BLは特にイケメンじゃなくても成立するっぽいけど

まあ一次百合は知らないけど二次百合の場合は
まず作中ある程度メインの女キャラはほとんどが美女・美少女(作中設定じゃなくて読者から見て)ゆえに
百合の二次創作するにあたってそもそもブスが存在しない場合が多いってのがあるんじゃないか

あとスレ主に聞きたいんだがBLの対比として百合出すってことはこのスレの場合は恋愛感情必須か？
人によって百合は恋愛感情無しも含む派と含まない派いるから定義が気になった

21二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:05:25

>>18

少女漫画の百合ものってことならありそうな気もするけど

22二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:05:28

いうてそんなに醜い奴が描かれる事あるかな
ガチのゲイ向けでも、超肥満だったり、毛むくじゃらだったりするけど顔のパーツ自体は整ってない？
なんかイケメンという訳では無いが男前みたいな感じで、女にそういう美人ではないが女前みたいな概念が少ないのは分かる

23二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:06:13

ジャンル以前に、イラストにおける女性の容姿に関してはその表現の幅が男性に比べて狭い
あらゆるジャンルにおいて、加齢と極端な醜女以外は整った顔に描かれるでしょ

24二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:06:55

>>5

いや女も創作のブスキャラに当たり強いよ

25二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:07:01

>>11

最近のもこっちは美少女だからな

>>98

26二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:07:52

BLは一時期ブサイク受けが流行ってた気がするからわかる
百合は見たことないかもなぁ

>>68

27二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:08:16

>>12

あれは百合じゃなくない？

最終的には自己愛に繋がる描き方されてるパターンが多い気する

28二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:08:20

このレスは削除されています

>>33 >>36 >>44

29二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:09:53

メイン格の女キャラはブス設定でも読者から見ると普通に美少女なんだよな

30二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:11:19

イケメンの範囲がどうなのかも気になる

あと俺が知らないだけで男性向け凌辱ものに出てきそうなぶさいく汚っさん×ぶさいく汚っさんみたいなのもあるんだろうか

>>34

31二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:11:48

親分と姫…

32二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:12:06

不細工受けって言ってもマジで不細工なのは少なかった気がする

33二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:12:14

>>28

顔のパーツそのものは整ってるからガチの醜い男でBLって無いよね

34二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:12:32

>>30

メジャーじゃないけどあるっちゃある

>>37

35二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:14:01

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:14:31

主に本にもなってないような一次創作たちだから>>28的に数に含むか分からないけど、ヒキガエルみたいな顔のおじさん受けとか豚みたいな攻めとかの性癖に困らないくらいにはあるよ

37二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:15:13

>>34

あるのか

まあメジャーじゃないもの含むなら>>1が言うようなのもありそうだしむしろ当たり前に存在すると考えるべきなのかな

38二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:15:44

ブサイク受けとか言っても三白眼みたいな「美形テンプレではない」くらいの無難な範囲

39二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:15:55

スレ画の男は作中では男前ぞ

>>64

40二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:16:13

スレ画はイケメンじゃないにしろブサイクでも無いし男前の部類に入りそう

41二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:16:53

スレ画はイケメンだと思います

42二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:17:13

百合漫画だと関係性重視で特に主人公の容姿が優れてるかどうかハッキリしない
地味な設定の友達キャラの方が可愛い場合もある

>>49

43二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:17:31

わたなれもれな子はフツメンだぞ

>>49

44二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:17:38

>>28

美形×フツメン/モブ顔/凡庸

はBL界の一大ジャンル

45二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:18:43

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:19:06

あとささ恋とかも別に美人設定ない

>>49

47二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:19:32

古典超王道二次創作BL、レ・ミゼラブルアングラアン(アンジョルアスとグランテール)のグランテールなんか「度外れな醜男」やぞ

48二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:21:54

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:22:10

スレ画が作中では整った顔なのに1はブサメンとして紹介してるんだから、設定の話とか作中での比較の話ではないだろ

50二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:22:52

このレスは削除されています

>>52

51二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:25:00

ブス女が美少女を襲うやつはある
両方ブスは知らない

52二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:25:48

>>50

1的に醜女なキャラが存在したらFAじゃないよ

まあ門が立つだろうけど…ちびまる子ちゃんのみぎわとかそれ街の針原を1が美少女に思うかどうかだな

53二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:35:56

美形に見出される平凡顔が多いと思ってた
百合問わず恋愛ものって

54二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:36:46

結局見る人によるから作中設定が無いと美人不美人わかんねえよ
１の好みの顔かそうじゃないかだろ

55二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:38:34

あだしまとかは明確にどっちも美人設定あったよな

56二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:44:41

スレタイで「特にイケメンじゃなくても成立する」（ブサイクとは言ってない）
スレ画もブサイクの部類ではないのに、百合にはブサイク求めてるのズレてないか　
特に美少女でもないヤツが対義語になるんじゃねえの？
だとするとそれこそ好みの話になって作中設定の話するしかなくなると思うが
極論作者が美人のつもりで描いてるけど画力が追い付いて無くてブサイクってのもあり得るし

57二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:45:39

アニメキャラが可愛いかどうかなんて人の好みだからな
れな子を別に美人じゃないという人がいても不思議じゃないし

>>60

58二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:50:43

百合じゃなくてレズエロならブスに性的にいじめられる美人シチュはチラホラある
BLでいうモブおじ的ポジション

59二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 18:56:55

美形の定義が作中の設定なのか1の主観なのか

60二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:00:43

>>57

こいつ胸デカすぎだろ

61二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:01:15

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:03:21

えっ❤️
ウィキッドのガリンダとエルファバの話していいの❤️

63二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:03:46

百合作品で明確にどちらも美人設定がある作品ってあんまりないと思う
自分が知ってる中だとあだしまとアネモネくらい

64二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:04:53

>>39 >>49

自分もスレ画読んだことあるけど右の人のこと言ってるのかな

有能だから周りから憧れられてるってだけで顔整ってる設定とかないよ

65二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:09:16

れな子はえく先生フィルターがかかってるだけで美人ではない

66二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:14:27

わたモテのうっちーは美少女枠から外せるんじゃね　俺は大好きだけど所謂美少女キャラでうっちー出てきたらビックリするでしょ

67二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:24:10

百合における容姿の差別化って片方を不細工にするよりも片方を超絶美人に描く方が一般的じゃない？
容姿の差ならそれで描写できるからわざわざ片方を不細工にする必要無いんだよね

68二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:25:43

>>26

ブサイクって言っても地味めとか三白眼レベルだしな…

>>69

69二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:27:09

>>68

BLのブサイクも地味めとか三白眼レベルやん

>>71

70二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:27:59

悪いが私は百合じゃないとかはそこまで美女としてかいてる風でもない

comic.pixiv.net

後は人外ものだと身体が崩れていったりホラー系の百合ならそういうのもある

精神的に疲れきったOLが化粧もする余力もなく部屋はゴミだらけで寝るみたいなのはあるけど少し違うか

アニメ化する忍者と殺し屋のふたりぐらし、とかは忍者ちゃんの顔が大変なことになったりするが…

71二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 19:28:05

>>69

BLの話だよ

72二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 23:54:48

女の方が好きな人への顔の醜美に対して甘いんだろ
お前らはおそ松さんの女バージョン好きになれるか？俺は無理

73二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:03:38

ポプテピ百合があるじゃん
あれは美少女じゃないだろう

74二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:06:16

BLも言うほどガチブサイクなのが市民権あるか？

>>80 >>84

75二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:08:06

誰かスレ画の漫画をおしえてくれ
余裕無さげな敬語攻めは大好物なんだ
たのむ

>>76

76二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:12:08

>>75

右下にタイトル載ってるでな

今2話無料で読めるよ

最近スマホだとこの広告よく出るわ

77二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 00:43:07

顔の造り可愛いけどそばかす＋眼鏡＋おさげで「ブス設定」なキャラクターはいるよな

78二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 08:01:05

スレ画はスレ主の好みの絵柄じゃないだけでは？

79二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 08:51:52

散々意見として出てるけど女は男に比べて醜女に描くの難しそう
で、その労力を百合描きがわざわざするとも思えない
だから存在しないんじゃないか

80二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 09:53:43

>>74

設定として美形イケメン方面じゃないだけで顔自体は整ってるよな

美形×モブ（凡人）は人気と言ってもそのレベル

81二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:30:54

百合もBLも下手すりゃNLも他人の恋愛見て楽しむジャンルだしブサイク出すメリットが無くない？
美男美女の恋愛の方が見てて楽しいやん

82二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:38:11

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:40:06

男ブサイクがツボに入る作家は一定数いるけど
女ブサイクがツボに入る作家はそんなにいない

84二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:41:32

>>74

BLブサイクは「美形じゃない」くらいの意で受け取った方が良いぞ

>>87

85二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:44:30

男受けしそうにしない百合漫画

86二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:44:50

定期的にこの手のスレ立つけど
真性ブサイクを真性ブサイクのまま商業ベースに乗せられるくらい魅力的に描写するのって
滅茶苦茶ハードル高いしリターンが無いからあんまりやらないんだと思う
同人ならそれなりに見かけるけどまぁニッチ

87二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:46:38

>>84

じゃあ百合でもクラスで目立たない冴えない女子…みたいな扱いなら同じようなもんでは

88二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:49:59

BLで美形×ブサイクというのはこれくらいの匙加減でギリギリ

89二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:50:10

シンプルに非美形というかはっきり「整ってない」顔って作画コストが高いんだよなあ

90二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:50:36

不細工って三白眼とかせいぜいそばかすがあるとか美形キャラと比べてシンプルな顔面くらいで
好みの差はあれどかわいく見えるって人が結構な割合でいるのが多いしね
実際その手の作品の感想も受けかわいいってのが多い

91二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 11:54:49

出てくるBLの例もイケメンばっかりだし百合に限らずそういうものってことで…

92二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 12:28:11

高齢者のBL?は流石にレアだね

【第0話】スイもアマイも｜カドコミ (コミックウォーカー)スイもアマイも読むならカドコミcomic-walker.com

93二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:51:59

面白いのは腐女子向けBLではまず扱われないようなつよめのブサイクでも
ゲイ向けだとちらほら見かけるという所

>>101

94二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:53:15

男女問わずだけど1枚絵のみならともかくブサイクを漫画で動かすってもはや特殊なスキルだからね

95二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:29:24

二次創作ならフツメンじゃないブサイクのBLはあるけど商業とかの一次創作でガチのブサイクは見たことないかも
ゲイ向けならあると思うけど
百合もビアン向けならありそう

96二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:11:54

はい売上840万本超えの大作ゲームによるPS5の圧倒的グラフィックで描かれたブスたちの百合キスシーン

>>103

97二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:16:19

ブサイク呼ばわりも悪い気がするが、カイジのハンチョウ攻めのBL割と人気だしそういう感じのがあるかどうかでは

>>99

98二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:16:26

>>25

そのコマも相当昔の回じゃ

99二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:18:11

>>97

ホモでも攻め役（竿役）が汚いのが良いのは江戸時代からあるので...

100二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:20:31

版権のブサイクなキャラの二次BLはちょこちょこ見かける
（整形（美化）されてる場合もたまにあるけど）
一次では見た事無い

101二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:20:56

>>93

それはホモが好みだけど腐女子の好みじゃないだけでしょ

それこそ短髪髭ガチムチとかお前らは不細工扱いするだろうし

102二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:30:27

美しい容姿を好むのは人にほぼ標準でそなわってる本能みたいなものだし
何でも思い通りになる+たいてい標準顔が美形であるフィクション作品で
あえてブサイクを描く・読むのって特殊性癖（ブス専）の分野だと思う

ノンケ男性向けで稀にそういう嗜好の人が描いたブサイクのエロ作品は見かける

>>105

103二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:35:04

>>96

リアルなだけで普通の顔だと思う

104二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:35:52

トリコの小松は人気出たブサイク受けでいいんじゃないの

105二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:39:39

>>102

君らは知らんと思うがAVもエロ漫画もちょいブスの方が抜ける、エロいって概念がある

>>106

106二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 00:52:35

>>105

その概念に合致する作品は三次元のAVだとまぁまぁ見るけど

自分の観測範囲だと二次元ではほとんど見た事無いんだよね

地味でメガネかけてるけど体はエロいみたいなキャラはそういうのとはちょっと違うと思うし

>>107

107二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 01:05:23

>>106

基本オリジナルでやってて不細工というより作者の描き方や癖なところがあるからな

女が思ってる倍は男はオタクでも太ってる、ぽっちゃりしてる女の子が好きなところある

108二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 01:24:16

作りたい女と食べたい女の春日さんはあんまり美人ぽくないと思うけどどう？

109二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 01:35:33

二次創作ならそこそこある