いわゆる「集団幻覚」が公式で否定されたことある?

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:38:32

    なんかそのファン界隈とかそのキャラ推しとかの間では共通認識になってるみたいなネタや描写が原作や公式で否定されるような描写や言質が出たみたいな

    荒れそうなので具体的な作品・キャラ名は出さずに
    もしかしてアレかな?と知ってても質問したりしないでください

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:41:16

    使う技のモチーフ?系統?が似てる二キャラでもし出会ったら絡んだら仲良かったらな二次ネタがたくさんあってCPモノもあったんだけど
    原作者直々に「そいつらはソリが合わない」的なこと言われてて阿鼻叫喚だったことはある

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:41:35

    生存説を原作者にあっさり「いや◯んでますよ」って否定されたのは清々しすぎて逆に笑った

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:42:39

    東方とかそういうのいくつかなかったっけ
    10年以上前のキャラが再登場することのある作品だし

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:43:38

    レオリオとクラピカが付き合ってることか

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:44:43

    明らかなカップリングネタだったりヨタだったりならともかく下手に整合性取れてたり納得できたりするとそれこそこの珠世さんみたいになるから困る

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:45:52

    ガンダム関連は制作サイドまで幻覚を信じて公式化する

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:46:10

    有名どころではピカチュウの尻尾の先は黒だった現象でしょ

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:47:13

    >>4

    椛と文の仲の良さが二次創作の主流と違ったんだったっけ(うろ覚え)

    あと日焼けしたチルノとか...まああれは本編でなんでチルノがああなったか語られたけど、情報発表時は結構話題になってたはず

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:47:27

    >>8

    マンデラ・エフェクトだっけか

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:47:58

    >>8

    ピカチュウの尻尾はずっと公開されてるからちげーよそれは

    ただの集団勘違い

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:48:56

    家事能力そこそこありそうと妄想されるキャラAがいて
    『Bに手料理を振る舞うA』という幻覚が二次界隈に当たり前のようにあったんだけど
    「AがBに料理を作ることはない」と原作者に明言された

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:49:04

    最強格の幼馴染の攻めに執着されて困る系の受けな創作が多かったやつが
    むしろ受けの方が攻めに向ける気持ちがめちゃくちゃ重そうな描写が原作で出てきた

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:49:51

    >>9

    東方は未確定というかそもそも決まってなさそうな関係性なんかを勝手に妄想で補完してる感もあるから

    と思ったが公式で否定されるなら設定の有無は関係ないのか

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:50:07

    あるキャラの二次が所属する集団の中でオカン役とかいじられ役とかなんかそういうほのぼの系の役回りになることが多くて
    そのキャラが出たイベントでみんな「普通に武人じゃねーか!」ってなってたのは正直笑った
    どこからどう見てもムキムキ大男なのに

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:50:22

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:50:36

    公式で否定までされてないけど「このキャラたちが3人でアパートで暮らしてた頃に」みたいな原作にもアニメにもない描写を公式かのように言ってる人は見たことある
    二次創作ではよく見かける設定だけども

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:51:26

    作品を「二次創作キャラカタログ」扱いしてたら、
    原作者の設定や関係性が天誅みたいにドーンと来るやつでしょ
    カプ界隈にいたらしょっちゅうあるし、
    原作者に従って自分の解釈変える人と、原作者に逆ギレしだす人に分かれるよね!

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:52:50

    そもそもピカチュウの尻尾の色ってユーザーや視聴者の大半が気にしてないから幻覚すら見てないやつでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:52:56

    メインキャラの生死はご想像にお任せしますエンドかと思ったら
    続編では当然死んでます扱いだった

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:53:41

    滅茶苦茶匂わせまくってた男女が本編終了後に公式から付き合ってないし将来も付き合わない発言をされた

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:54:40

    >>21

    そういうのって匂わせとかじゃなく勝手に何かをかぎ取ってただけなのでは…?

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:55:28

    二次創作が大人気でpixivランキング上位がその作品の二次創作で埋められるようになると
    原作を読んだことがないけどカプ二次創作は知ってる人達が出てきて
    二次創作によくある設定を公式設定のように勘違いしたトンデモツイートをしだす

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:55:28

    >>18

    わりと本気で「これが人気出てるんだから公式サイドもそれに忖度すべき」って思ってそうな人っているからね…

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:56:24

    >>24

    客だぞ!!!こちとら金払ってんだぞ!!!みたいな姿勢だよね

    カスハラ丸出しだなぁって思っちゃう

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:57:43

    >>24

    >>18

    時々ファン層的に一部の目覚めちゃった系のお腐れ様対策もあるんだろうなってお察ししてしまうジャンルもあって世知辛いよね

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:58:57

    視聴者的には印象強かったから今後出番あると思われてたキャラのこと、公式はそもそも存在忘れてたってのは見たことある

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 14:59:05

    二次創作でキャッキャしてたら勝手に公式が拾ってみんなドン引きしてたのは覚えてる

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:00:33

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:01:05

    二次創作を公式が逆輸入するのは萎える
    逆輸入に萎える人と調子に乗る人に分かれるけど調子に乗る人が嫌
    二次創作描いて作品の人気や影響力を「高めてやってる」的な傲慢さが出てくるとすごく不快

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:02:42

    200年間くらいみんな井伊直虎を女だと思ってたら
    大河ドラマ化する時に色んな番組や新聞社が企画を立ち上げた結果
    研究が進んで普通に男だと判明した

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:02:50

    具体的な名前出すなって>>1が言ってるのガン無視で草

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:05:45

    >>22

    明らかに無理ある幻覚を見てるだろって場合もあるし

    恋愛にも使われがちな描写(照れ顔や過去や将来に大事な約束してたり)を恋愛かなと受け止めたら違ったのかもしれんし

    具体例を伏せるルールの限りはどっちとも

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:06:46

    集団幻覚とは違うかもだが、原作開始時には自○済みの周囲を狂わす謎多きファムファタル系と思われてた女キーキャラが連載終了後十数年経ってから作者のSNSにて黒幕の男に利用されただけの恋愛脳メンヘラだったと公表され当時のファンが結構衝撃受けてた某少女漫画があったな
    なお黒幕も作中ではただの良い人で連載終了してた模様

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:08:04

    >>31

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:10:24

    主人公が記憶喪失の作品でやたら主人公と距離の近いキャラがいて「きっと過去に記憶喪失前の主人公と出会ったことがあるだろうな」って集団幻覚あったわ
    数年後に実装されたストーリーでほぼ初対面で過去とは全く関係ないことが判明して、ただ単に距離感のおかしい奴だった

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:11:07

    逆に集団幻覚を作者に肯定されてファンがものすごく発奮しまくった流れも見たことあるな
    それまで考えすぎって叩かれてたから、それ見たことかと大騒ぎしてアンチどころか中立ファンからも反発を買うという流れ

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:11:36

    ギャップ持ちキャラなんかはそのギャップが後から出て来ると
    ファンの間でキャラの雰囲気的にこれできそうとかできなさそうと真逆だったりはあるよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:13:38

    肯定されたことも否定されたことも両方ある
    何がしかの関係があるというのは明記されていて詳細不明の時に良い感じに都合よく組み立ててて暗い関係性に浸っていていざ公式から出たら思ってる以上に軽くてふわふわしてたとか
    特に元ネタもなく「言ってそう」「やってそう」で当たり前と化していた幻覚(呼び方とか家入り浸ってるとかその辺)がさらっと原作で肯定されたりとか

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:14:15

    とあるソシャゲなんだけど 〇〇頼めるか?っていうセリフを主人公が言ったとされていたけど実際は言ったことはなかった
    〇〇頼む!っていうセリフがあったっていうオチ

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:15:10

    普段世話焼かれ体質でだらしない面が多いキャラが料理できなさそうとか
    他のキャラに料理作ってもらうネタが主流だったけど後々本人は料理やお菓子作りは大好きで
    むしろ料理上手でそっちに関しては振る舞う側とかね

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:15:33

    カプの片割れが押せ押せで相手の方は満更でもない感じだけど恋愛ってより大切な仲間みたいな感情がでかいかと思ったら思っくそクソデカ感情抱えてた

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:18:31

    (フェイクあり)
    作者の元に届くファンレターについて
    「AとBをくっつけて下さいと良く言われるのですがAはBなんて全く眼中にありません。同じ人間とも思っていません」
    みたいなインタビューならあった
    アニオリのAがBにガンガン絡んでカプ的エピソード盛り盛りにしてたから当然のようにAはBに執着してるのが共通認識になってたらしくAB界隈ではインタビュー自体見なかったフリされたとか聞く

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:22:26

    >>34

    カプによっては阿鼻叫喚にならんかそれ…

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:24:40

    なんかファンの間で変な幻覚広まってるからここはいっちょ否定してやるか〜!みたいなノリで描写を描く作者もいるのかな
    まぁいてもおかしくはないか
    たまに作者側はどれぐらいファン界隈を知ってるんだろうと思う時ある

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:25:07

    家庭環境・幼少期の集団幻覚(親と不仲で孤独…みたいな集団幻覚は複数のジャンルで見る)は公式に一発でひっくり返されやすいね

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:26:48

    二次で幼馴染設定がそこそこ浸透してたのに他のキャラと幼馴染だったとかならある

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:27:26

    岡田以蔵が武蔵のことを二天様と呼んで尊敬してふと思い込んで原作でうどん女呼ばわりした時はファン界隈が公式が設定忘れた!エアプ!と言ってた実際は喋るのそのイベントが初だったから呼び方なんて存在しなかったんだけどね

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:27:38

    いやぁ女主人公が恋心拗らせて悪堕ちする存在しない続編の集団幻覚がDLCの描写一つで成仏した時は大変でしたね……

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:27:47

    主人公よりも上の世代の関係性について二次創作でうっすら共通認識になっていたものが過去編でがっつり否定される経験が何度かある

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:30:14

    >>44

    カプってより、その黒幕男が興味あるのは彼女の弟(主人公)で、彼の気を引く為だけに利用して殺したって事実に脳が破壊された

    周囲を狂わすカリスマ悪女だと幼心に信じてたのにな

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:32:14

    AとBには何らかの重たい人間関係が生まれそうという匂わせがあり、
    それをABのカプ解釈して練ってる人たちがいて、
    原作にお出しされたのは「呪いみたいな関係は発生、しかし恋愛感情はA→CとB→Dが公式設定として示され、AとBの関係は恋愛を除外した人間同士の重たい因縁」というガッチガチの描写だった
    匂わせは幻覚じゃなかったけど恋愛関係は徹底的に否定ってパターン

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:33:34

    2年留年したと思われてたキャラ(性格的にもおかしくない)がいるんだけど実際は入学が1年ずれてたことが発覚し留年したのは1年だけだったというのがあった
    まあ留年してる事実は変わらないんだけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:34:00

    人気のカップリングに「実は幼少期に出会ってて命の恩人でもあるんです!」って設定がしれっと盛られてたのは若干引いた

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:35:24

    よくある幻覚設定が2つあって1つは肯定されたがもう1つは否定されたって感じなんだがなんか肯定されてる設定の方まで幻覚って言われてる事がたまにある
    どう言う立場の人が言ってるのかよくわからない

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:37:42

    否定というか服部平次は原作ではせやかて工藤と言ったことがないみたいな話なかったっけ

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:37:46

    >>54

    これが最初から構想にあったのか後付けなのかって作者が口を割らない限り永遠に闇の中なんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:39:00

    >>57

    口ではどうとでも言えるから作者が当初からの構想だって言っても信じない人は永遠に信じないじゃん

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:40:59

    ファン「このキャラはロリコン!ロリコン!キャッキャ」

    声優「私の趣味をキャラの趣味にして欲しくないんですが」

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:45:46

    Aは身内に対してはちゃん付けで名前を呼ぶタイプ→ファンの間でそのAと関係が深いBがAから「◯◯ちゃん」呼びされる二次創作が流行る
    後日掛け合いが実装され「◯◯ちゃん」ではなく「××ちゃん」と呼んでたことが判明して界隈が大慌てで修正しまくったことならある

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:47:18

    AがBの世話を焼く過保護キャラだったせいで二次創作物では当然のようにAが料理してBは食べる係だった
    と言うかAがほぼスパダリ化してた
    実際のAは専業主婦の母に育てられてスポーツにだけ打ち込んでいられた料理下手、Bは共働きの子で普通に簡単な家事をこなせるスキル持ちだった

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:47:49

    史実ネタのある擬人化コンテンツあるあるみたいな話なんだけどファンの間でA(実装済み)にねっとりした感情を向けるB(未実装)…みたいな幻覚2次創作が流行ってたのよ
    いざ実際にBが実装されてみると予想と全然違う快活な性格でしたって話はあった

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:50:35

    >>60

    ちゃん付けは合ってたけど…って事か

    地味にキツい間違いだな…

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:50:36

    なんか集団幻覚とまではいかないけど、孤児院育ちとかAやBという偉いキャラに気に入られてると言われてたキャラが、のちに作者からの発言や描写から、孤児院育ちどころか普通に親がいた家庭環境、Aには嫌われておりBには怪しまれている、とまで出てきて幻覚全否定だったな

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:51:59

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:53:10

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:53:35

    とある不評な展開がファン間では後付け設定のせいでめちゃくちゃになってしまったんだと信じられてたのにのちの作者インタビューでむしろ連載前から一番描きたかったエピソードだと発覚して笑ったことがある

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:55:23

    フェイクあり
    AとAクローンのBがいて、AはCに何かと絡んでた(恋愛かは微妙)
    A退場後にBがCと絡む(Bは理由あり(好意的なものではない))ことがあって、AのクローンのBはきっとCがきになるにちがいない!みたいな感じでBC幻覚が流れてAとBに取りあわれるC愛されみたいなのが増える

    しかし実際はBはほぼ同時期に登場したDに好意をもち積極的に絡んで、B本人のそれまでの行動指針では考えられないほどDのために行動
    Cは中心キャラなのでその後もBとちょっと会話したけどそれだけで、どちらからも個人的な関心はなくおわり
    この流れの後DバッシングしまくるBC好きな奴が複数Xで暴れ回っててびびった

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:55:28

    >>40

    ソシャゲって全容の把握が難しいからか似たような事例めっちゃ聞くな

    ファンアートと数枚のスクショだけが一人歩きして勘違いが広まって行くやつ

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:56:14

    作中で接点のないイケメンA×美少年Bのカプが微妙に流行り始めた矢先にAの正体が男装した美女だと判明したのは見たことある

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:58:13

    嘘つきキャラの自分語りの内容を真実と思い込んで二次創作するファンが多かったけど
    嘘つきの話なんだから嘘に決まってるだろって公式に否定されたのは見たことある

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 15:59:23

    設定資料集で否定されてるのに根強く残る集団幻覚はどうしようもねえ

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:00:53

    こういう事例見る度にもう二次には触れず作品だけを見てあー面白かったな!で完結させた方がいいんじゃないかと思ってしまうけど、なにかいい作品に出会ったら自然と二次創作にも触れちゃうしオタクだから見たくなっちゃうしで難しいよね
    掲示板なりツイなりで交流もしたくなっちゃうしね

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:03:21

    >>7

    輝き撃ちとかな

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:05:10

    描写が少ないのに二次創作しようとすると妄想に頼らざるを得ないのはわかるけど後々否定される可能性も高いのは理解した方がいいよな
    幻覚を事実と思い込んでそれを元に何かを攻撃したり公式を批判したりし始めると目も当てられんわ

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:21:21

    色々あるよね
    ・作中キャラが「〇〇かもしれない」とか「△△な可能性が高い」って言ってたのがいつの間にか事実として扱われていたパターン
    ・作中に何も言及ないけど類系キャラの定番設定型嵌めや連想ゲームで「××は〇〇しそう」ってイメージを読者全体で持たれたパターン
    ・作中でさりげなくもしくは間接的に否定されてるんだけど都合悪い物は見ないor曲解する精神でそのキャラオタ界隈内でだけ違う風に幻覚見るパターン

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:26:18

    ファン「○○さんはいい匂いしそう」
    原作者「そうか???あいつが???」

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:35:24

    こいつはこの状況でこういうこと言いそうってセリフが界隈で定型として広まっていたところに
    公式で似たような状況お出しされて界隈が「確かにあのセリフのこの部分はちょっとあれか・・・」ってなったことはあるな

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:36:03

    >>7

    最近は公式が集団で幻覚を作り出してる最中っていうか、元からあったかもしれないタネをめちゃくちゃ広げまくってるというか…

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:37:17

    >>59

    そこは公式が一時期取り入れてたことも付け加えよう

    あれに関してはどこまでがファンの影響あったかもわからんし

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:38:42

    質問コーナーで「Aはメインヒロインのこと好きなんですか?」に対して「お互いそんな感情1ミリもない 兄と妹みたいなもんだから遠慮がなくて距離が近いだけ」ってバッサリ切られてたのには笑った
    基本ファンサしてくれる作者だけどまぁ主人公とメインヒロインのフラグを建ててる中で他キャラとフラグ建てないわな…ラブコメならまだしもバトル漫画だし

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:39:11

    凄い小さな幻覚だけど
    男キャラAが女キャラCの事を苗字呼びしてるっていう集団幻覚がAB(女キャラB)カプ界隈内でだけ広まっていたって最近知った

    ・AもBもCも皆小学校からずっと一緒の同級生でA(というか他の同級生も含め登場キャラ大体が)男女問わず下の名前呼びがデフォ
    ・Aは同級生以外の、ある程度成長してから出会ったキャラでも男女問わず下の名前呼び捨てするタイプ
    ・物語終盤でCがAについて妄想する場面ではAはCを下の名前で呼び捨てにしてる

    その上で何故Cだけ苗字呼びされると思ったのか謎で印象に残ってる

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:44:34

    人気あるライバル関係AB(といっても片側からの負の感情があるだけで別に親しさも何もない)のファンが集団幻覚で実は〇〇してるとか仲良くなったら×するに違いない
    みたいな事言ってた内容が後半で出てきたAの相方キャラとAがほぼ網羅して絆を見せつけた上に
    作者直々に「Aと相方はお互いなくてはならない存在です」みたいなことを言った
    なおは気づかなかったけど、キャラとしてこそ後半まで出てきてないがAの台詞や描写でちょいちょい相方の存在は匂わせられてたらしい

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:45:02

    主人公が幼馴染に振られて闇墜ちして悪の組織立ち上げて幼馴染の子供に止められる集団幻覚が、新しいDLCで主人公と幼馴染がイチャ付いてたので一瞬で浄化されたやつ

    有名なやつで半分ギャグだけどあれもスレタイに含まれるよな

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:49:43

    距離が近いコンビがCP人気出たところで公式で友達宣言はちょいちょいある気がする
    ゲームの公式データぶっこ抜いてコラ作ったり異様なはしゃぎ方する人が多かったコンビが続編ではっきり友達って断言した時はあー牽制入ったなと思った
    それで萎えてジャンル去る人もいたけど妄想に発展させてる人もいるから否定の仕方としては優しい部類でよかった

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:53:10

    >>48

    具体的な名前は出すなと1で言ってるでしょうが

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:57:00

    >>9

    そもそも天狗達の関係は風神録のReadmeでかかれてなかったけ

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:57:15

    「実際には言ってないセリフ」くらいは
    まぁそのキャラクター性自体はある程度真実だから別にいいと思うな

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 16:59:35

    とあるキャラが完全に集団幻覚で「童顔」と言われていた
    作者が「童顔?」と否定したことにより、童顔設定はないこと・童顔として描いていないことが判明した

    が、未だに根強く「童顔」と言われているのは、そのファンは作者の意図なんて完全無視なんだな

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:03:41

    >>89

    顔がいいとか言ってる連中も9割はそんな設定ないのに語ってるよな

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:04:28

    >>80

    ゲームの方の描写はアレだったけれど、そこからアニメや同IPの別のゲームのSSRでいい感じの関係性として磨かれた方向性は好き


    おねロリはロリ側からのアプローチに重きを置けば、少女漫画とかにある年上の男性に憧れる女の子フォーマットに収まって犯罪臭がグッと減るなと感じた

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:08:01

    >>24

    過剰な妄想入ってる二次創作関連はもう自分で一次創作するのが丸い気がするわ

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:09:42

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:11:29

    鳥山明が手掛けたドラゴンボール他にもあるからあえて超だけとは言わないが
    その近年の作品がGT繋がると思い続けてる人はいたな
    まぁ厄介なのは帰ってきた孫悟空〜復活のFまでは一部のゲームアニメも誤認してたらしく鳥山先生と超の企画が始動して繋がんないヤツだ…とゲームの台詞も変化したので初期は誤解する人がいるのも責めることは出来ないのだが

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:11:41

    作者が「〇〇なので可愛く描けないキャラです」って意味で〇〇かわって言ったのを
    キャラファンが〇〇で可愛いって意味にして広めて、それ意味ちがうよって突っ込まれるとキレる集団幻覚見続けてるジャンルあるな…

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:16:49

    AvsBのバトルの決着が描かれないまま場面転換した間にAB同盟やAからBへの勧誘がまことしやかに噂されていた
    同盟まではなくてもA→B勧誘はほぼ確扱いだったが、実際はAはBに恨みはあれど興味はミリもなくて騒ついたのを覚えている

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:20:43

    フェイクあり
    未実装キャラB✕実装キャラAのカプでBが裏があるスパダリ紳士Aが堕ちた天使的なキャラ付けされてたしAがBとの過去の因縁を匂わせてたからB→Aの信仰執着集団幻覚が覇権取ってた時期がある
    実際Bが実装されると裏はキスで吐くレベルの性嫌悪者なことで過去の因縁はAが昔Bを一方的に信仰して反転アンチ化しただけでBはAのこと全く覚えてないって事実が発覚してそのカプ推してない自分ですらちょっと可哀想にはなったわ
    まあ伏線はちゃんと張ってあったんだが

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:22:24

    あまりにも公式に向けて騒ぎ続ける幻覚BLカプがあったんだが「恋愛感情はないです」と作者直々に答えてたのは見た
    そんなことわざわざ公式が言うのに驚いたな

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:23:56

    公式に否定されても「公式世界ではそうなのは分かった、けれどウチの世界ではこうなんで」と公式に当たるでもなく、人に押し付けるでもなく、淡々と幻覚を見続けるタイプになりたいものだ

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:25:47

    >>98

    別に個人で妄想してる分にはいいんだけどなんで公式に認めさせようとするんだろうな

    最近はBLじゃない作品の二次創作でも普通にそういうの増えててビビるわ

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:27:44

    おはようボイスとおやすみボイスとかでキャラAの寝相とかモーニングルーティンについて語るキャラBが居てファン間ではAとBは同居してるのが集団幻覚化してたんだけど何周年かの時にキャラAは1人暮らしって発覚して意味がわかると怖い話になった
    同居してるにしてはA→Bの距離感よそよそしいけどさ…

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:28:05

    因縁関係ABでどっちも強い感情もちという幻覚が公式みたいにその界隈で存在したが
    Aは別のキャラのCに因縁あってそっちに強い感情があって、Bにはなんか絡んでくるから構う程度の認識
    BはBで恨みこそあるが内面描写みれば既にいない友人や今いる仲間への感情がほとんどで、そもそもAへの強い感情とやらはほぼ死んだ友人への感情でしかなかった(Aが友人の死に関係してる)ってのはあった

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:38:45

    原作はボイスなし、後年別媒体でボイスがついた時、声がデカくて解釈違い!って荒れたことがあった

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:39:08

    >>92

    CLANP先生はそうしてるな

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:42:01

    公式にもよるんだろうけどファンが勝手に妄想で設定盛るのをよく思ってない所もあるんかね
    要は自作品を改変されてるわけだし

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:42:28

    >>94

    GTに関しては超の登場で正史的扱いはされなくなったけど許諾受けた上での公式作品ではあるからねぇ

    そこはしゃーないと思うよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:51:06

    >>105

    二次創作してる人も、自分が作った二次創作をもとにした解釈違いの三次創作を作られたらどんな気持ちがするか考えてみたら良いのにね

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:52:30

    某作品の故郷組かな?
    主人公達とは対になる描写が多かったけどこっちは実はマジで険悪な仲だった
    作中である程度和解はしたけどね

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:54:23

    >>90

    容姿についての集団幻覚だとあるグループの中の一人が一人だけモデルかアイドルかってレベルの美形でグループ内でも姫様扱いされててみたいに言われてたのが十把一絡げにむさ苦しい野郎共扱いされてたのは見たことある

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:54:43

    某ラブコメ漫画の若干マイナーなカプがあった
    声優や一部の読者は推していたが
    女の方は初期の方から相手の伏線が描かれていた
    男のほうも美少女の幼馴染が出てきた

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:58:04

    とある少年漫画(NLラブコメ要素が強め)で
    腐ったお姉様たちから爆発的な人気が出たBLと
    3人で同居説が出たBLがあったが
    作者直々にこの2人は仲良くするのはムリと断言された+同居ではなくてたまたま一緒に仕事をしていただけと説明された

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 17:58:33

    >>31

    直虎の前に家督を継いだ次郎法師が女なのは史実

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:02:38

    >>89

    童顔として描いてないってことは多分漫画なんだろうけど

    具体的な絵の場合は描き癖でそう見える、って場合も無くはない気がする

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:03:05

    おそらく連載中の漫画とかソシャゲだと妄想する時間を与えられるからそういう事が起きやすい
    そんでソシャゲなら下地が阿漕だから売れる方に舵きってくれるって言う勘違いもあって荒れやすい気がする

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:05:37

    >>108

    回想で凄まじい険悪さが明確に描かれたけど、回想に入る前から雰囲気がおかしい匂わせはあった気がする

    自信満々+オドオド+激怒睨みつけっていう、ほのぼの仲良し解釈はどうしても難しい変な空気だった

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:06:40

    >>107

    考えた果てにひっでぇダブスタしてる連中を紹介しよう

    「二次創作を元にした三次創作は無許可でやってはいけない?」 二次創作と三次創作の違い本記事は「三次創作を無断で作ることの是非」「二次創作と三次創作の違い」についてまとめておりますtogetter.com

    一次創作者には後ろ盾があるけど二次創作者には無いから三次創作は良くないだのほざいてる奴までいる

    同人の規模の一次創作のことを全く考えてないんだな

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:11:25

    >>100

    勝手にくっつける妄想して、そんで公式から否定されるとクィアベイティング!!ってキレるからなぁ

    あの手の思想強い人たちは同じBL好きでも相容れないと感じるわ

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:13:17

    二次創作のお約束設定なのかスレが立つと必ずと言っていいほど原作に出てこない設定の話をするやつがいる作品で
    作者の発言ソースで否定されてるのはちょくちょく目にしてたんだが
    それに対して「表ではそういうことになってるが裏では実際どうかわからない」とか
    「今は見れないが作者のサイトに昔載ってたらしい」(検索してもそれっぽい話すらヒットしない)とか言い出した時は
    こいつら無敵か…?と思った

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:16:49

    >>33

    完全な大人の事情でへし折られるパターンもあるからな

    まあ本当に大人の事情だったのが読者にも見て取れるケースだったんで仕方ないのは仕方なかったんだけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:17:19

    >>113

    まあそれでそう思っていたとしても、作者に否定された以上幻覚でしかないからね

    それなのに言い続けるのはしつこい以外の何物でもないし

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:25:12

    >>90

    作者の言葉引用してても推しキャラ絡みのコメントは曲解してポジティブな褒め言葉として受け取って嫌いなキャラ絡みは曲解してネガティブなディスりとして解釈する人いる

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:25:50

    >>100

    別にBLが悪いとは言わないんだけど

    特に少年漫画(男女の恋愛アリ)でわざわざBLを推して男女で付き合ったらマジギレしてお気持ち表明する奴は黙って去ってくれって思うわ


    集団幻覚だとアレかなー

    ファンからは童顔扱いをされているが公式だと美形設定はあるが童顔設定はない男

    一緒に働いている同僚女の方が公式童顔設定


    とある作品で熱烈な人気がある男女カプがあったが、実はお互いに別に好きな相手がいたってのがあったな(どっちも告白できずに終了)

    まあこっちは転生してからも同じグループにいるからギリギリワンチャンないわけでもないが…

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:27:21

    主人Aくんと従者Bくんの幼なじみ主従コンビでBくん推しの人が「Bくんは従者なんてしたく無いのに家族を人質に取られて無理やり従わされてるの!可哀想なBくん!BくんはAくんを嫌ってるのにAくんは有能なBくんを手元に置いて置きたがる!Aくんは金持ちの傲慢男!早くBくんを解放して!」って解釈して二次創作してたら公式のストーリーでBの方が性格が傲慢で家族は別に人質に取られてないし「今後も俺はAの従者の座を誰かに渡す気は無いぜ!」って宣言してAくんのことはなんやかんや大切にしてるって描写された時のBくん推し界隈は荒れに荒れたな

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:31:30

    公式と解釈違い起こしたらつれぇのは分かるけどそんな時消費者は離れるしかねえんだ

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:33:35

    ケンカップル扱いされているBLがあったが
    シンプルに相性が悪くて仲良くするのは厳しいと説明された!その上で両方とも女性が恋愛対象なのは公式で描写されている
    ※どっちも好みの女のタイプまで作者から開示済み

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:36:47

    かなり昔の漫画だけど今も不定期連載中の漫画
    ヒロインの母親がずっと出てこなかったため離婚か別居か死別説が有力だったが
    今年初登場しバリキャリの母親だったことが判明

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:37:52

    カップリング?の話だらけなところに申し訳ないんだけど
    スポーツ少年漫画の推しがなんだかんだ将来もそのスポーツやってるだろと思ってたらミリも関係ない職業についててリアルで目眩起こしたことある
    本当に他のキャラ推しの人からも〇〇くんは続けるよねって言われるようなポジのキャラだったんだよ…何しててももちろん好きだけどやっぱりショックだったわ…

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:38:51

    仕事じゃないだけで趣味として継続してる可能性は?

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:40:57

    公式でいつも穏やかな微笑みをしてるキャラが二次創作で実は意地悪!腹黒!性悪!ドS!って扱いされてたのに対して原作者が「負けず嫌いなだけで普段は穏やかで本当に優しい子です」って説明してたのはだいぶ考えちゃったな

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:41:04

    >>128

    その可能性もあるけど自分としてはやっぱりプロとしてそのスポーツで活躍する彼が見たかったんですよ

    でもやっぱり描かれた推しは何しててもかっこよくて…だから余計につらい…

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:45:58

    不仲→ケンカップル化や寡黙→腹黒化はね…「ねじれた受け取り方の王道」というか
    本編を改変した捏造独自設定なのに人気があるから堂々としちゃうんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:59:38

    集団幻覚というか一部のファンがおかしいだけみたいな話かもしれないけど
    例えだけど世界征服を企む外道な悪の総帥みたいなキャラがいるとして
    あにまんでいう「ここだけ〜な世界」的なノリで「あくのそーすい」的な憎めないおバカキャラ化みたいな二次が一種のミーム化して
    それ自体はよくあることだけど段々「でも原作でもこうこうこういう描写あるしあくのそーすいネタはそこまで間違ってない!!」みたいな変な層が出てきて
    公式で悪の総帥の外道ムーブ集的なのが出て「いや〜やっぱり悪い奴ですね〜」みたいにコメントされてたのに対して「そこまで悪じゃない!!公式に誤解されてるかわいそうなあくのそーすい!!公式がエアプ!!」みたいな声が少なからずあってコワ〜…ってなったことある

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:01:30

    >>131

    少し違うかもしれないけどキャラの属性や立ち位置だけ見て無条件で作中で描かれてない設定付与する集団幻覚ってあるよね

    それら以外だと

    祖父や父親→孫バカ化親バカ化

    無口クール→可愛い物好き

    とか


    不仲よりは喧嘩っぷるの方が好ましいとされるし子供や可愛いもの好きなのは一般的に良い事とされるからあまり否の声が出にくいのもあるのかも

    でもそういうキャラじゃないのにって思うと微妙なんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:02:15

    男キャラAから女キャラBへの愛の告白だと思われてたシーンが実は洗脳能力持ちのAがBを脅して言うこと聞かせようとしてる脅迫シーンだと判明して一部の界隈が荒れてたのを見たことがある

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:02:32

    Aは小さいBの世話をしてあげて大事にしていた~みたいな集団幻覚あったけど
    公式でBの事を世話していたのはCで、Aは小さいB自身には特に興味持ってなかったって明かされてAB好きがショック受けてたな
    まぁそもそも公式でBとCの絡みは沢山あって世話している描写もあるのに対し、AとBは片手で足りるくらいしか絡んでないのになんでそんな集団幻覚流行ったのか謎

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:12:52

    成人済み同い年の相棒コンビAB、組織のボスに連れられたAとボスの右腕に連れられたBがすれ違いざまに振り返る少年期扉絵があったことから二人は幼馴染なんだ!という設定で界隈は長年やってきたものの、数年越しのノベライズでその扉絵イラストが初邂逅であったことが判明した。ついでにノベライズでBがガチ人外(ホムンクルス)であったことも判明した。

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:13:43

    キャラデザだけ先に出されたキャラに勝手に「ドS」だの「腹黒」だの設定付けてめちゃくちゃ二次創作も盛んだったのに
    実際出されたキャラは割と可愛い(ほわほわ?している)感じの性格だったせいか、性格公開されてからそのキャラの二次創作がだいぶ減った時は笑った

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:14:50

    漫画に出てきた名無しモブのAとB(同い年の男なのは判明)がわからんではないがファンができ二次創作が盛り上がり、名前わからんので見た目から「従者A」「Bお嬢様(長髪ふわふわ)」って感じのあだ名がつけられA×Bもまあ人気、Bは男装女子とかの創作も盛んに。そして正式に名前と出番が与えられることになり、Bはしっかりはっきり男な名前でしたとさ。アニメでもイケボでしたとさ(A も結構立派な名前貰ったがcvは女性)
    余談だがファンがついたからモブから昇格したとの原作者の言がある。

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:17:27

    >>134

    まぁそれは多分作者も読者を騙そうとわざとAが洗脳能力持ちなの伏せていたからなんだろうしあまり責められない気がする

    作者のトラップに引っかかっただけだし

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:17:56

    >>53

    それ集団幻覚とは違くないか?

    留年してるって設定が欠片も出てなかったのに年齢見て留年してると思われてたならともかく

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:18:53

    「Aは昔からBに会っており、AとBは顔見知りで関わりがあった」というのをファンが前提として話していたけど、原作での邂逅シーンが初対面であって、昔から関わってたとすると邂逅での会話が大きな矛盾になるんだよなぁ…
    集団幻覚というより集団勘違いかなコレ

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:21:17

    なんかこのスレ見てるとカプ絡みっぽい幻覚が多いなぁって印象

    人って恋愛に対して夢見過ぎ期待司過ぎになりがちなんだな

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:23:44

    >>142

    「そんなこと本編には少しも出てこなかったよ」っていう幻覚が恋愛関係に突出して多いのはそうだよね…

    恋愛以外だと積極的に誤読するモチベーションが無いというか

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:25:05

    >>142

    まあ二次創作が多いほど集団幻覚も生まれやすいしキャラ単体への集団幻覚ってそれこそピカチュウの尻尾とか未来予想が思ってたのと違うになってくるんじゃ無いか

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:25:27
  • 146二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:27:32

    現実の男には基本期待しないからかも。逆に言うと期待してしまうと違いで狂う可能性がある

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:27:33

    ちょっとぼかすけど「お前のことは嫌いじゃなくなったよ」が告白のセリフだと思われてたけど後に作者から嫌いじゃなくなった以外の意図はありません、別に好きというわけでは無いですって爆破されたカプあったこと思い出した
    別にそのカプ推してた訳では無いがあの流れは幻覚見る人もそりゃいるわってなった

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:27:44

    >>145

    >男性が存在しないフラグを有ると言い切って陰謀論みたいな考察を垂れ流しているのは見たことないけど、

    >女性については本当に数限りなくいる…原作の展開を無視して「自分がこうあるべきだと思った」で恋愛の二次創作を作り続ける。

    >本気でそういう解釈を垂れ流し続けてる集団があるんだよね。凄いなと思う…本編で意に沿わないことが起こったとき見方を修正しないんだよね。


    スピード感がある

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:29:17

    >>145

    なんというかラブコメ作品のヒロイン論争見たことない人が書いたんだろうな…って感想しか出んわ

    あんだけレイアスカでシンジはどっちとフラグ立ってる!してた男オタク時代をまるっと忘れてる

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:30:35

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:31:39

    >>143

    「二人はカップル!(になるといいな)(に違いない)」ってフィルター通すと


    よく話す→仲良い!

    歪みあってる→ケンカップル!

    助ける→大事な存在なんだ!※仲間チームです

    じっと見る、照れる→意識してる!

    雑に扱う、気軽に接する→気の置けない仲!心安らぐ関係!

    複数人いる場で最初に名前を呼ぶ→真っ先に呼んだ!特別!

    複数人いる場で最後に名前を呼ぶ→トメで呼んだ!特別!


    もう無敵かって

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:31:47

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:32:19

    >>149

    エヴァは完全にそうだけど、最近は視聴者が男性ばかりの作品でヒロインレースしてるから恋愛にギャーギャー言う男オタクが隔離されてる状態で、最近では女性が呪術みたいな男女混合人気があり恋愛がテーマじゃない作品でカプ解釈で暴れるから悪目立ちしてるんじゃないかな

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:32:25

    >>152

    名前出すなって言われてんの何回指摘されれば分かるん?

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:33:30

    >>152

    具体名を出すなってのは置いといてそうか?

    二次特有のノリの誇張とかはあるかもしれんが別にスガさんに限った話でもないし

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:33:42

    集団幻覚の怖いところは「その幻覚を見た(勘違いした)のは自分だけじゃないから何かしらの外因がある(自分は悪くない)」と思えるところ

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:34:53

    >>154

    すいませんでした

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:35:39

    >>103

    原作見返すと元々相方よりビックリマーク多用してて声がデカいかテンション高いんだろうなと察する台詞回しではあるんだよね

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:35:42

    >>157

    消せてえらい

    次は書き込む前に気付けるようになろうな

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:35:48

    色んな作品であるけど◯◯死亡説とか◯◯は死後の世界説とか否定されてるのにこだわるし
    どんだけ死んでてほしいんだと思った

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:36:05

    接点なしの顔カプするのは女性
    すべての女キャラは主人公=俺のものをやるのは男性
    って印象ある
    顔カプの可能性が本編の展開にギロチンされたときに
    だよね〜ってなる人とキレだす人がいて後者が怖い

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:36:46

    ヘイト創作以外なら雑食だからなんでもいけるけど(ただし公式設定が最優先)エコチェンを拗らせて集団幻覚が叶わないと公式サイドにキレる腐女子は自重して欲しいなと思う
    カプ目当てで見ているやつばかりじゃないんだわ

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:38:13

    >>160

    逆に明らかに死んでる描写なのに生存説唱えるやつもいる

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:38:43

    男性女性云々はスレチじゃね
    実装される前は儚げ文官キャラだと思われてたのが実際は拳で行くバリバリ武闘派とか稀によくある

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:04
    カップリングに狂いすぎて、認知の歪み起こしてる人間が無理作品の解釈をカップリングにとって都合の良いように考えすぎて、後で案の定その解釈が否定されて暴れるオタクあまりに多すぎて萎える。ある種…anond.hatelabo.jp

    「私の界隈で大手だった神は、界隈から去った後も過激な言動を繰り返し、ジャンルを変える度にその界隈で問題視され、5ちゃんに晒されたり、togetterで問題視されたツイートを纏められている。

    正直、今その(元)神のツイートを見るとどうかしてると感じるのだが、当時はその人のおかしさがわからなかった。その人の過激な意見に同調していた。私の周りの腐女子もそうだった。」

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:22

    >>146

    作品名はぼかすけど

    時代も場所も分からないファンタジーっぽい漫画のキャラ(推してる公式カプの男キャラ)に対していきなり現代日本の価値観持ち出して「こうに決まってる」「こうじゃないとおかしい」って原作では描かれてない空白期間のあれこれを決めつけてる集団がいたからこの世界の価値観そうじゃないでしょって指摘したら「オマエは推し男がクズ男だって言うのか!」ってブチ切れされた


    逆に男女問わずずっと戦闘ばっかしてる世界で原作でもずっとたびしながら戦い続けてるって明言されてる男キャラが恋人優先して誕生日祝いに帰宅すると思うんだよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:39

    本編でA→Bの扱いがぞんざいだからAの二人称が基本「キミ」だけどBに対してだけは「お前」と呼んでいるようなCP二次創作が当たり前のようにあった
    しかしA→Bも作中では「キミ」と呼んだ描写はあるが「お前」と呼んだことは一度もなかった

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:43

    >>157

    スレ違反はまずかったけどそこで謝れるだけ偉いと思うマジで


    最近見た中だと某ゲームのキャラに声優がついたら思ったよりも野太い声だった!っていうやつかな

    二次創作勢は女のような高い声だと思ったらしい

    キャラデザ的には気持ちはわからなくもなかったが…

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:40:42

    はてなリンク貼ってる奴キモいんだが
    言いたい事あるなら自分の言葉で話してくれよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:40:51

    >>160

    あー有名アニメ映画

    なんか下手に有名な人が陰謀論的なトンデモ説を広めちゃうとどうしようもないんだろうね

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:42:25

    思った展開にならなくて作者叩き出すのは本当にやばいと思う

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:43:35

    >>133

    作中ではそんなに目立ったスペックじゃないという設定のキャラがファンの欲目とかで「こういう描写があるから実はすごいんだよ」って盛られるのも似たようなものだな

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:44:42

    某長寿ヒーローシリーズの一時期は「タイトルなどに数字を隠し要素として入れている」というデマを広められたことがあり、制作会社が直々に否定した。
    それにもかかわらず、そのデマを広めていた病原菌みたいな連中は某バラエティ番組でそのネタを取り上げられるとこぞって「勝手に取り上げるな」とキレ散らかした

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:44:53

    仲間内でなら絶対にないって分かってる妄想を幻覚として喋るのは楽しいから幻覚自体が悪いものだとは思わないし、それを○○ファンは痛い!みたいにさらす方が邪悪だと思う

    けどこういう幻覚を持ち上げて暴れだすやべー奴もガチでごく稀に存在するのも事実で怖い

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:45:19

    有名作品で集団幻覚を作者が否定したのだとこんな感じかなー
    ①実は生きているのではないか…?と言われていた
    とあるキャラの家族、殉職したキャラたちは死んでいると作者が名言した
    ②ケンカップル認定されていたBLは性格の相性が悪いだけ
    ③黒幕説が強かった初期キャラは完全にシロ

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:45:42

    ただの愚痴スレになりかけてるな…

    この2人似てるからきょうだい(性別ぼかし)か親戚かも?→そうに違いない、そうに決まってる!になり…
    結局赤の他人でした別に似てもいません、ってなったのは知ってる

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:48:21

    幻覚が否定されて作者に凸した人がいたのに対して久保帯人が

    「時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい」

    「面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ」や「本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」

    「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

    って返したのがすべてですよね

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:49:32

    原作よりカプ妄想二次創作のほうが上なんてことがあるはずがない
    作者批判始める人は本気でやばいよ

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:51:45

    そうとは断言できないけど完全に否定もできないみたいな微妙な公式セリフとか扱いが難しいね
    AはBの子孫です
    →①二人は同じ一族
    →②AはBの直系(孫かも)
    どっちかなーって意見分かれる
    いまだに結論出てないから二次創作とかする場合は好きな方採用して良いと思うんだけどたまに掲示板の考察スレとかで①派と②派で争ってるの見る

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:53:10

    >>178

    BLでもNLでもGLでも二次創作だと弁えて楽しむならまだいいんだけど、そもそも法律的にグレーなのを目を瞑ってもらっている状態の作品ばかりなのにな…愛がある作品ならOKっていう仏のような作者もいるが…


    ほかのあにまんスレでもそうだけど

    マジで自分らの集団幻覚が否定された途端に公式叩き始める奴は同じファンからしてもやめて欲しい

    それで創造神である原作者が筆を折ったらどうするんだよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:53:56

    >>178

    実際に公式でカップルになったキャラに対しても詳細に関する解釈巡って原作や原作者に文句言うのいるからな

    本編に描かれてないけどどっちがプロポーズしたのかとかで

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:54:16

    作者が男の娘好きで(確証なし)前作も男の娘が主人公だったらから新作の女主人公は実は男だ!ww
    みたいなのあったけど別に「実は男」な要素がどこにもないしぶっちゃけ作者の過去作とか関係ないよな
    今でも男の娘だって信じてるヤバイ奴はちらほらいるけど

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:54:47

    主人公じゃないサブキャラAのファンがAの設定や能力を深読み考察しすぎてAが本当の主人公!とか主人公以上の物語のキーキャラ!とかやってたらAの設定はほぼラスボスが利用するためのものでしたって出されてファンがサーッと引いてったことがある
    考察見るのもするのも好きだけど推し贔屓が過ぎてないやろ…って考察まで信じこんじゃうのは自分のためにもやめといた方がいいと思った

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:54:57

    子供っぽい独特な口調と表情から相方を振り回すトラブルメーカータイプと思われてたキャラだけど後年別媒体で相方のやりたいことを献身的にサポートする好青年キャラで出てきて界隈の潮流が変わったりとか

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:05

    初期構想では○○だったという設定があるんです!→ソース不明画像無しのパターンはちょくちょく見る

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:07

    >>149

    まあでも「カップリング解釈」で狂うのは女性かなとは思うわ

    男性も存在しないフラグを勝手にあると言いはするけどそれって大体「この子も主人公の嫁候補!」っていう方向性だし

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:09

    発狂ではないがバカそうなチャラ男キャラが幼少期は一人ぼっちで〜悪い大人に利用されて〜って二次創作が沢山あったけど後々「実は高貴な家の出身で頭が良いです」って判明した時は面白かった

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:10

    >>179

    キャラ同士がくっつくかどうかぼかされて終わったりするとすごい争ったりとかね

    公式が曖昧なまま終わらせたならそれはもう仕方ないのでは…って思うけど、お互い行き過ぎて人格否定とか始めるから怖い

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:54

    >>185

    あるある

    ていうか初期構想ってほぼ没みたいなもんだから意味ないよな…

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:56:23

    >>180

    >法律的にグレーなのを目を瞑ってもらっている

    作者にキレ始める人たちって、この認識無いよね…

    金払ってグッズやコミックスや円盤買ってやってるのに!絶対許せない!みたいな立ち位置だったりする

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:58:04

    >>189

    というか本当に没だった場合は何かしらソースが見つかるんだよな…

    いま追っている作品もハーフ説があるキャラがいるが父親の身分的には国際結婚はなさそうで、ソースを求めても誰も出さないキャラがいるんだよな…

    そのキャラもそのうち公式に否定された集団幻覚の仲間入りしそう

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:58:57

    >>187

    逆に英語がペラペラで作中でも他キャラから頭良さそうだなって思われてるのにスピンオフで実は英語しかできなくて馬鹿だったって判明したキャラいたわ

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:59:44

    1部のファンが幼少期に性的虐待されてたって主張してたキャラがいたけど過去編で特にそういう描写が見られなかったことがある

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:59:54

    >>160

    カプとか関係なくて原作でそんな事一言も描いてなくてもキャッチーなネタは面白がられて広まりやすいよね

    最近もビジュアルだけで「女殴ってそう」って読者にキャラ付けされてるキャラいたな

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:00:12

    カプ妄想を本編展開に潰されたときに、作者に憎しみ抱いたり口汚く罵ったりする人って、現実で恋愛するとき相手に加害したりしないんだろうか大丈夫なんだろうか…振られたこと認めずに刺したりしそうな勢いがある

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:01:05

    たまに原作者絡んで無いアニオリや小説や他の作家によるコミカライズみたいな派生作品から拾ったネタとかもあって紛らわしい

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:01:22

    >>190

    某作品で腐女子のおかげでこの作品ブレイクしたんだぞ!グッズ買う方が偉い!って集団幻覚撒き散らかして作者に殺⚪︎予告送ったオババを見たときは頭が痛くなったわ…通報したけど

    上のブリーチの作者の発言送りつけてやりたいわ


    なおもともと国民的人気の作品でラブコメ(男女)要素が強いそのキャラ達の出番がなくても普通に売れているという模様

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:03:11

    歴史長い作品は公式設定なのか集団幻覚なのかマジでわからなくなる時ある
    ソース掘ろうとしてもネット無い時代だったりするからさ…

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:03:48

    >>186

    手軽にハーレム作りたがる男と

    一途な二人や執着に拘る「特別」を重視する女の差かな

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:04:03

    >>116

    二次創作なのに勝手に三次創作だと思い込んで激怒した事例もあるしなあ……

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