労働って人生の楽しみを奪いすぎだろ

仕事に対するこの荒れ方って社会機能がまだ不完全で正解も見えてないからってのがデカい気がする
たとえば義務教育って本当は自分の好きな仕事や生き方を得るために教える場なんだろうけど
そこで成果を出すことが目的化したり経済格差によって十全に機能しなかったりイジメだったり
とにかく細かくて対応しきれないバグがいっぱいあって、そのせいで人生は搾取するかされるかみたいな感覚が生まれる
たぶんこういうバグが色んなところにあるんだろう
だから本来は好き勝手生きれるはずの俺たち人間はいつのまにか他人が敵に見えちゃうんだろうな

>>75

66二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:36:42

やりがいとかは確かにあるけど、趣味が時間がかかることが多いから1日8時間拘束されてるの苦痛だなー

67二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:39:57

自分の好きな事を仕事にすれば働かなくて済むって昔見たサメ映画で言ってたけどそう言うことよね

68二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:40:02

今の職場嫌なこともあるけど体調悪いときに休めるところで良かったなって感じ

69二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:41:16

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>>72 >>76

70二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:42:10

職場環境はかなりいいし待遇も納得できるし残業もほぼないけど、自分自身が果てしなくクソ野郎だからこんなのを会社に置きたくないとは定期的に思うよ

71二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:43:54

医者に行く暇すら与えられない労働環境の人が露呈しただけのスレで笑う

72二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:44:05

>>69

普通に仕事できてるんなら基本医者にかかる必要はないし、医者にかからないといけないのなら普通に仕事できてない

73二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:48:33

まぁ仕方ないけど病院とか役所は社会人こそ行かなきゃいけないのに基本平日しかやってないのは困るよね

74二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:49:41

>>64

キッズなのは事実やん

ママのおっぱいでもしゃぶってなキッズ

>>80

75二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:49:58

>>65

社会（機能）の未成熟によって対立が発生してるとする理論は少しばかり新鮮に感じるが、社会性を持つ生物の間でも立場の格差によるストレスやそれに起因する対立はあるので、双方に因果関係はあれど社会の成熟で対立を払拭することはできないんじゃないか？

どちらかといえば人類が平等というバグ的概念を用いて対立という正常を改変しようとしてるのでは？

76二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:50:18

>>69

土曜診療は少ないけどあるよ

77二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:51:42

平日午後16時に労働について語られても一切説得力ないんだよね

>>81

78二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:52:06

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79二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:52:40

そもそも週5で働くような階級の人間は週5になる前は奴隷だったから
人生の楽しみなどない
もともと人生楽しんでた階級は今もリゾート地飛び回ってエンジョイしてるし

80二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:56:36

>>74

お前そのキッズに諭されとるやんけ

大人として恥ずかしくないんか

81二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:57:54

>>77

マジやん。人生あにまんで楽しんどるやんけ草

82二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:59:21

まぁそこはシフト制だったり平日休みだったりするだろうし

83二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:59:36

なるべくしてなったことの連なりで各々生きてるわけで選択なんてものは無限大にあれど選べる余地には限度があるものだ
その意味で多数の人間の意図が絡む就職・転職活動のような事柄で選ばされてるという表現は決して間違いではないと思うんだが
努力だけで何事も思い通りにできるなら世話ない

84二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:00:06

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>>89

85二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:01:10

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>>104 >>106

86二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:02:25

だから自分に非はないってことか

>>90

87二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:04:17

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>>103

88二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:06:50

向上心という概念もってなさそう

89二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:06:52

>>84

うわぁ……年齢だけしか誇るもののない大人子供ってこんなにみっともないんだな……

90二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:09:49

>>86

そうとも言える

原因論的には誰にも非などない

ただただ幸か不幸か巡ってきた事柄に対して各々が持ち合わせる能力をその場その場で投じる他ない

その行動や判断や結果に実態以上の価値を求めるべきではないと考える

91二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:11:12

何か犯罪しても罪悪感無く他人の責任に出来るメンタルみたいで確かに強そう

>>97

92二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:12:36

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93二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:12:43

それって一般的に無敵の人というのでは…

94二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:12:52

自分だって理不尽を感じることもあるし時間取れなくて嫌になることもあるけど、だからってなんでもかんでも腐すようなやつも好きになれないんでスレには逆張りしますね

95二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:13:27

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96二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:14:24

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97二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:14:45

>>91

他責思考の最大のメリットやね

98二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:16:59

>>43

その無能の作った会社で働くしかないのもだいぶあれでは？

99二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:18:46

労働が人生の楽しみを奪ってるのがよく分かるスレ

100二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:19:13

なんでもかんでも自己責任論で済ますと治安が荒れるから色々なセーフティネットがあるんだよ

101二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:20:00

自責思考を他人に押しつけることもまた他責思考の一種に過ぎないのにね

102二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:20:58

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>>110

103二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:21:03

>>87

でもここのスレ主少し鬱っぽくね？

まともな思考とは思えん。素面でこれなら怖すぎる

104二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:21:09

>>85

すべて必然なら仕事が辛いのも時間が奪われるのも生きるのが苦しいのもまるっと受け入れればよくない？

回避不可能なんだから文句言うのも無駄にしかならんでしょ

105二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:22:27

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>>108

106二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:24:03

>>85

百万回どころか１０回もしたことなさそう

107二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:25:34

文書を読めない人のために一から十まで噛み砕いて事細かく説明しないといけないのは大変だ
世の物書きには本当に頭が上がらない

>>109

108二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:25:52

>>105

文句言うのはともなく必然と言う割には受け入れられもせず言うことかなとは感じるよ

変えられると思ってないならどう向き合うかでしかないじゃん

109二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:27:28

>>107

すごーい、頭のいい人はきっとここで苦しんでる人みたいな辛い人生は歩まずイージーモードなんだね！

いいなー、うらやましい

110二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:28:43

>>102

自営業は？

経営者になった時点で無能になるからダメか

111二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:29:51

つまんないけどつまらない中で楽しみを見つけるのが労働では？

112二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:32:35

そもそもの話として趣味や娯楽どころか仕事しねえとおまんまも食えないので奪われる以前じゃねえかな
仕事がつまらんのはまぁそう

>>113

113二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:38:56

>>112

娯楽を享受するために働いてるわ

欲しいもの買ったり、楽しんだり、たべたいもの食べるためにはお賃金いるしな

114二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:43:09

娯楽も飯も快適な住環境も全部誰かの労働の成果物ってこと忘れられがち

>>121

115二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:44:54

お賃金もしっかり出てるし自分で選んだ道ではあるけど
それはそれとしてちょっと愚痴言いたいとかはダメかね

>>117

116二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:46:58

愚痴言ってもいいけど場所と相手選ばないとだめよ
ここよりSNSの鍵垢とか専用掲示板みたいな閉じた場所じゃないとアカンしここのスレタイはちょっと範囲広すぎ＆主語でかすぎ

117二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:48:00

>>115

それはアリじゃろ

問題はこのスレにいる労働エアプが一端に経営者や医師達を無根拠な避難してるぐらいじゃよ

>>118

118二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:48:38

>>117

ナシだよ

自分で選んだ仕事なんだから責任持てよ

>>119

119二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:50:39

>>118

自分で選んだとしてもしんどいのが労働よ

まともな人は責任に恐れ慄きながら愚痴りもしながらやり抜くのよ

>>120

120二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 20:59:21

>>119

愚痴を言う段階で責任感なんてないな

>>127 >>137 >>139

121二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:01:12

>>114

ベーシックインカムでみんな働かなくて住むならハッピーみたいなのはみるな

働く人いなくなったら金も紙屑なんだけどな

122二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:03:35

ベーシックインカムを維持するにはお金がもらえるにもかかわらず働いてる人間が一定数いないと成立しないと思う
AI労働・ロボット労働がどの程度発展していくかで話は変わるが

>>152 >>159

123二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:05:52

自分が何のために働いてるのか、人生の目的を見失った人たちが管巻いてるだけのスレやね

>>124

124二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:07:04

>>123

正直そのつもりでスレ開いたから助かってはいる

125二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:09:04

労働は人生の楽しみを奪ってるとは思う
ただまぁ長期休みとか取っても長過ぎればやることなくなる感覚があるしなんともね

126二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:13:23

極論が多いスレやね

>>128

127二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:23:08

>>120

しんどい、怠い

も言わずに働けるのか…真面目に尊敬する

128二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:26:42

>>126

そもそも働いていないのに文句言ってないか？って感じのもあるような

129二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:42:18

労働の辛さを嘆くより労働の楽しさ見出した方が良くない？

>>142 >>146

130二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:44:15

受け身型だと仕事は苦痛か虚無かの二択
ある程度の積極性が無いと全く楽しくない

>>131

131二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:46:47

>>130

虚無なら良くね

それで金もらえるならそいつには合ってる仕事だよ

苦痛に感じてるなら辞めたほうがいい

132二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:48:44

社会人1年目　辛い、しんどい、分からない

2年目　　とにかく必死

3年目　しんどいがその中で楽しさをなんとなく見つけ始めたり、働く理由を見つける

だいたいこんな感じじゃない？

>>140

133二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:48:59

逆に労働が嫌って人はどれくらいの量が理想なの？
個人的には週休3日くらいにしてほしいけど
それ以上行くとサービスの質も下がりそうな気がするし

>>138

134二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:58:04

>>3

実は人間って割と勤勉な性質あるんだよな

ゲームなんかがそうだけど適切な報酬と難易度、賞賛のある作業にはどハマりする

上の階層はそのあたりがクリアできるだけの能力や体力あるからマジで仕事が楽しくて仕方ないんだと思うわ

135二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:59:39

社会人エア.プが社会人煽ってる地獄みたいなスレはここですか

136二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 21:59:56

とはいえニート化するとそれはそれで（金銭面とは別に）キツいっていうし、悪なのは労働そのものじゃなくて過重労働とか職場環境とか仕事の向き不向きなんだろうな

137二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:00:54

>>120

マジレスするけど適度に愚痴こぼすやつより愚痴こぼさず真面目にやるやつのほうが溜め込んで壊れる確率は高いのだ

>>139

138二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:01:58

>>133

週休3日制羨ましいなぁ

2日と祝日はきちんと守らせてくれるだけマシかと思いながら働いてる

139二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:03:02

>>137

>>120は労働エアプだから分からないと思うよ

140二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:08:21

>>132

石の上にも三年ってある意味理にかなってると思うんだよね、自分の体感的にも

無理に3年続ける必要がないってのもまた真実だけど

141二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:52:42

あにまん来てあんまり長くはないけど、やっぱどの匿名掲示板でもニートや無職のレッテル貼りって見かけるもんなんだな

142二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 22:57:25

>>129

マジでそうだよ

45年ぐらい労働するんだぜ俺ら

その長期間つまんねーって言いながら働くとかマジで人生の損失だから楽しみを見出さんとな

143二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:11:17

労働によって新しいきっかけが得られる事が多いし労働ってそこまで嫌がるほどでもない
好きでもないが

144二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:13:52

>>5

官僚は90年代から政治家様の答弁を深夜まで作成する奴隷になったんやぞ

145二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:14:12

>>40

勝手に殺すな定期

146二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:16:23

>>129

続けてれば勝手に楽しくなるよ

147二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:46:35

仕事だりぃめんどくせえってのは解るけどそれならそれで楽しめるような立ち回りした方が精神的にも楽と思ってる
駄々こねて楽になるなら俺もそーする

148二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:52:15

奪われるのが嫌なら奪われない立ち回りすればいいじゃない
出来ないならアキラメロン

149二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:32:26

週5で16時間働く生活を3年続けてるけど不思議と病まないし体も壊してない
仕事がめちゃくちゃ面白いかっていうとそうではないけど別に辛くもないからまぁ向いてるんだろうな

150二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:37:48

人間って資本に家畜化されてるよな

151二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:50:56

極論ばかりなレスだらけだけど、将来の仕事はどうなるかは気になる
少子化による労働人口の不足、自動化による効率化など仕事の負担が楽になるか厳しくなるかの分岐点だと思う

152二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:59:31

>>122

機械が代替出来ない民間サービスの対価がインフレ＆人手絶滅して

家のエアコンとか水回りが壊れても修理の人が来てくれるのが半年先とかになりそう

153二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 01:15:39

イベント設営で会場0時入りしてたこともあったけど深夜の街とか始まりと終わりの風景が好きで続いたこともあったし意外とどんな仕事にも楽しさがあったりするもんだぜ

154二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 07:28:59

仕事めんどくせえなぁ、もっと自由時間増えないかなぁとかは解るけど働かずに暮らせるわけでもないし労働が楽しみを奪うってのもよくわからん理屈だ

155二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 07:30:37

>>5

下っ端した経験したことのない奴のレス

156二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 08:11:10

仕事なかったら趣味の時間沢山とれて幸せやんけってスレだと思ったら違った

>>157

157二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 10:32:48

>>156

でも仕事しないと趣味に使える金もないじゃん

それって幸せなのかね

>>158

158二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:17:45

>>157

金かからない趣味をやればいいんじゃね

>>160 >>161

159二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:18:51

>>122

そこはBI貰っても大半の人間は普通に働くので問題無いぞ

ニートに耐えられる奴はそんなおらん

160二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 12:23:15

>>158

それがやりたいことならともかく趣味や娯楽に制限かかるのもだいぶストレスでは？

161二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 12:27:29

>>158

あにまんやるのですら通信料かかるのに…

162二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 12:28:49

必死こいて勉強して官僚になったけどブラックすぎて過労死して……みたいなのを見るとこいつ生きてて楽しいことあったのかなって哀れに思っちゃうよね

163二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:02:11

労働しなきゃ一日中食い物さがし回って生きるしかないぞ