キヴォトスの「弱肉強食」「力こそ正義」な環境は最後まで変わらないのかな？

68二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:42:01

現にアリウスみたいな人たちだっていたしな
この世界の厳しさなんて公式がいくらでも描写してきただろ

>>71 >>72

69二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:42:54

>>67　

…要は怒られても反省しないし更生しないって事なんじゃないですか！？

>>70 >>73 >>78

70二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:43:29

子供のやることだからね

いやマジでこのノリなんだ

>>82

71二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:43:36

>>68

それやった奴は問題視と改善どころか真っ向から否定されて退場してるんで…

72二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:43:41

>>68

別に厳しい所もあるってのは否定しないけど

そこだけ切り取って厳しい世界だよねはおかしくないって話なんだ

>>76

73二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:44:51

怒るだけで生き方を変えられると思ったら大間違いだ

74二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:44:52

>>71

まあアリウスを生み出したトリニティはなんのお咎めも無しだけどな

ベアおばはアリウスを利用したがアリウスを生み出したわけじゃないので

>>75 >>80 >>91

75二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:45:29

何百年も前の事持ち出して今更責任取れとかいつの時代の価値観してるんですか…？

>>81 >>88 >>90 >>92 >>102

76二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:45:39

>>72

楽しい世界と厳しい世界は両立するやんケ

77二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:45:51

アビドスだって本人たちは真面目に青春やってるしヴァル夏なりアリ夏とか見てもヘルメット団とかも苦しいなりに人生楽しんでるしな

78二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:45:52

だからこそそいつらが「弱肉強食」「力こそ正義」に逆らう存在という証明になるわけ

79二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:46:08

このレスは削除されています

>>85

80二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:46:12

アリウスに関してはずっと内戦してた連中の自業自得では？

>>95

81二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:46:53

実際、それで高い金払われされてる国とかあるしなあ

個人には罪なくても国や組織にあるんだろう多分

82二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:20

>>70

まぁ子どものやる事なんで許してやってくださいよってなるのはわかるんだけどさぁ…

まだ子どものやる事だからで済んでる内にちゃんと先生が叱ってやめさせないとダメだろって思うのは多分現実目線で見すぎてるんだろうなごめん

83二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:26

力があるのは前提として
その上で秩序サイドに立つと責任負わないといけないから損して、法律知ったことかと暴れまわって阻止されてもへこたれず再起できるなら良い空気吸える印象はある
この辺りはメインストーリーからの印象なんだろうが

>>100

84二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:26

アリウスとトリニティの因縁に関してはユスティナの立ち回りとかの詳細が謎なんであんまどっちが悪いとか言ってもしょうがない

85二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:40

>>79

考え方が違うだけで迫害する正当性は無いので

トリニティも族滅されないだけマシと言える

86二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:47:49

このレスは削除されています

>>110

87二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:14

ただ暴力よりも契約の方が強そうな部分はあるんだよな世界のルールとして

>>94 >>97

88二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:34

本編でも「これは誰の憎悪？本当に私自身の感情……？」ってやってたネタだしな

89二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:37

結局「誰も責任を取る大人がいなかった世界」で
いま現在進行系で先生が大人の責任を果たしてる真っ最中なんよね
ほんで先生は魔法使いでも何でも無いんで個人の意思や良心を超えた干渉はできません

>>107

90二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:43

トリニティが何百年も前にお咎めなしだった事に関してはどう弁明するんです？

91二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:48:53

弾圧の中心を担っていたユスティナとアリウスの生徒会の血縁みたいな関係見るにアフターケアみたいなのはちゃんと施してた節もあるけどね

そも世代が離れ過ぎた上に派閥別れの内戦だから一番アリウスを苦しめてたのはアリウスなんだ

92二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:49:18

じゃあアリウスも責任取らなくていいね

何百年も経てば無罪なんだからね

>>96

93二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:49:22

>>17

それもトリニティというクソ強看板が守ってくれてるからであって守ってくれる看板がないと大惨事ってことがイベストで描写されてんだよなぁ

94二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:49:47

>>87

契約させる側がある程度武力あるからじゃね？

ホシノなんてやろうと思えばカイザー全滅できるだろうし

>>101

95二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:07

>>80

狭い地に逃げ込んだせいで物資が不足してたからでは？

そうなった原因はトリニティだしね

96二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:11

>>92

実際数百年後にアリウススクワッドについて責任をとれとかトリニティが言い出したらアホかお前って話になると思うけど　…

97二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:18

>>87

そうよ

だから生徒は本気で謀略を仕掛けてくる「悪い大人」には勝てない

98二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:44

便利屋とかは契約無視してたけどあれはアル達の特異性なんかね

>>106 >>112 >>117

99二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:45

逆に弱肉強食じゃなくて力こそ正義でもない作品って何なの？

>>104

100二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:50:48

>>83

一番へこたれないやつが一番いい空気吸えるってだけじゃないか？

秩序側でへこたれないのがレッドウィンター事務局と万魔殿くらいしかいないからなあ

101二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:51:08

>>94

まあ、そこは現実でも一緒じゃないの

現実でもその辺のホームレスが契約とか言い出しても誰も相手にせんでしょ

あくまで契約が成り立つのは財産とか武力とか信頼とかある程度同じ立場に建てるだけの担保がある奴だけ

102二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:51:33

生徒に責任はなくても学園には責任はあるわな

その数百年前の土台の上に今のトリニティもあるんだし

103二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:51:46

このレスは削除されています

>>108 >>109

104二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:04

>>99

現代社会　またはそれを舞台にした作品の大半

>>111 >>113

105二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:15

もう強さとか関係なくアリウスとトリニティのどっちが悪い論争やってて草

>>115

106二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:21

>>98

ハルカの神秘説あるな

アル、カヨコ、ムツキが契約に縛られて酷い目に合うの見たい……(爆弾のスイッチが起動する音)

107二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:27

>>89

性格には「責任を取れる大人が居なかった」な気もする

キヴォトスでは生徒が権力に関わる諸々の権利持ってて大人は持てないんで柴大将みたいな少数の人格者も当然責任なんて負えないんだもの

負わないじゃなく負えない（生徒が行政しているから

108二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:34

>>103

地形が悪かった

これ以上は言ってやるな

109二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:52:36

>>103

砂漠にコンパス持ってくのを忘れたのは果たして世界のせいになるのか…？

110二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:53:00

>>86

その画像だと結局弱肉強食じゃんってなるぞ

111二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:53:13

>>104

え？マジで言ってる？

ブルアカレベルなら普通に起きてるやろ

112二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:53:28

>>98

アルちゃんは気に食わない仕事をいつでも切れるように前金貰わないんだ

だから契約自体が不成立になる

>>114

113二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:53:50

>>104

現代社会も弱肉強食じゃねーか！

>>119 >>120

114二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:54:22

>>112

あ、あー　あー

これだけでこのスレ開いて良かったわ

115二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:54:35

>>105

それらがこの世界の弱肉強食の側面を表してるからだよ

トリニティが強くて勝ったから正義でそれに負けたアリウスが悪になってるわけだからな

>>118

116二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:54:59

トリニティ→アリウスはアリウスの生徒を「逮捕」ではなく「保護」といった時点で責任果たしてるだろ……
なんで関係ない生徒が責任果たそうとしてるんです……？
あと、今度の文化祭を楽しむアリウスモブの姿下さい

117二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:55:03

>>98

ちゃんと地に足付いてない限界ギリギリの生活してるからだろデメリットが誤差の認識なんでしょ

仮にも生徒会担ってるホシノはそうとはいかんし

118二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:55:15

>>115

誰もそんな事を言ってないが

119二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:55:49

>>113

本当にそうならお前なんて生きてるわけねーだろ

>>125 >>131

120二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:56:06

>>111

>>113

なんでこれにハートがついてるのか

それとも平行世界から書き込んでる？

>>123 >>125 >>131 >>133

121二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:56:13

少なくとも先生がそれを変えることはないと思われる
良い悪い以前にそんなことをするような大きい存在になる気が先生にないから

122二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:56:22

そもそも力ある奴が不利な世界なんて作れるのか…？
どうやったって何かしらの力を持った奴がそれ以外と比べて有利になるなんて当たり前すぎて避けようがない気がするんだけど

>>126

123二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:57:02

現代社会に生きてないニートが書いたんだろ

日本は法治国家だってことも知らない無能

124二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:57:09

「力こそ正義」ならいつもヒナにボコされる美食や温泉がヒナの奴隷になるはずだがそうなっておらんしな
ボコられてもまた元気に美食や温泉掘りやってる

>>128

125二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:57:20

>>119

まあ、富める者がより富んだり貧しいものはより貧したりとか

経済的な意味では大分弱肉強食的な世界ではあるんじゃない

>>132

126二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:57:41

>>122

今の世の中「弱者の立場」も力になる時代だしな

まあ、コミュ力とか発信力次第だけど

127二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:58:16

まるで現実がそうじゃないかのような…
〇力の〇に代入されるものが火力や暴力じゃないだけで力こそすべてなのは同じ

128二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:58:21

>>124

それはヒナが優しいだけ

逆にフウカなんてハルナの迷惑かけられっぱなしだ

>>141

129二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:58:25

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:59:02

日本自体が世界一のアメリカの庇護を受けていてトップクラスの国なんですよ
弱肉強食は個人だけでなく国家や組織の力も含まれてるからこそ我々は呑気に生きていられるのです

131二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:59:29

>>119

弱肉強食って別に武力だけの話じゃないぞ？

132二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:59:35

>>125

そいつらも表だって暴れたら捕まるし最悪死刑だけどな

133二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:59:40

自分が間違ってるだけじゃない？

134二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:00:01

極論勝てばええねん
地下ピだってフランシス撲殺っていうプレミのせいで逆転負けしてあんなシナシナになったし

135二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:01:26

「力」って暴力だけじゃなくて権力やら財力やら知力も含まれてる概念だと思う

136二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:01:47

日本が弱肉強食なら障がい者や老人やあにまん民は生きていけるわけねーだろ
生存に不利な障がい者や老人、生物としてクソ雑魚なあにまん民が生きていけるのが日本が弱肉強食ではない証拠

>>139 >>140

137二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:02:24

現代日本に比べれば圧倒的にキヴォトスの方が平和じゃね？

>>146 >>150

138二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:02:46

もうブルアカの世界観からすら離れてきたけど無関係なレス削除とかしないん？

139二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:00

>>136

つまり、ヘルメット団みたいな社会的弱者でもなんだかんだ生きていけるキヴォトスは弱肉強食ではなかった…？

>>143 >>147

140二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:35

>>136

強者による庇護が弱肉強食に含まれるかは議論の余地があるな

個々の力と集団の力は別な気がするし

141二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:39

>>128

ヒナが優しくないなら矯正局にでも叩き込めば済む話だしな…特に温泉

142二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:45

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:52

>>139

あにまん民より遥かに強いだろそいつら

判例にならん

144二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:03:57

力こそ正義ならヒナやらツルギにみんな自分から従うのにそうなってないので実質誰も力こそ正義なんて信じてないですね
身を守るために武力は絶対いりますけど

>>158

145二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:04:01

力あるやつが有利になるのはいいけど弱いやつでもルール守れば普通の生活ができるように努力はしろよと
何で温泉とか美食とかすぐに釈放してんねんと思う

146二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:04:12

>>137

リアル換算すれば死なないからセーフってことで頻繁に殴り合い起きてるんですけど世紀末の方でいらっしゃる？

147二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:04:20

>>139

ヘルメット団って中退してる人も居たからな

国籍無いのに生きていけるんだから弱者に優しいわ

148二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:04:31

全体的に武力が幅効かせた世界観なのは確かだけどゲヘナ赤冬とそれ以外で天と地ぐらいの差があるから一概にくくれんのではないだろうか

149二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:04:32

雷帝が青春を捧げた事を否定し、大量殺りくを行ったクロコの罪を許さず、精神がクソガキの地下生活者の精神的成長させずに放置しただけで皆思い思いの青春を謳歌しようする物語だよ

>>153

150二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:05:10

>>137

キヴォトス住民が頑丈だから結果的に生きてるだけだぞ

人間が住んだら怪我人と死人で溢れるぞ

>>152

151二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:05:22

暴力的弱者が生きていける世界が弱肉強食じゃないならキヴォトスもそうだね
悪者が再三悪事を働く世界が弱肉強食なら現代社会もそうだね

152二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:05:48

>>150

そこはそもそも頑丈性が違うんだから価値観も違うで済む話では？

153二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:06:09

>>149

雷帝は年齢次第で本当にやりたかった青春をやれるチャンスが来るかもしれん

お前のレス見て思ったけど、やっぱり飛び級して3年になったんじゃないかなぁ……

154二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:06:30

>>152

でも殴り合いの喧嘩を日常的にしてると考えるとやっぱおかしいよ

>>155 >>160 >>164

155二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:07:08

多分龍が如くか喧嘩番長辺りの世界線からの書き込みだ

156二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:07:20

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:07:30

現実世界より真っ当って意味ならあってるじゃね？
それはそれで「力こそ正義」ってのは矛盾しない

158二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:07:32

>>144

悪い言い方するとそいつらはルールを守って横暴な真似はしないので不良に舐められてるだけだと思う

>>159

159二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:08:39

>>158

ヒナやツルギは必要以上に痛めつける、監禁する、恐怖で抑えつけるタイプなら誰も暴れなそうだし

160二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:08:49

デュエリストがデュエルの勝敗で決めるようなものじゃない？

161二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:08:50

子どもにやりたい事やらせろ文句あるなら私に言えば責任取るから大人は我慢してくれってのが先生の主張なのかな

>>163

162二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:09:41

キヴォトスが暴力的なのはそうなんだが…スレ主か誰かは知らんけど挙げられる事例が普通に作中でも否定、非難されてる類の物ばっかりじゃない？普通に問題視と改善の範囲を挙げられてもと…

>>166

163二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:10:04

>>161

正確には「大人たちは子供達を大目に見てくれ」って感じかな

164二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 23:10:09