割と序盤のほうのボスキャラです

1二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:18:54

後々の戦績を見るともしかしなくてもキン肉マンがあの時勝てたのって奇跡なのでは？

2二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:21:30

怪獣退治→オリンピック→アメリカ遠征→オリンピック→バッファローマン達→アシュラマン達の章の隠しボスだから全然最初のほうじゃないだろ

>>4

3二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:21:42

多分勝った本人が一番そう思ってる

4二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:22:03

>>2

巻数だけで見たら割と序盤の方じゃない？

>>6 >>30

5二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:22:50

試合内容はキン肉マンが結構早くからクソ力で無理矢理立ち上がり続けてたし
本当にまぐれに近い勝ち方してる

6二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:23:22

>>4

旧肉だけで見ても王位編に1/3以上使ってるんですが

7二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:24:25

キン肉マンは後半の章になるほど巻数増えるからな

8二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:25:13

ゴールドマンとしてはサタンが入ってて心身不一致で実力発揮し切れてなかったって部分もある
それでも勝ったのは間違いなく偉業だよ

>>9

9二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:26:46

>>8

取り付いた相手にデバフかけるとかやっぱサタンって糞だわ…。

>>17

10二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:27:19

戦いの歴史的な意味で言ったら別に序盤でもないんだけど、コミック関数で言ったら割と序盤というか
大体３巻くらいで一つの編が終わってたからね、この頃は

>>11

11二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:30:16

>>10

巻数で見るか〇〇編の数で見るかの違いだから個々人によるとしか言えんわな

12二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:31:36

断頭台から生き延びたのはゴールドマン本人も割とびびってそうだけどそっからのご乱心（とバッファローマンの助け）でキン肉ドライバー真正面から決められた原因はサタン様にふっかけてもいいですよね？

13二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:33:21

ゲームでストーリー振り返ってる動画見たんだけど終始キン肉マンがボッコボコにされててビビったんだよね
地獄のメリーゴーラウンドだのスカルクラッシュだの地獄の九所封じフルコースだの、文字通り地獄のような技の数々でなんで生きてんだこいつ…ってなる

>>68

14二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:43:30

実際奇跡だったとしか思えてないだろうしな、本人にも

どんなにお前はすごいんだと言われても、いや！あれ奇跡だから！となってしまう気持ちもわからんでもない

15二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:45:38

真面目にキン肉マンv s悪魔将軍ってほぼ最後のドライバー以外に悪魔将軍にダメージ与えられてなくね？
本気で勝てたのバッファローマンのおかげでは？

>>61

16二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:46:19

キン肉ドライバーは悪魔将軍にも対応不能だったように思わせてめっちゃカットされてるからなこの試合
ほんとに牛がマスク被って無抵抗状態に近いときにしか完璧に決められてない(なお完璧に決めたら一発でKOに持っていく威力の技でもある)

17二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:46:28

>>9

邪悪神がクソヤローなりにちゃんと超人強度にブーストかけてるのを考えるとサタン様は足を引っ張りすぎてる…

18二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:46:43

バッファローマンが依代にならないとスネークボディ無効化できなかったし

19二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:49:48

というかさ、そもそもキン肉マンが超人閻魔と対決したらどうなるんだろう
3段階目のクソ力さえ出せれば案外普通に勝てるのでは？
という気がしないでもない
悪魔将軍もザ・マンもその力の脅威度は認めていた訳だし

>>21 >>25 >>33 >>43 >>51

20二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 09:53:04

地獄の断頭台まで食らってるのに立ってくるキン肉マンは今見るとヤバすぎる
始祖すら断頭台をまともに食らったら終わりなのにマジですげえよ…

21二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:02:18

>>19

マンはそういう次元ではない気がしてる

万全な状態の悪魔将軍が+αの力でようやく勝った相手だし

>>27

22二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:05:58

キン肉マンが今まで戦ってきた相手の中で間違いなく最強と言っていたからね
紛うことなき最強の敵だったよ

23二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:06:54

実態は知らんがイメージだと始祖の中でも金銀は別格な感じがする

24二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:10:09

ジャスティスマンも同格かな、サタンボコボコにしたし、現状苦戦した相手もいないけど
あくまで始祖の中では飛びぬけてないのかなと思っていたけど
ついにネメシスにすらこんな危険極まりない男扱いにされてた

25二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:13:29

>>19

ザ・マンが火事場のクソ力の本質を理解して粛清を思いとどまるが、試合内容は完敗という形になりそう。スグルは閻魔の負の思いに負けたら最後超人の未来が闇に閉ざされると自覚したら絶対に食い下がるだろうが、同時にザ・マンを本当に救うことができるのは自分じゃなく悪魔将軍だともわかってしまいそう。

本編で言うと、テリーVSジャスティスの結末が近い感じ

26二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:16:00

キン肉マン本人もこう言ってるレベルだからなぁ

27二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:17:11

>>21

そういう気もするんだが、悪魔将軍は終始キン肉マン尊重してるし

悪魔将軍よりよほど先をいってるクソ力の使い手な訳だし

こっちがキン肉マンをなめすぎてるだけの気もするんだよ

28二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:19:02

基本的にキン肉マンより強い超人はいくらでもあの世界にいる
でも勝利するのはキン肉マンだ

>>32

29二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 10:23:51

ただ始祖の物語は始祖たちが決着つけなかったらこうはなってなかったと思う

30二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:18:14

>>4

ワンピースで例えるならリトルガーデン〜ドラム王国くらいだからね

31二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:20:05

悪魔将軍vsキン肉マン、じゃなくて悪魔将軍vs正義超人軍って言った方が正確なまであるくらいの総力戦だったからな･･･

32二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:25:44

>>28

あやつもネメシスに「キン肉マンとの闘いを侮ってはならん！」って言ってるもんね

33二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:36:37

>>19

火事場をフルで使っても恐らくザ・マンに地力で劣るだろうし悪魔将軍ですら同じダイヤモンドパワーをぶつけても負けるくらい固いからなぁ…

>>42

34二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:39:30

割とダイヤモンドやスネーク・がらんどうボディのような体質的な面以外では何度もキン肉マンにしてやられている
（キン肉マンの方も足場になった超人たちに救われた面も大きいが）
実体が現れたら負けると確信していたのも最早キン肉マンの方が上だと認めているからだろうし
こう語っている辺りあの時すべての超人の命を背負っていたキン肉マンは相当ヤバかったと思われる

>>38

35二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:45:35

序盤も結構キン肉マンのことを褒めていたがここから余裕が完全に消えるという

>>52

36二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:56:39

サタンを憑依させて感情パワーを得ようとしたけどゴールドマンがいまいち感情に対する理解度が浅くて感情の負の側面に引っ張られた挙げ句に相手側の友情パワー(火事場のクソ力)が仲間に対する責任感やもろもろの感情の発露による無尽蔵のエネルギーを発してるの見て内心で感嘆と敗北感を覚えた結果完敗したっていうのは流れとして綺麗過ぎる

37二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 16:49:28

まあ、バッファローマンいなかったら、勝てなかったよな。まあ今の悪魔将軍もがらんどう無しでも十二分に強いけど。

38二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 16:54:16

>>34

これ読むと、仲間の命背負ってなかったら負けてたんじゃね？と思う

実際そうか

>>41

39二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 17:01:51

始祖編最後の将軍じゃあマン以外に火事場使えないからマンのためサイコのためにピカピカに光ったあの時のスグルには勝てないよなあ

40二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 17:05:49

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 17:47:54

>>38

自分のためだけのクソ力は即攻略されるからな･･･

42二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 17:53:03

>>33

硬度がすべて、パワーがすべてと考えてるんじゃ勝てないぞ、とはペインマンの言葉

固さだけあっても締め技極め技が効いたりするから本気のクソ力相手じゃ勝敗はなんともいえないね

43二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 18:26:34

>>19

仮に閻魔と将軍の戦いで将軍が負け、その後にキン肉マンが戦うと仮定したら

あの戦いを見た後のキン肉マンは散っていった始祖たちの為に涙を流せるくらいだから

仲間たちだけじゃなくて全ての始祖たちの思いも背負って戦うだろうし

閻魔の方は最も期待していた弟子ですら自分に届かなかったことでさらに精神的に追い込まれてるだろうしで

必然的にキン肉マンが勝ったと思っている

今の精神的に安定して希望を抱いているザ・マン相手には厳しいかもしれませんね……

>>58

44二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 18:36:57

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 18:38:14

気圧されたザ・マンがスグルに零の悲劇使って人間にしようとする展開がありそう
けどジェロニモの奮戦を思い出して人間の身のまま火事場のクソ力使って余計にマン（の精神）を追い詰めて

46二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:10:19

中身がプロレス好きの一般悪魔だとしたらめちゃくちゃ善戦してるしプロレス出来てる

47二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:13:34

隙が大きいとはいえ回復技まで持ってるのはインチキでは？

48二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:27:50

はぐれ悪魔コンビが一部分だけでも実体化しただけで逃げ回るトラウマ
分かる

>>50

49二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:29:23

アナタ他のオリジンのこと結構好きだよね

50二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:46:52

>>48

あれだけビビってたのに「所詮２／６如きじゃ怖くねー！」って開き直るのが、６／６な悪魔将軍の恐ろしさを引き立てる

51二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:59:16

>>19

第一段階が自分のため→自分のエネルギー

第二段階が仲間のため→仲間のエネルギー

を使た強化なら

第三段階は相手のため→相手のエネルギー

なのでは？

相手のエネルギーを使うからどんな相手でも必ず決められて殺さずにかつ一撃で倒せる奥義になる

みたいな気がする

52二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:56:25

>>35

余裕が完全に消えるというか、多分ここでゴールドマンは「火事場のクソ力は自分に扱える性質の力ではない」とはっきり認識してしまって戦いに対するスタンスそのものが変化した気がする。自分がザ・マンを超える糸口を得るための戦いから、下等超人の成熟を見届けるために一歩引いた意識（だからサタン成分が強くなった）というのか。

53二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:58:09

キン肉マンがまた試合する？って話で絶対やだ（絶対やだ）なのってこいつくらいだよね

>>56

54二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:00:06

タッグ編でも悪魔将軍とは2度と戦いたくないと言ってたな

55二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 01:31:09

まぁそう言われるだけの多彩な能力と圧倒的な実力が備わってたからな

56二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 01:47:25

>>53

だが必要ならばその悪魔将軍に立ち向かえるのがキン肉マンなんだ

アニメであの両者のやり取りが楽しみなんだ……相当先の話だけど

>>64

57二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 06:06:23

Xでこの時の将軍様の負け方まんま始祖編の始祖達(色々あって錆びついてた時に精神の隙を突かれ動揺して敗北に繋がる)って言われてたな

58二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 06:16:15

>>43

なんならザ・マンと悪魔将軍のためにも光りそうだから三段階目のクソ力出そう

そこまでいけば「超人閻魔」には負けんだろう

59二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 09:33:32

万に一つともいえる負け試合も素直に受け入れてその時のことで牛を茶化したりしてる将軍の器の大きさで更に好きになるんだわ

60二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 09:36:52

必殺技の威力を下で支えてる超人たちが軽減させる
必殺技そのものは何一つ破ってない
バッファローマンの乱入で必殺技が当たるようになったのでなんとか勝てたがぶっちゃけ2人がかり

まあだからまともに勝ったか？と言われるとね、あれ？ゴールドマンはまともに戦ってるのか？と言われると首だけの状態で大体の技無効にするクソ状態でアレなんだけど

>>63

61二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:58:15

>>15

今にして気づいたがこの時のキン肉ドライバーは「乗っ取られて敵になってしまったバッファローマンの心意気を無駄にしないため」に放った技だから、第三段階が発動してたとしても理屈は通るわけか。

なんで絶対に後付けなのにジグソーパズルみたいにピタッとハマる話を作れてるんだ、ゆで先生…

>>71

62二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 16:59:02

キン肉マン見てマンの悲願が叶った事を解らせてやりたかったんだよね

63二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:26:41

>>60

仮に全身ゴールドマンならもっと早く負けてたんじゃないかなあ

どっちの方がズルしたかって言えば将軍の方だと思うが