治安悪いとかなら十分需要はありそう

[121 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:54:57]

>>120

動物はなぁ…

鹿とかでも対人用の弾頭は微妙だし

[122 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:55:00]

まあその世界の上位層に通じたらそこそこ所じゃないしな
人間とか小型のモンスターには通じる火力って考えると「そこそこ強い」評価は固そうに思う

[123 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:55:23]

盗賊も敗残兵崩れとかだと世界によってはきついかもな

[124 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:56:12]

>>121

旧式の銃でも鹿くらいなら殺せるし問題はないと思うで

まあうまくやらんと食えたもんじゃなくなるが

[125 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:58:08]

>>123

無職の中級剣士とか近接なら銃持っていても勝ち目うすいだろうからな

距離あれば上級くらいはいけるだろうけど、聖級だと距離あっても厳しいだろうし

[126 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:59:02]

>>124

弾頭の話なんで銃自体の新旧はそんなに意味ない

むしろ火縄銃のほうが口径デカい分魔物に効きそうまである

[127 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 17:59:39]

サモンナイトは銃は出回ってるけど基本剣や槍みたいな武器が主力、そもそも天使や悪魔、妖怪や龍、幻獣に妖精、最後にロボット呼べる召喚術が強すぎる世界だから銃そろえるより、ビームやミサイル飛び交うSF世界からロボット呼んでぶっぱなす方が強いんで無双は出来ないけど、逆に言えばそんなやつら相手にしないなら普通に強いレベルにはなれる。なんなら作中に現実世界のロサンゼルス市警の刑事がピストル持って戦闘メンバーに入ってるんでそこそこの装備なら行ける。

[128 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:01:04]

>>65

アサルトライフルは貫通力が低いんじゃなくて内部への破壊力があまり大きくないんだ

急所に当てればヒグマでも死ぬけど当たり判定が狭いんよ

貫通力だけなら5.56mmNATOは30口径の狩猟用ライフル弾に匹敵する

[129 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:01:28]

なんかしらんがこっちは一切成長も装備変更もしない謎縛りだから初見で殺せるやつだけ勝てて
効かなかったり対策されたら即終わりという駆除業者にしかなれんタイプ

[130 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:01:31]

>>125

中級はまだ闘気使えないから身体能力普通の人間と変わらんし

銃器持っててCQBの訓練も積んでる歩兵なら勝てるんじゃない？

[131 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:02:50]

>>129

そもそも前提条件が「平均的な兵士や冒険者よりはちょっと強いぐらい」になれるかどうかって話なんだ

[132 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:04:07]

アリスソフトのランス世界に転移すればそこそこ活躍できそう

[133 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:04:37]

>>83

昔の小口径小銃弾ならともかく今のアサルトライフルの弾は体内で転倒や断片化を起こしやすく出来てるから全然人道的じゃないぜ

[134 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:06:04]

公爵家嫡男思い出すな魔力で強化された騎士にマスケットは豆鉄砲っていうの
まぁあれは銃士隊預けた有能部下がそのうち悪い使い方しそうではあるんだが

[135 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:07:16]

>>132

そこも結局強敵相手にすると大口径の砲使ったりしてるからな

[136 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:07:28]

マスケットガールズの世界なら間違いなく無双できる
魔法のない世界でライフル銃開発されてない時代だし

[137 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:09:28]

>>126

ゆうても熊を殺せる150年くらい前のライフルの初速がカラシニコフの60%ある程度じゃん

いくら11mmとか口径が大きいといっても狩猟の主流も7.62mmだし、そこまで懸念するほどの違いはないと思うよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:10:26]

>>129

まだ文句垂てんのかよ、いい加減キモいわ

[139 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:11:57]

>>136

無双できたらだめじゃん

[140 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:12:05]

>>130

そうなん？中級でも岩切ったりはできるくらい強いんじゃなかった？

[141 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:13:12]

>>140

無職の設定では上級の条件が闘気を使えることだから

中級だと基本的には素の人間の性能のまま

[142 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:14:11]

武器が銃だからゴースト系みたいな敵にはまったく役に立たないな

[143 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:16:38]

元おかじ的にはこの装備持って行軍したくねえな…とは思う
あと清潔な水やまともな食事（ウジがわいてない的な意味で）が供給されてないとまあすぐ腹壊すし、各種の薬もないから案外すぐ死ぬかなと

[144 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:21:09]

水やら飯に言及するとまた別の話になってくるぞ

[145 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:21:13]

>>134

マスケットであんな感じだと現有小銃だと刺さるところまではイケそうで、連射できるなら仕留めることは可能（簡単ではない）

おそらくいちばん仕留めやすいのは20mm級機関砲

主祖は…たぶん20cm級の直撃か、40cmの超至近弾くらいじゃないか？（人型サイズにである）

[146 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:22:57]

とりあえず割と一般的なアサルトライフル（M4カービン）でぶち抜けるもの一覧
自動車のボディ、ドア（2枚）、ガラス、タイヤ
軍用車（HMMWV）のタイヤ
厚さ38mmの木板4枚
350m離れた厚さ9.5mmの硬鋼（M855A1）
住宅の壁7枚（石膏ボード15枚）
住宅のドア
住宅用コンクリートブロック（M855A1）
家具類（冷蔵庫、テーブル、デスク、本棚、ロッカー、ベッド、ソファー）
電子機器（TV、PC、携帯電話）
キッチン用品（鍋、フライパン）
海上輸送用コンテナの側壁（コルゲート鋼板）
旅客機のフロントガラス
旅客機のコックピットドア
旅客機のドア
ドラム缶
酸素ガスボンベ（片面のみ貫通）
バイク用ヘルメット
バリスティックゼラチン（33cm）
NIJレベルIIIA以下のボディーアーマーや軍用ヘルメット
短機関銃の口径次第ではもっといろいろ出来るかも？

[147 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:25:10]

>>144

今の兵士が満足に戦うのにどれだけ支援が必要かってことだな

多少野外活動に慣れてても結局のところ現代人でしかないんだ

馬車移動で護衛歩兵と騎兵、治癒や病気治療の魔法をかけてくれる僧侶的なのが常にそばにいてくれれば結構頑張れる

んが、まあ数回戦って対策されたらすぐ死ぬわな…

[148 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:25:27]

>>143

いやそれくらい自分で用意しろよ…行軍じゃないんだからサバイバルでしょ(森とかに転移したならだが)

てか最悪礫器や石器からでも河川と木と石砂利があれば「ろ過装置」「釜戸」「薪と火口」「煮沸鍋」は用意できるし水は確保できる

[149 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:25:40]

>>146

350m先から1cmの鋼板打ち抜けるって考えると中世的世界観だとまず防御不能って感じするなあ

そこ厳密に考えちゃダメなんだろうけど

[150 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:27:02]

>>149

いや別にいいんじゃね？なら魔法とかオーラ的な物がない鎧でバトルしている連中は巨人サイズでもなきゃ殺せるしってこと

[151 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:28:39]

>>148

ただの一般人ならともかく訓練受けた軍人って設定ならもしかしたらそのぐらいのサバイバル知識は持ってるかもしらんな

[152 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:29:26]

まあ全体的に弱い世界にしか行けないことは確か

[153 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:29:32]

そもそも異世界なんだから現実と同じサバイバル知識が通用するかどうかも不透明やぞ

[154 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:30:42]

異修羅世界は補給含めて低いレベルで（単発式のマスケット銃）が普及してる。
経験がある分、銃無双はできそうだけど
海水浴に行って死亡とか短命なんだろうなぁ

[155 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:31:43]

そこそこ強いは、人間限定なの？

[156 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:32:23]

国や兵科によってサバイバル訓練の内容全然違うらしいからな
今の一般的な先進国の軍人は
「支給された食料を含むキットでの24～48時間の生存」
がサバイバル訓練

自然環境で一から生存拠点を確保するとかは山岳兵とか、ベトナムやタイなどの国家でしかやってない
とはいえ、軍人と一口にいっても知識や技能には結構差があるから一概には言えんのだが

[157 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:33:29]

>>153

確かに。でも世界によっては通じそうではある

[158 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:34:38]

>>151

このボーイスカウトレベルの知識は、ちゃんと訓練受けた軍人なら持ってるわ！

[159 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:35:49]

>>135

強敵にはそもそも攻撃が通らない

そこそこでいいんじゃない？

[160 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:36:06]

今のところ
ゴブスレ、無職、異邦人、ゼロ魔とかかな？

[161 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:36:24]

下手に元の世界のサバイバル知識持ってると逆に危険まであると思う

[162 1 24/07/28(日) 18:36:51]

えぇ…ちょっと目を離したらめっちゃ伸びているというかもうすぐ終わりそうで草

[163 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:37:32]

>>104

レベル1で魔力以外は最低値のIだった春姫が体当たりするだけでダンジョンのゴブリンを殺す威力を出せて神の恩恵なしの頃のガレスはツルハシで鋼鉄の壁砕いたり全高5メートル長さ10メートルのモンスターを死にかけの状態で吹っ飛ばしたりするからね

[164 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:37:37]

>>148

そんなん教わるのはレンジャーくらいやで、いやレンジャーでもまともに教えてるんかな？

おかじかつサバイバル系アウトドア趣味とか言う結構希少種じゃないとサバイバルで生き残れんと思うし、結局は薬頼りの免疫力しかない、なお昔だったら免疫力が弱かったら死ぬだけ

…陸士・陸曹の教育科目にこういう自活行動があるんだったらこっそり教えてくれ

[165 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:41:03]

300m先から飛んでくる弾が頭に当たっても大丈夫な兵士がゴロゴロいる世界ってだよな？

[166 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:41:15]

レンジャー部隊とか想定すると
旭岳自衛官遭難事故みたいに、１０月の北海道の山で、ウインドブレーカーに運動靴だけとかいう舐め腐った装備でも、水だけで八日間生存して疲弊大してなしみたいな実例あるから…

すごいね人体

[167 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:43:34]

>>1の文章を読めてないのか定義で揉めるやつだったり、強さ議論してるのにサバイバル知識に拘るやつだったり

がいて面白いな

[168 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:45:17]

>>165 300m先から頭ぶち抜いてくる兵士がごろごろいる世界かもしれんよ

[169 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:46:13]

>>168

シモヘイヘもビックリな超人だな

[170 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:46:15]

>>167

現代軍って現代社会っていう基盤がないとクソ弱い代物だからな

[171 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:47:29]

>>149

現代の鋼と、中世頃の鋼じゃ別物レベルで強度が違う…

現代の製鉄技術で出来た鋼鉄だからな

そも中世で内燃機関が作れないと言われる理由が、エンジンに耐えうるレベルの鋼を生成できないのが一番の理由だし

[172 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:51:05]

そもそも異世界人が鋼より頑丈だったり

[173 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:52:27]

ダイの大冒険の世界なら丁度いいと思うぞ
兵士（ベンガーナ）や冒険者（ロモス強者）より強いくらいで無双は厳しい（６大団長級以上の相手はちょっとやめた方がよろしい）

[174 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:55:03]

>>173

ドラクエだと、ゴーレムに勝てないor大苦戦ぐらいの想定が多分一番いい

歩兵の持てる経口火力で３ｍ近い石の巨人をぶち抜ける想定の装備はまずない

現代戦で土嚢がどれだけ強いか

なんか専用武器くれってレベルだぞ

[175 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:57:26]

異世界物だと生身で現代の重火器以上の攻撃力持ってる奴が出てくるのも珍しくないからなぁ

[176 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:58:01]

ドラクエ世界観だと強弱の前にどうやって物理で倒してるんだって魔物おるしな

[177 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:58:51]

>>174

そこを苦労して110mm個人携帯対戦車弾LAMでゴーレムの腰だの関節だのぶっこわしてよっしゃあ！くらいでまぁ塩梅としては丁度いいんじゃねえの？

[178 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:59:18]

>>1

の想定だとさ、ずっとフルオートなら6秒、弾倉交換込みでも20秒持たずに弾倉使い切るし、弾倉3つ程度じゃ、90～120発程度しか手元にない想定なんで、質量のある相手にはひたすら無力なんだよなあ

[179 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:59:57]

>>176

ミストバーンとかいう闇の衣版でも本体でも物理攻撃で手も足も出ない悪夢

[180 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:01:13]

ゲームの都合なんだろうけどバブルスライムってどうやったら物理で倒せるんだ…

[181 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:02:05]

>>173

魔影軍団とか不死騎団にクソ弱そう

[182 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:03:08]

>>177

パンツァーファウストレベル想定なら余裕だわ

500m先の加工済み70cmの鋼板ぶち抜いてくるんだぞ

これでも戦車の正面装甲は抜けないが

[183 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:04:46]

>>180

火炎放射器でこう…

[184 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:05:10]

>>181

無双レベルに届かない中途半端さが実に都合がいいだろ？

[185 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:05:51]

>>183

毒物持ってる液体生物に可燃性高温液ぶっかけて燃やすとかやりたくねえ…

[186 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:06:50]

ドラクエ世界で音波攪乱とか酸＆熱とか爆弾とか罠とかで物理メインで強者やってるキルバーン（人形）って本当にがんばってるんだな…

[187 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:06:55]

次スレ立てる？

[188 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:07:09]

デカい魔物よりやたら小さかったり
骨だけで当たり判定スカスカの魔物相手にする方が大変そう

[189 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:09:17]

>>188

ヴォーパルバニーみたいなのは本当にきついだろうな

[190 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:09:27]

>>173

ダイ大の火砲の威力は「大きさ145mの巨人の外装の岩盤を吹き飛ばす」で雑に担保されてるのがめんどい

本体の大きさとの対比的に1ｍ以上の厚みの岩をバカスカ砕きまくってることになる

[191 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:13:01]

>>189

逆にそのくらいの相手だと弾幕張るから本当は問題にならない

けど、そうすると今度は玉が少なすぎる

6秒あれば打ち切るのに、2時間おきにしか補給されないんだぞ

[192 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:13:30]

つまりダイの大冒険のベンガーナなどの大国兵士は地球の歩兵よりずっと頑丈で強めのやつなら剣で鋼鉄を叩き斬れるような連中が
そこまで地球の火器よりさほど劣らない威力の大砲に慣れていて運用もできるということになる
この時点で持ち味がだだ被りしている上に生身の頑強さで突き放されている…

[193 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:14:57]

>>146

いや、この威力の弾丸が秒間12～14発飛んでくるんだから、実際は結構いろいろ出来るぞ

そんな事したらすぐ弾切れるだけで

[194 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:17:50]

>>192

カールとか騎士団長がバランとそこそこやりあえるレベルだからな

正直大国の兵士のレベルはかなり高い

[195 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:18:10]

つまりやや強い暗殺者程度のポジションでしかないということか

[196 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:18:31]

>>190

設置型の旧式のカノン砲想定なら流石にそれぐらいは……

アレも結構集中砲火してるからねぇ

歩兵の携行火力だと、そんなオーバーキルにしかならない武器は持ってないわ

[197 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:19:46]

>>195

異世界の権力者結構強い人多いけど暗殺できるんかな…

[198 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:20:04]

単独行動中のモブ兵より強くてネームドに勝てないなら想定的にちょうどいいんじゃねえの？

[199 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:20:32]

>>195

現代なら火力支援受けないと行けない相手を、手持ち武器で倒せって言われてるもんだからな

専用兵装くれってレベル

対物ライフルとか、重機関銃とかアレば、攻撃力もっと振り切れるし

[200 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:20:59]

>>197

そのための不意打ちアサルトライフルなんじゃろ