- 1二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:44:37
- 2二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:45:28
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:46:12
違うのか…知らなかったわ
- 4二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:46:12
- 5二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:46:50
あっマジだすまん
- 6二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:48:02
- 7二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:48:28
そいつだと思うくらい詳しいならアップデートされてそう
- 8二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:50:14
- 9二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:50:42
6までは普通に強かった感じはあるな
- 10二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:51:58
- 11二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:52:23
もうそういう最強って印籠すらなくなってきてるような
- 12二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:52:42
ガブリアスは六世代でポケモン対戦辞めた人くらいの答っぽい
- 13二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:53:51
カプ系統が出たからな
- 14二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:53:55
- 15二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:53:58
最強の主人公から前作主人公となったやつ
ステロまきびしドラゴンテールと絡め手もできるし剣の舞から雑に逆鱗かましても普通に強い - 16二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:54:23
- 17二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:54:41
いまならカイリューって言われそうなイメージ
- 18二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:54:44
- 19二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:55:27
- 20二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:55:44
もはや4部のジョセフくらい
- 21二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:56:00
むしろ18年も前のポケモンがよくやってるよ
そろそろ特性追加欲しいわね - 22二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:56:35
- 23二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:56:38
理想種族値って言われてた頃は本当に完璧やったからな
Sラインが有名どころを抜くし火力が高く不一致めざ氷程度耐える耐久に役割破壊できる程度の特攻 - 24二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:57:58
- 25二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:59:03
多少C降ればパルが飛ぶくらいには流星群の火力も出るしな
- 26二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:59:08
テラスタルってカイリューのカイリューによるカイリューのためのシステムとか言われてるしな
- 27二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:59:26
C35下げてS137にしてほしい
- 28二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 18:59:27
- 29二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:00:28
- 30二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:01:00
- 31二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:02:33
竜地面って第六世代までは攻撃面優秀な強タイプだったのにな…
- 32二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:02:51
- 33二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:02:52
- 34二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:03:20
サトシのピカチュウ
いや一般か怪しいか - 35二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:04:01
地面枠で見たら竜が弱い
龍枠で見たら地面が弱い
今こうなっちゃってるよなぁ - 36二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:09:41
ガブの数字とフリャの特性と技が合体したらわりと頑張れそう
- 37二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:10:53
- 38二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:14:37
- 39二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:15:37
- 40二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:17:31
- 41二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:18:39
- 42二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:19:07
- 43二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:20:04
- 44二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:20:18
単純に強いポケモンが増えた結果弱みを誤魔化せなくなっただけだな
昔はガブぐらいハイスタンダードなスペックはほぼドラゴンの専売特許で他のタイプはエアームド(合計470)とかマニューラ(合計510)みたいなピーキーな低スペポケモンに出番回っちゃうぐらい貧相だったのが7世代辺りからカプとかUBとか準伝もいろんなタイプからハイスペックなのが出るようになってガブの欠点がはっきり欠点として現れるようになった
- 45二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:22:23
- 46二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:22:42
- 47二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:23:11
そもそも伝説ルールのガブはこんなもん
ドラゴンなんてエスパーと同じくタイプ被りを起こしまくるタイプだしガブにしかできないサポートもそこまでないから優先度は低くなる
剣盾はダイマがあったからね
単純にプールが広がったけどレギュFまではぼちぼち使えた方
- 48二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:24:15
個人的に思うのは一番は素早さラインのインフレじゃないかなってのが思う
一番の強みでもあった102族が早くも遅くもない微妙なラインになっちゃってるし - 49二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:25:49
- 50二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:26:12
- 51二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:28:45
- 52二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:28:55
最強でこそないけど一般ポケモン中では今でもかなり強いほうだけどね
というか準伝とそれに類するポケモンが増えすぎてガブに限らず昔の一般ポケモンアタッカーは環境と噛み合うか良強化貰うかしないとまあ厳しい - 53二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:28:55
- 54二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:30:51
そりゃ弱いポケモンなんて不遇煽りされてみんなが不快になるだけだからな
それに数値インフレを極めた結果がメガシンカだから合計種族値を維持したまま水準上げようとすればまぁ特性強くしようとなるのは普通過ぎる
古い特性もせいしんりょく筆頭にどんどん強くなってるしな
- 55二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:31:27
ぶっちゃけ昔から嫌いだったから凋落してくれて嬉しい
- 56二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:32:02
- 57二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:32:28
だからガブは技威力が弱いという話
化身ランドは珠ちからづく大地で臆病でも無振りウーラオスなら余裕のワンパン
屈指の大火力ポケモンの化身ランドと比べるのは酷だけど鮫肌が弱くはないくらいの特性で技威力もそれほど高くないから整った種族値を活かせない
- 58二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:33:35
いま落ちていようがリザ検定無視して雑に勝てたからガブリアス君のこと好きだよ
- 59二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:34:25
- 60二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:35:47
- 61二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:35:51
今はカバルドンの方が対戦で使われている
- 62二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:36:33
正味ガブが使用率上位だと一部のガブ老害が他のポケモンとガブを無理矢理比べて「ガブの方が強い」とか言ってきて不愉快でしかないからこのくらいの順位のが良い。
- 63二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:36:43
ハッサムのが主人公じゃね
パオジアンという悪をぶっ倒せるし - 64二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:36:52
- 65二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:37:03
特性にかたいツメでも追加されないもんかね……ダメですかそうですか
- 66二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:37:08
ハッサムの方がデザイン的にも強さ的にも主人公感ある
- 67二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:37:21
- 68二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:37:21
元が優秀だからまだまだパワーがあるが最強とはもはや程遠いロボものの前作主人公機みたいな奴
- 69二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:37:49
- 70二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:38:51
メインウェポンがスケイルショットかげきりん、地面タイプはじしんしか無いのが痛いよなあ
- 71二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:22
- 72二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:39:43
- 73二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:40:36
特性は昔も対メガガル以外はあると強いねくらいだったよな
- 74二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:40:59
- 75二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:41:07
- 76二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:41:46
- 77二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:41:58
ガブリアスが落ちてったわけじゃない
こいつより強いやつが増えすぎた - 78二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:42:10
- 79二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:42:13
すなかきとか貰えたら砂パのエースとして頑張れるかな?
- 80二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:42:20
- 81二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:42:57
まあ過去の強ポケ上回るようにデザインされた最上位層相手だからなあ
- 82二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:43:30
- 83二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:43:34
- 84二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:44:38
- 85二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:45:31
強いには強いけど…… 全体的に漂う過去の世代というか白ひげ感
- 86二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:45:43
環境が全てはそう
そもそもフェアリーが生まれたのがゴースト並みの一貫性で技威力も強いというドラゴンのコンセプトが強すぎた結果で、ポケモンが強いだけってのはどのタイプでも同じだから論調が詐欺師の手口だな
虫タイプが全体的に種族値足らんせいで弱かったりタイプも特性も最強なのに数値足りないせいで弱いクチートの逆だから持ち出すまでもない
- 87二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:46:08
5世代の粉ガブとかこの世の終わりみたいなゲスさだった
- 88二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:46:12
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:46:16
単純に鮫肌自体が大して強くない
ないよりマシだけど600族仲間でもカイリューのマルスケ、バンギラスのすなおこし、マンダのいかく、グロスのクリアボディとガブより前の600族全てよりパワーのない特性
特性もないよりはマシくらいで技も普通でほぼフィジカルだけで勝負してるから技と特性のパワーが上がる後半の環境ほど苦しくなる
自分より数値を大幅に上回る伝説戦はその極致
- 90二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:46:24
やっぱそもそも今は種族値自体が対して美しくない癖に強くもないからな
- 91二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:46:38
昔のイメージだけどガブが受ける相手って大体特殊のイメージあるわ
- 92二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:47:06
そもそも環境が進んで耐久特化以外が受けるのが難しいってのと環境最上位に相性悪いのが複数いるのと地面とドラゴンに強ポケが多い=対策が取られやすいってのの複合
- 93二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:47:37
- 94二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:48:17
ガブリアスの強キャラ感ってシロナが支えてたところあるからね。
過去キャラ出さない方針の今と微妙に噛み合ってないところもある - 95二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:48:20
強かった当時から優等生で尖った個性なかったからな
逆に当時は大体全部が強かったんだが - 96二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:49:26
- 97二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:49:30
レギュFダブルなら化身ランドと同じく100族を抜ける素早さでテラス切らずとも水等倍で地震を強く使える
タケルライコにけっこう強く出れる枠の中では耐久もかなり優秀
キヌガワがガブ使って予選抜けてたな
伝説戦だと全然見ないけどね
- 98二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:51:17
ドラゴン二体も入れたくないし
- 99二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:51:35
- 100二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:53:15
地面枠として正直ドラゴンが邪魔なんだよな
- 101二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:53:38
- 102二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:11
- 103二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:55:21
ぶっちゃけ今更竜舞覚えた所で使われない
- 104二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:59:10
バンギはガブより使用率上やで
- 105二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 19:59:12
バンギは次行けばテラス消滅の上にメガ復活の可能性も出て来たからセーフですぞ
- 106二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:01:37
地面に競合多すぎるのが悪い
ガブ入れてディンルー、カバ、暁ガチグマ、霊獣ランド抜くかって聞かれたら無理
なんなら今の環境だとワダチとかグライオンとか原種ガチグマとかも候補だし - 107二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:02:52
- 108二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:03:51
- 109二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:04:44
- 110二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:05:27
バンギは剣盾でやってた黒バド受けを代わりにディンルーあたりがやってる印象があるわ
- 111二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:05:54
- 112二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:08:18
- 113二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:08:25
- 114二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:09:55
おうバンギの弱点幾つか言ってみろ
- 115二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:11:33
- 116二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:11:48
Z技前提の調整って言われても納得するレベルだと思うわジャラランガ
- 117二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:12:20
ジャラさんはもうある日突然フェアリーが廃止されないと…
- 118二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:14:05
- 119二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:16:11
ジャラランガはZあった全盛期の7世代以外もダブルならSVでもけっこう活躍したからまあ…
ダブルは威嚇無効のボディプレスがシングルより強くてドラゴンの耐性が評価高いのとフェアリー来たらテラスで逃げられるようになったから活躍があった
一回海外の公式大会で優勝してるし上位にも何回か残ってた
600族でダントツでやばいのは原種ヌメルゴンさん
ゲーフリにもテコ入れの仕様がないと諦めてられたからなのか唯一リージョンでテコ入れ - 120二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:19:23
- 121二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:21:04
- 122二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:23:37
>>121 熱湯と叩き習得で強化されたから…
- 123二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:29:33
覚える技で言ったらまずグロパン無かったらリザとかマンダとか他のメガ枠を差し置いて使う価値は無い
いかくばっか気にしてるけど数値受けされる可能性も考えられる中でノーマル単という攻めに向いてないタイプでナーフ後のおやこあいは力不足というしか無い
後攻で交代技撃たれたら初ターンでも控えのいかくを受けることになるし相手以上にガルーラ側が立ち回り難しくなってる
- 124二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:39:22
種族値が最適化した戦闘種族が多すぎる
- 125二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:52:13
個人的には無駄を徹底的に切り捨てた種族値よりはガブのような種族値の方が美しく感じる
上手くいえないけど、Cを徹底的に捨ててるわけではないのに絶妙にまとまってるというか - 126二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:54:29
先の時代の敗北者
- 127二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:58:32
- 128二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:00:03ポケモン使用率ランキング(シーズン20・シングル) | ポケモンバトルデータベース スカーレット・バイオレットポケットモンスター スカーレット・バイオレット(ポケモンSV)のランクバトルで使われているポケモンの使用率ランキングを掲載しています。sv.pokedb.tokyo
使用率を見れるサイトだけどシングルでは600族は途中から団子になってる雰囲気
- 129二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:09:37
- 130二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:14:55
- 131二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:17:12
- 132二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:42:39
- 133二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:47:33
- 134二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:49:09
- 135二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:57:00
つまりオール120のアルセウスやオール100の幻系統か
- 136二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:58:41
オール30のヒマナッツもいるよ!
- 137二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:58:57
オ、オニゴーリ
- 138二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:24:20
- 139二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:26:41
- 140二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:30:29
BDSP内だとアホ強かったので、「弱くないけど最新のポケモンと比べると劣ってしまう」という感じのイメージがある
ところでこのスレタイのイメージ、ガブリアス以外だとなんかおるんかな - 141二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:37:47
カイオーガとか?強いけど今の環境じゃ想像よりいない
- 142二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:38:20
重戦車系御三家の種族値好きだな
ラグ、ガエン、ゴリラみたいな - 143二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:09:29
たしかにカイオーガはここでも話題になってたな
上位30位に入らないんだよな
黒バド ミラコラ ホウオウが上位30位の禁伝になるとは思わなかった - 144二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:18:13
なんとなくだけど、最初はミライドンがちょっと舐められすぎてた雰囲気はあった
もちろん誰も弱いとは思ってないだろうけど、まさか禁伝内使用率トップになるとまでは思ってなかった人多そう
そりゃこれだけミライドンいたらカイオーガは苦しいわ - 145二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:22:06
むしろ最初は評価高かったんだミライドン
ハバタクカミのいないバイオレット買った奴wwww煽りの流れで禁伝解禁初期に過小評価された感じ - 146二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:24:20
言うてシングルだとミラコラの差はほぼない
ダブルだと明確に単体スペックはミライドンのが強いが - 147二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:25:41
トドツキはあのSだからこそ135族の準速みたいなS妥協を牽制出来てるから下112族とかになったらいよいよ中途半端になってた
むしろ半端にBに回してたら見栄えが良いだけで耐えれる物理攻撃が増えるわけでもなくいたずらに上を取られやすく対特殊が弱くなるというまさにガブリアスじみた状況に陥ってたからこれで良い
- 148二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:26:10
カミから三犬三闘でバイオレットは馬鹿にしとけみたいな空気にネットがなってたからな
- 149二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:28:16
- 150二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:28:51
蓋を開けてみればミライドンがきっちり強くて嬉しかったな
一般枠だと殿堂入りのカミは言うまでもないがその次に来るのがワダチなのも面白い - 151二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:28:56
剣盾よりマシと言われたら頷くしかないけど次はもっと調整頑張って欲しいわ
- 152二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:31:26
個人的にはそれよりテラス前提かつ安定性の低さがきつい
フレドラでどんどん削れていくから額面以上に脆い
ダブルだと自分が周りにサポートしてもらって突破するミライドン、取り巻きのライコやカミを強く使えるコライドンみたいな感じ
- 153二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 02:11:47
ハッサムは耐性が優秀で先制技マンをやりつつ小回り効くから
居座り続けて体力が増えて積むダイマみたいな環境は合わなかったのかな
同じ耐性の上位互換が出ない限りはどこでもそれなりにやっていけそう - 154二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 02:40:00
別のスレで見た「ガブリアスの種族値は美しいとか無駄がないとか讃えられるような余裕はある。ハバタクカミのC135S135はおぞましすぎてそんな余裕すらない」ってレスが忘れられない
- 155二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 09:48:31
- 156二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 09:49:43
>>155 レギュAは普通に一桁とかだったし多分 でもガチグマいるな...
- 157二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 09:51:09
ガチグマ2種と競合して勝てるかどうかって感じ
- 158二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:16:27
昔よりは脅威ではないかも知らないけど腐っても600族なので舐めてると痛い目見そう
- 159二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 14:26:52
レギュHの画像をカイリューガチグマが飾ってるの事前予想として多分誰も違和感ないよな、ドラゴンとしても地面としてもガブには目の上のたんこぶ
でもパオカミ消える分動きやすくはなるよね - 160二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 14:40:53
カイリュー3位 ブリジュラス25位 ヒスイヌメルゴン44位
バンギ61位、ドラパルト62位、セグレイブ73位、ガブリアス74位
メタグロス103位 サザンドラ135位 ボーマンダ149位
圏外が原種ヌメルゴンとジャラランガ
使用率で見たらバンギは600族上位じゃね?
上にカイリュー ブリジュラス ヒスイヌメルゴンしかいない
- 161二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 15:08:18
久々にエースアタッカーとして活躍できそう