- 1二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 18:53:56
真面目な話、型月ヒロインってどれくらいえげつない責めをしたら堕ちる？
脳クチュされても耐えそうなヒロインは何人かいるけど、それは「神秘に満ちた生物としての生命力の強靱さ」であって意志の強さとか我慢強さではないかな？
型月ファンの意見を聞きたい - 2二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 18:55:45
- 3二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 18:56:10
覚者以外の人類キャラは理論上キアラさんの快楽落ち攻撃耐えられんのでは
- 4二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:00:34
- 5二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:01:19
よくある感度3000倍、現実の麻薬しながらのシャブセッ！ならば感度数万倍だったりする
だから脳がぶっ壊れアーパーにもなるし中毒にもなって、悪い事だと理解しても抜け出せない輩が続出する
特殊なパワーによる防御や治療無しならシャブセッ！で何時間おきに繰り返しやるだけで行けると思う - 6二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:03:35
「この快楽には逆らえない、私は何処までも堕ちるだろう。
故に墜ちる前に自殺する」って意志が強い？弱い？ - 7二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:03:36
- 8二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:05:51
- 9二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:07:12
意志が強いか弱いかというよりは堕ちる限界値が知りたい
- 10二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:08:37
- 11二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:09:24
- 12二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:14:18
- 13二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:19:22
なんかここって定期的に特定の分野の専門家が現れるよな…
- 14二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:26:14
ブリュンヒルデは抵抗してるから精密な完全支配ではなくて執着の衝動を植え付けるだけじゃないかな？
- 15二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:27:38
- 16二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:31:17
脳内のニューロンの経路を自由に組み替えることで記憶や意識を操作する能力に精神力で抵抗してるキャラを知ってるんだが割と無茶なことしてる？
- 17二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:36:19
いや上があるだけで普通にメチャクチャヤバいぞ
- 18二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:39:56
常時感度3000倍状態てかなりやばい、快楽成分だけならまだ現実の方でももっと上の数値までいけてしまったデータがある訳だが
例えば俺らが日常生活で何かに触れる、何かを見る、聞く、それで得られる情報の全てが常時3000倍で一気に襲ってくるんだ
それこそ普段なら何か触れた？て状態ですら脳が誤認し激痛に変わるかもしれないほどに
上にある感度数万の話になると快楽てのは脳がそうした瞬間的な情報量に耐える為に意図的に自ら作り出してる脳内麻薬にる麻痺を与え瞬間を何とか超えてるだけにすぎない
中毒者の幻聴、幻覚作用は脳機能が情報処理が低下してる状態の癖して脳が通常よりも情報取得を熱心にやってる、それこそ自らの体を動かした事で発生した骨や筋肉、床の擦れた音、皮膚での感覚全てを過剰に受け取ってるだけ
たかがセンサーが数倍～数十倍に跳ね上がってるだけで
- 19二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:44:29
- 20二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:48:39
- 21二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:54:47
麻薬も大脳辺縁系に作用するから比較にならないといえる根拠ってある？
- 22二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:01:34
- 23二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:18:52
ラッシュてのは吸引系亜硝酸エステルを指す訳だが、それで間違いないだろうか？前者と後者に関してはどちらが上になるかはメイン成分とは別口の使われる薬物次第としか言いようがない
脳が吸い込んだ後の判断、体内に巡る時間、循環後の効能などは一定濃度のある状態から追加接種でもしない限りは落ち着いていく
僅かな量で強力な薬物ほど脳へ与える影響に力入れる分、効能時間の維持てのは短くなるので最悪な悪循環への1歩となり得る
人の脳には脳髄の血液を循環コントロールさせる血液脳関門てのがある、ヘロインや一部の強力な麻薬がやばいのは、その関門を薬効成分が簡単に擦り抜ける事で脳がその成分が流れるのが当たり前と認識するから
仮に同じ薬物で吸引した事でのそのまま放置と、シャブセッ！となった場合は当然ながら後者の方がダメージや快楽はでかい、ちなみに男性だと元々は鎮静効果類が主でもあるから勃起不全になるぞ、アッパー系（俗に言う覚醒剤）とバイアグラの心臓負担大コースでやるのもいるようだが
- 24二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:29:43
- 25二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:30:32
だからその愛の霊薬がリアルの薬物と比較してどの程度ヤバいのかを問題にしているんじゃないの？
- 26二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:33:20
ヘロインやると中毒を脱却しても一生それ以上の快楽も幸福もないから自殺したりまた手を出すとか聞くよな
- 27二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:33:32
- 28二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:35:22
ヘロインが快楽・依存性・中毒性どれも最大という理解だったから
シャブセッがそれに匹敵するかもしれないという話を聞いて正直型月とか関係なく興味がある
鯖（受肉）や人間時代のキアラはシャブセッで堕ちちゃうだろうか
- 29二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:38:06
ギルガメッシュの地上のあらゆる贅を....も気になるよね
薬とか耐えられるんだろうか - 30二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:40:10
- 31二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:42:33
そもそも鯖が酒に酔ったりタバコを吸う描写があるけどあれ中毒になってるのか?
神秘貫通なのか神秘を帯びた酒と煙草なのか - 32二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:42:56
こういうのって大真面目に考えると「墜ちる」の概念がよくわからなくなるんだよな……いやまあこういうのを現実の理屈で無理やり当てはめるのは難しいのかもだけど、現実で快楽堕ちに近しい状態って廃人とか脳の機能がおかしくなってるとか、人としての致命的ダメージの一環なような感じに思えるって言うか
再生困難なとこまで狂わせれば大体どんなものも壊れるんだろうし、人に似た頭脳積んでるならどんなものでも似たような回路のつなぎ方してるように思えるけど、それで壊れたものは求めていたエロなんだろうか…… - 33二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:46:07
そもそもシャブセッ！でもエロ漫画みたいな快楽堕ちにはならんからな
シャブセッ！にドはまりするのだって半分くらいは禁断症状への恐怖だし、シャブセッ中でも理性や弁識能力が完全崩壊して全くの会話不可能な状態になるというわけではない
そもそも覚せい剤は打てば打つほど比例して快楽が得られるというわけではないみたいだし
- 34二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:48:19
サーヴァントが受肉してシャブセッをした場合精神のダメージか肉体のダメージどっちが先に来るのか?って話でもある
薬物は過剰投与すると死ぬんですよ! - 35二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:50:49
- 36二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:52:39
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- 37二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:52:56
キアラだったかメルトリリスだったかの没宝具が快楽に弱い人、男特攻だっけ?
- 38二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:53:21
なんかFGOの乗算バフみたいだなとか思ってしまった
- 39二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:57:03
致死レベルまでの接種or同じく致死レベルでのシャブセッどっちが強いかて話か
>>27の質問にも合わせて応えるなら前者だ、流石に後者ならシャブセッによる死者がとんでもない事になる
人間の容量の話になれば確かに後者の方が余裕で上回るが脳みそてのは凄い記憶容量をもった30年前のPCと言えば何となく分かって貰えると思う
怪我してる時に、更に大きな怪我をすればそちらに意識が割かれるのと同じ、電気信号の流れる量の多い所に脳は優先的に機能を回してしまう、これは死ぬ寸前であっても変わらん
シャブセッの場合、多くの電気信号を複数同時にやる事で脳細胞に焼き付き、薬物中毒である事が当たり前、効能消失からの脳が異常だと信号出したり、再度の接種による反動などもあるが馬鹿になった脳がこれが正しい！となる事で凄まじい快楽を生み出す
流石にそれも致死レベルでの効果、ヘロインなら300mgくらいを一気に接種したなら脳が最初に呼吸系の停止命令で死ぬだけだから、最後の強大な信号であるヘロイン効能にのみ脳の機能が割かれる
ヘロインのこの300mgに関しては耐性などが一切ない状態での致死量だ、人の脳はヘロイン類に対しては耐性をGETしやすいので1～2回接種であっても致死量までの上限値が増えるので超えても生きてる中毒者もいる
- 40二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:16:50
- 41二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:19:37
男性&知性体特攻CCCだとギルガメッシュをほぼ名指ししている状態で草
- 42二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:20:57
この手の快楽って元々ある程度味わってるほうが効果あるのか禁欲している人のほうが効果あるのか
- 43二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:29:50
士郎はアンリマンユの精神浸食に耐えたけど、致死量のシャブ打ち込まれても平気かな？
- 44二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:30:37
- 45二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:32:11
投与されたそばから排出しているからそもそも効いてないのでは？
- 46二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:38:59
サンクス
脳の容量が思った以上にでかくてスパコンでエミュレートしたりは無理っぽいのは知っているんだけど
性能そのものは３０年前のPCだとは知らなんだ、ニューロンとシナプスのデジタルな処理以外に細胞同士の化学物質のやり取りもあるからもっと複雑な仕組みなんだと思ってたよ
- 47二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:39:09
HFのバッドエンドの一つで影に飲まれて発狂してなかったっけ？
- 48二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:49:56
感度3000倍でお馴染みアサギさんが真におかしいのは食事したり風に吹かれたりしただけで性的絶頂するような状態を24時間365日強いられてるのに精神力で抑え込んでるところだから…
- 49二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:55:42
- 50二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:59:47
型月キャラならシャブセッも余裕？
- 51二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:03:27
そういえば精密機械ほど寿命は短く、古い機械ほど構造が単純ゆえに頑丈なんだっけか
生物も寿命がない奴らは構造が複雑化してないっぽいし、快楽周りの話を考えるに人間って意外と鈍感でそこまで複雑な構造でもなく、割と頑丈ってことになるのかね
……生物なら壊れやすいのは論外だし、なんか当然の着地に落ち着いた感あるなこれ - 52二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:04:01
そもそも麻薬で10倍になった後脳が勝手に快楽数万倍にするなら感度3000倍薬も感度が3000倍になるだけで脳で感じる快感はもっとデカくなるんじゃない？ 単純計算するなら600万倍くらいに
- 53二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:06:14
巌窟王みたいな感覚遮断持ちはこの場合どうなるんだろ そういう個々人に備わったスキル等は抜きの話？
- 54二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:07:03
- 55二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:22:09
ニューロンやシナプスを操作して記憶や意識やその他生命維持に必要な脳の機能などを任意に操作できるなら
理論的には脳がある全てのキャラの人格を堕とせる？ - 56二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:44:04
覚せい剤何本打てばアルトリアやマシュは堕ちるか
- 57二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:52:48
初歩に戻ろう
シャブセッ！に勝てる型月ヒロインは誰がいる - 58二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:53:53
- 59二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:56:16
イリヤみたいなホムンクルスタイプはそもそも作用しない、毒とかと含めて無効化可能、効く
どれになるんだろう - 60二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:04:45
生体脳はみんなあるという前提でのシャブセッってことで
- 61二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:15:34
シャブだと心臓やらなんたらの負担で死ぬから純粋な精神力勝負というのにはならないんじゃ?
- 62二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:22:19
やっぱ魔術師はシアン化カリウムが入っても余裕で生存できる生き物なの？
- 63二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:44:47
致死レベルのシャブセッ！と愛の霊薬どっちがヤバいんだろう？
愛の霊薬は執着欲であって快楽ではないのかもしれないが - 64二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 07:48:54
鯖（受肉済み）が脳クチュの類に耐えられるかが気になるのが俺なんだよね
あっあっあっになっちゃうのか鯖の神秘がなんかして耐えきるのか - 65二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:46:12
- 66二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:47:04
凛や桜はキメセッ！で堕ちるか否か、から試してみよう
- 67二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:51:24
- 68二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:09:36
- 69二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:25:38
アルトリアはどうなのかというのも気になるのでまざはFateのメインヒロイン達からということで
- 70二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:03:39
受肉したサーヴァントでギルガメッシュがフェードインしてくるけど
あの人は多分薬であへあへになるより先に死ぬよな - 71二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:05:36
- 72二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:06:12
受肉してる時点で神秘ガードはなくなる
- 73二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:33:55
- 74二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:50:59
- 75二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:52:10
- 76二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 18:48:21
詳細は忘れたけどアポで赤陣営の有能魔術師たちがセラスミスの毒で傀儡にされてたけど限界値みたいなのはわかんないな