ジニー・ウィーズリーの魅力って何だ？

他がハリー周りの主要キャラが大人組含めてドラマもキャラも立ちすぎてて、相対的にキャラ薄く感じちゃうのがジニーのメインヒロイン感の無さを感じる人が一定数出る理由かねぇ

キャラは悪く無いし、恋愛に至る理由が劇的なものである必要もないんだけど個人的に何気ない日々の中でハリーとの関係深める描写がもう少し欲しかった

キャラ構築も長期間に渡っての関係性やドラマを積み上げた上での心情や立ち位置の変化描くのが上手い人なのにジニーは最初期からいるのに積み上げがハリー視点でまるで無いから読者からすると何で？になる

その上それを覆すだけのインパクトも無かったから悪く無いけど他と比べるとちょっと弱いな〜と感じちゃうのよね（少なくとも個人的には）
ただ別に悪いキャラでも無いし、ドラマの構築も無理があるって程とは思わんけども（立ち位置はロンの妹って美味しい所にいるからもっとドラマ性上げれたよなぁと惜しく感じるだけで）

31二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 15:43:45

明らかに最初ヒロインにする気無かったよね

32二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 15:52:00

恋愛は一目惚れでも全然良いんだが、それを納得させるような描写は足りなかった感はある（日本とは国民性が違うにしても）

ロンとハーマイオニーの段々お互い意識し合っていって時々ガチで喧嘩しながらも何だかんだ収まってより関係が深くなっていっていつの間にか男女の関係になるって描写は滅茶苦茶乗れたなんだがな〜

>>38

33二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 15:55:48

深く考えずにたまたま近くに居たらそういうこともあるでしょぐらいのドライさで捉えるべきなのかもね

34二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:10:09

そもそもあの作者割と作品に自己投影するタイプだからな名作に昇華できるだけで
4巻のハーマイオニーとか色んな意味でぶっとんでるし

35二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:11:07

でもロンハーに舵を切った以上ハリーとカップリング出来そうなキャラといえばジニーかルーナくらいしかいないんですよ

>>48 >>61

36二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:42:27

実はだいぶ早い段階でジニーはハーマイオニーに恋愛相談してて
それに対するハーマイオニーの回答が「色んな男と付き合って経験を積め」で
だからこその本編ムーブ（ジニーの恋愛模様に言及される度に彼氏が変わっている）なんだよね

>>41

37二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:44:18

「イギリスでは〜」と言うけれど
双子とロンが普通に引いてるのでよく分からないんだよな

それとも女性だけの風習なのか

>>40 >>87

38二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:44:46

>>32

結婚して子供産まれてからもちょいちょいガチで喧嘩してるらしいのホント草

39二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:45:40

好きとか嫌いじゃなくて影が薄い

40二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:45:53

>>37

まあ「イギリスでは～」にソースが示されてないし

そも厳密には「イギリスのマグル社会では～」で

彼女らは魔法族だし

>>68

41二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:49:01

>>36

こんな事言うのもなんだけど恋愛相談の相手にハーマイオニー選ぶのって人選ミスにも程があるんじゃないか

まだスネイプの方がマシだろ

>>42 >>52

42二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:53:13

>>41

ふと気付いたけどハーマイオニーよりルーナの方が付き合いあるレベルだろうに、ルーナに頼らないの泣けるな

残当ではあるが

ルーナといいネビルといい、友人同士でも陰キャに厳しいハリポタ

>>44 >>45

43二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:56:48

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 16:57:32

>>42

感性が一般寄りじゃないルーナに恋愛で頼ってどうすんだよ

しわしわ角スノーカックの見つけ方とかなら教えてくれるだろうが

45二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:00:50

>>42

恋愛相談って「一番親しい奴」にするもんなの？

「一番的確なアドバイス（≒言ってほしい言葉）くれそうな奴」にするもんじゃないの？

ルーナに恋愛相談したらなんかこう物事の本質を真正面からブチ抜いた正論で一刀両断されそうじゃない？

>>47

46二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:02:50

ハリーもハーマイオニーもマグル社会出身だから聞いてみたんじゃね？
あとは女の子だったら年上の方がそういう相談しやすい気がする

47二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:03:35

>>45

ハーマイオニーのアドバイス的確なのか？

>>50

48二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:03:40

>>35

そして映画を見るとルーナ役の人が美人過ぎて（こっちでいいじゃん…）ってなる

>>62 >>63

49二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:05:32

恋愛が本筋じゃないのは分かるが恋愛経験値積むにしても（それ自体は描き方によっては全然有り、ジニー視点をもっと描いてくれてればいじらしくて可愛いって感じにもなるかもだし）主要か準主要クラスのハリーと関わり深い奴と付き合ってくれてた方が３角関係になってドラマの強度上がるのになぁとは思う

セドリック辺りだと滅茶苦茶良いドラマ作れそうだし
実際はほぼモブだから、そうなんだ～ぐらいにしか読者としてはならんのだよね

>>64

50二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:09:17

>>47

ハリーがジニーを異性と意識したのはジニーがディーンと付き合ってるところ見た時なんだから正しかったのは間違いない

51二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:13:46

アズカバン〜ゴブレットあたりはマジで存在感が無い
この辺で変な遠回りせずに直球で攻めてれば課題で沈められたのはジニーだったかもしれない

52二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:19:11

>>41

そうは言うけど、ハーマイオニーって決して非モテとか恋愛下手ではないでしょ。

ガリ勉でお堅い印象が強いけど、(どこまでいったかはわからないけど)クラムとある程度親密になったし、スラグホーンのパーティーにもロンへの当てつけとはいえコーマック・マクラーゲンを誘って、向こうから何度もキスされそうになったりと。

本命の対ロンに関しては素直になれないのとロンの幼稚さというかデリカシーのなさで中々しんてんしなかっただけで。

>>53

53二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:23:37

>>52

こうして見るとハーマイオニー周りの恋愛事情はホント丁寧だな

ロンを意識しつつも、ロンがガキ過ぎてチョクチョクキレる+他の魅力ある男キャラからアプローチありでの心情の揺れと、そこからのロンの意識の変化だったりでちゃんと恋愛模様が描けてる

>>54

54二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:25:19

>>53

そのせいで一人余った主人公の恋愛描写が犠牲になってしまった

55二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 17:50:06

>>22

身も蓋もないこと言えば、経験を積んできたということは要は他の男とイロイロとヤッてきたという宣言であり

それでアナタを振り向かせるためとか言われてもね

嬉しくないってかむしろ不快やろっていう

>>85

56二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:07:49

むしろ恋愛要素の描写を強めると男の子の読者が離れるから、そこらへんの要素を弱めた結果、ジニーがヒロインになった気がする

57二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:08:55

>>8

義姉になったフラーをタンカス呼ばわりしてた

他にもちょくちょくキツい言い回しが多かった記憶

58二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:17:41

血筋最高やろ

59二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:20:25

映画だとハーマイオニーとのシーンもだが、ルーナとのシーンも多いし、オリジナルのマグルのメイドともいい感じだったから尚更ジニーに恋してるのが違和感あるんだ
ただでさえ出番少なめにされてるし

>>66

60二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:22:51

ジニーって映画だけ見てると2巻の範囲だけヒロインで、四巻でなぜかネビルと踊って夜遊びしたことになり、五巻ではちょっとだけ戦ったけどセリフは全くなく、六巻で別の人と付き合ってるかと思ったらなぜかハリーに惚れられてましただからな

>>128

61二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:23:28

>>35

ルーナでよくない？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:27:24

>>48

チョウをもっとまともな性格に描いていれば…

年上アジア系ヒロインってレアでいいじゃん？

63二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:28:52

>>48　>>61

これいつも思うんだけどさ「ルーナでよくない？」って言説

ルーナ・ラブグッドとイヴァナ・リンチとジニー・ウィーズリーとボニー・ライトに

めっちゃくちゃ失礼じゃない？

>>67

64二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:30:07

>>49

逆に三角関係とかにすると本筋と別に強度の高いストーリーラインが出来てしまい散らかってしまう、とも取れるんだよな…

親友の妹という認識から異性の1人にステップアップするための方法としてハリーには割と刺さったっぽいんだよなやっぱり

恋人関係のあれそれはホグワーツという寮生の学校なのが上手い事働いてるよね、キスまではいってもそれ以上に進むのは難しそうだし

65二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:40:52

作者は完結した後でハーマイオニーはハリーと結婚すべきだった、後悔してるって言ってるけど確か話の収まりとしてはスッキリしてるとは思う
というかハリーとジニーの描写がスレ内みたいに色々言われてるのって途中まで作者が迷ってたってことかね

>>69

66二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:45:54

>>59

ジニーの目立ったシーンって秘密の部屋だけじゃねーかな

>>70

67二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:47:09

>>63

原作だけでもそう思うだろうから

別に…

68二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:48:02

>>40

そこら辺はどっちかというとマグルの文化でもあると思う

ジニーに男遊び吹き込んだのハーマイオニーだし

69二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:48:35

>>65

まあだからといってジニーはねーだろって思わずにはいられんがね

ほぼモブって感じじゃん

70二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:49:05

>>66

それ以外にもパーキンソンと同レベルぐらいにはちょくちょく目立って印象を与えていたシーンはあるけど

フォローになってない？

せやな

71二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:51:21

ハリー、ロン、ハーマイオニーを親戚関係にしたかったんだなあと

>>74

72二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:52:52

ぶっちゃけ言うと原作勢の方が困惑してるからなジニー展開…
映画だったら描写してないだけで原作ではもうちょいあるんだろうなぁと思えるから

73二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:55:57

むしろ初っ端に秘密の部屋イベント持ってきたのが良くないんじゃね
ある程度関係性進展してから攫われたヒロインやれば説得力ついたでしょ

>>76

74二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:59:15

>>71

わざわざ親戚関係にしなくても交流は出来るでしょうに

出来ないのか？イギリスでは

75二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:59:19

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:59:45

>>73

そもそも秘密の部屋自体ジニー側から好印象持つ理由になってもハリー側から好印象持つ理由にはならんし…

77二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 18:59:54

当時作者がハリジニとロンハーにんほったとしか…

78二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:21:09

男2女1のパーティで主人公が余るってパターンがそもそも変というか…

>>80

79二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:26:39

>>22

イギリスだと恋人に「処女性」を求める姿が「お、おう・・・」なんじゃないの

知らんけど

>>124

80二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:36:08

>>78

そこに関しては珍しいものではないけどね

日本でもNARUTOでナルトは他所のヒロインと付き合ったし

81二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:37:01

正直性格悪いという印象すら薄い
どういうキャラだったっけ？が読んでてなった

>>83

82二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:40:34

ハリーのために他の男と色々と経験してるんよ
これだけの覚悟を持った女が他にいないでしょ
頭の悪いエロ漫画の人間かな

83二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:42:37

>>81

大体の読者の印象がコウモリの鼻くそ呪いがバチクソに上手いだからな

84二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 19:53:34

もれなくウィーズリー家と親戚になれて毎年クリスマスはくっそ騒がしいウィーズリー家のパーティーに高いごちそうもっていく枠として参加できるんだぞ

85二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:05:31

>>55

喜んでもらうためじゃなくてつまんない失敗しないようにじゃないの？

ていうかジニーがハリーにそう言ったって描写なんかあったっけ？

86二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 20:09:28

正直ウィーズリー家の中でも一番影薄いんだよなあ
パパママのキャラの濃さは言わずもがなだし
双子の兄2人も存在感半端ない

>>100

87二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:00:45

>>37

素人が「海外では〜」と語ってるのと同じや

雰囲気で語ってるだけだからあまり深く突っ込むな

88二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:08:36

>>21

ここでジニーしか出来ないやり方でハリーを引っ張り出したのは普通にヒロインポイント高いと思うんだけどね

ただそこまでがなぁ…

89二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:17:24

ジニーが母親と一緒にボロクソに言ってたフラーですら好きな男ができたら下らない事でず一途にアピールしてたのにね
つまりあの時点の悪口は所詮嫉妬よ

90二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:39:25

まぁ恋愛＝性交をイメージする人が少数いるけどそうしたロマンスはハリーポッターには出てこないんだ仕方ない

ジニーに関しては展開が巻を跨いで行われるから追うのが大変。とはいえ各巻ごとに少しずつ前進しているのが見せ所じゃないか？
フラーに関しては地味にハリー関係で警戒されていた可能性がある。対抗試合でハリーにキスしたところを見てたんだろう(しかもヴィーラとの混血だし)

91二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:45:00

魅力が分からんとは言うけど命懸けで助けた少女が立派に成長して隣で戦ってくれるのって普通にグッと来ない？

92二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 21:48:17

ハリーが6巻までジニーを異性と意識しなかったのは多分ハリーの中で妹のように認識されてたから(実際ハリーの帰る実家はウィーズリー家の隠れ穴しかなかった)
その枠を少しずつ脱して最後は告白まで持って行った訳で中々のロマンス劇。多分ターニングポイントは4巻のクリスマスダンスパーティーなんだろうけど

93二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 22:36:10

なんか目くじら立てる人多いけど学生同士で付き合ったり別れたりするくらいで別にええやろ
ジニーがビッ◯みたいじゃんって言う奴いるけどあくまで学生の範囲内だし
ホグワーツはラブホじゃないし健全なお付き合いやんけ

>>94 >>110 >>166

94二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 22:51:15

>>93

野外姦があるぐらいにはラブホだろうよｗ

95二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 22:53:06

ホグワーツは全寮制で連れ込もうにも機会が無いし
唯一あるとしたら校則破りで一緒に夜出歩くかホグズミートに行って部屋を借りるか
でもどっちもリスキーなんだよなぁ。そういうのが燃えるって面もあるんだろうけど

>>97

96二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 22:56:48

他の人も言ってるけど、ジニーがハリー以外の男と付き合ってたのって、要するに男とのコミュ力あげるためだよね？
初期なんてハリーとはまともに話せなかったわけだし、そのままじゃアプローチも何もあったもんじゃないからハーマイオニーに助言求めて、実践した。

97二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 22:59:56

>>95

夜出歩いて秘密の部屋に行くんですね分かります

98二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:02:20

それこそ必要の部屋とか監督生専用風呂とかあるしな…

>>102

99二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:15:21

下衆な話だけど、ジニーがハリーに「女」として見てもらえるようになるまでどうしても時間がかかるって話よね。
出会った当初は親友の妹だから親しみはあっても所詮はちんちくりんの女の子で「魅力」がない。
大抵は女の子の方が男の子よりも精神的成長がはやいから、ジニーの方はハリーへの憧れや親愛が恋心に育つのはすぐだっけど、ハリーたち男子が恋愛に興味持つまでは時間かかる。しかも、ハリーへの気持ちの決定打になったであろう秘密の部屋の事件のあと、ハリーは3年近くチョウに夢中なわけで。
ジニーの身体的な成長とハリーの精神的な成長との釣り合いがとれるまで、どうしても時間かかってしまう。

100二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:16:06

>>86

流石にチャーリーよりはマシやろ……

それはそれとしてこいつとくっつけるぐらいならまだルーナの方が説得力あんだろってのは原作読んでても思ったな

シリウスが死んだ後のやりとりとか見てると特に

101二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:21:29

チョウに惚れたことからしても、ハリー的にはクィディッチに対する価値観共有できることが恋愛に求める条件なんだろ

102二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:32:04

>>98

必要の部屋は余りおすすめできない

というのも必要の部屋はホグワーツ城本館8階に位置してる。これが何を意味するかと言えば寮から1番遠いところにあるということ。しかも必要の部屋は誰かが入ってくる危険性もあるし

監督生用の風呂に至っては監督生なら入室自由だから危険すぎる

>>107

103二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 23:32:16

プリンスの魔法薬の教科書を必要の部屋に一緒に隠しに行ったのって映画だけだっけ？

どちらにせよ>>21の言う通り、ロンやハーマイオニーが意外とハリーの心配とか懸念に取り合わないのに対して、ジニーは要所要所でハリーの支えになったり共感してくれるから特別な存在になり得たんだと思う。

104二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 00:37:10

同寮のグリフィンドール生すら何かある度に手のひらクルクルする民度最悪のホグワーツで一貫して味方で居続けてくれたのはハリー視点だとめちゃくちゃ好感度高いよ
ハーマイオニーやルーナもそうだけどこのポジションから攻めに行ったのはジニーだけだったという話

105二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 04:39:41

哀しいことに客観的にハリーの役に立って味方してるって意味ではハーマイオニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルーナ＞＞ジニー＞ロンなんだよな…

>>106 >>123

106二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 05:37:59

>>105

でもロンが居なくなると空気が劇的にぎこちなくなるんだよな……

>>108 >>112

107二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 07:07:33

>>102

ハリーの夜外出の頻度で忘れがちだけど、透明マント無しだと見回りの先生、ゴースト、ピーブズ、絵画達に見られるからなあ…かなりのハードモードよね

>>109

108二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:11:55

>>106

でもロンがいると頻繁に空気がぎこちなくなるんだよな…

何なんだこの男

109二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:12:21

>>107

まぁ夜中に肩を寄せ合って校内を歩くってのも青春なのかもしれない。スリザリン生だったらスネイプ先生に見つかっても皮肉で済むだろうしそうした経験が2人の愛を高めるのかもね

なおマクゴガナル先生の罰則を受けた時の空気は考慮しないものとする

110二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:13:05

>>93

双子やロンが苦言程してるんだから異常なレベルだよ

特に双子が指摘するって相当やぞ

>>111

111二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:17:27

>>110

あの双子はあんまアテにならんからな

112二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:23:09

>>106

ハリー親友大好きだからね

113二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:28:02

ハリーをウィーズリー一家の一員にしたいが為の采配って感じたな

114二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:32:17

ロンや双子が色々言ってるのって一般的な貞操観念や倫理観からというよりシスコンだからだと思う
自分らがやってるようなことをジニーがやっても苦言呈してると思う

>>116 >>180

115二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:34:20

5巻にしたってシリウスが死んだ後のルーナとの会話の方が余程印象に残ってるしなぁ

116二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 09:35:48

>>114

何も知らない可愛い妹だと扱ってる節はあるよね

なんだかんだ唯一の妹だから全員デフォでシスコン入ってる

>>125

117二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 10:30:35

ハーマイオニーが「ジニーにボーイフレンドがいるとロンはうるさいでしょう」みたいなこと言ってたしシスコン気味なのもバレてたんだろうね
ただジニーの努力はコミュニケーション能力だけじゃないと思うんだよね
5巻でグリフィンドールチームが新体制になるんだけどジニーはシーカーで合格してる。ロンの腕前を「死刑モノ」と酷評するフレッド・ジョージが「ジニーはそんなに悪くない」「なんであんなに上手いのかわからない」という位の腕を持ってる(ハリーも認めてるからかなり上手いんだろう)
そこでハーマイオニーが「子供の頃貴方達に隠れて飛んでた」と説明してるけどよく考えると説明になってない。多分ハーマイオニーから「ハリーと一緒にいれるのはクィディッチだけだから練習しなさい」と勧められて猛特訓してたんじゃないかな

>>132 >>147

118二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 16:28:16

サブでもフラーとビルとかトンクスとルーピンとかいくらでも魅力あるカップル描ける人なんだからメイン中のメインのハリー✕ジニーはもうちょいドラマ性上げれんかったんかな～となる

ハリーのジニーに対する気持ちの変遷の構造自体は良く分かるからやっぱ描写不足とジニーの魅力の確たる部分を作者が上手く打ち出せなかったのかな
他のキャラがメインも準メインも魅力的過ぎるのにイマイチ印象に残らんのだよなぁ、悪い娘では全然無いんだけど

119二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:38:21

>>10

ハリーの気を引くためじゃなくてハリーと付き合うための前段階として経験値を稼ぐために男子と付き合ってただけだよ

120二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:35:44

ハリーのカップリング相手として見ると別に違和感はないが、シリーズ全体のメインヒロインとして見ると余りにも出番が少なすぎるのである

121二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 19:21:40

経験値稼ぐのも、そもそもハリー自体が恋愛経験者だから一定の経験値がないとデートや会話で失敗する可能性が高まる可能性あるのも一因なのかもなあと

122二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 19:46:53

>>6

結果惚れたという結論ありきで考えれば納得はいかなくもない

・四巻まで照れてハリーを避けてばかりだったが、五巻でハーマイオニーの「誰かと付き合って気楽になって自然な自分を出してみたら」のアドバイスで自然にハリーに接するように

・四～六巻まで、夏休みとクリスマス休みを一緒に生活してるので行間にアピールがある

・ナギニがアーサーを襲った後、自分にヴォルデモートが取り憑いているのではという疑念を一発で晴らしてくれた

・『スネイプの最悪の記憶』の件でシリウスと話したいハリーの背中を押してくれた

・魔法省で一緒に戦った

・美人

まあ、まあ、あー、ね、って感じではあるが

実のところ六巻でアモルテンシアの匂いを嗅いだあたりまでは自分の恋心に気づいてなく、ディーンとジニーのキスをして初めて気付いた感じだし

>>131

123二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 19:51:37

>>105

流石にルーナの上にロンくるわw

印象で馬鹿にし過ぎだろw

124二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 20:35:16

>>23

>>79

マグルと魔法族だしそもそもフィクションなんだけど、キリスト教圏の英国で貞淑を否定する文化なんて是とされるわけないんよ

125二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:24:18

>>116

双子は一般的な感性じゃないか？

ロンはかなり妹に屈折した感情持ってるとは思う

何も知らない小さな女の子だと思ってたし、そういう妹でいてほしかったところはあると思う

だからこそ妹が自分より恋愛面で進んでてショックを受けた

深い愛情も嫉妬もどちらもある

126二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:24:19

ハリーとジニーの仲はクィディッチを軸に進展してる
例えば5巻でグリフィンドール最悪の試合になった時ハリーが唯一誉めたのがジニー。また6巻でザカリアス・スミスが無礼な実況をした時箒でペチャンコにしたのもジニー
そもそもハリーの初恋がクィディッチの時だったから多分ハリー的には飛んでる女性が好みなのかもしれない

127二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:30:11

>>17

チョウへの恋心自体は丁寧に描かれてるのに、ジニーはかなり唐突

チョウも扱いがかなり悪くて終わっちゃったし、ジニーくっつけたいならチョウとの恋愛丸々カットして、ジニーとの交流深めれば良かったのにな

>>129

128二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:34:28

>>60

原作もあれだけど、映画は映画でジニーのエピソードカットしすぎで扱いかなり悪いよな

人気あるハーマイオニーとは原作にないハグとかダンスとかやたら絡ませてるのに

>>136

129二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:43:46

>>127

チョウってメタ的に見るならハリーに恋愛経験つませるキャラでしかなかったというか、チョウとのエピソード丸々カットしても本編に支障ない

ジニーの初恋を叶えるためにハリーの初恋は犠牲になったのだ…

>>133

130二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:53:20

実はチョウとの話は3-4-5巻、ジニーの話は2-3-4-5-6-7なので結構長いのよね

131二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:24:40

>>122の通り要所要所で相談に乗ったり背中を押したりして少しずつ関係性を変化させる立ち回りをしているので、ジニーがヒロインであるという認識がないとハリー側で増えていく好感度が見えない。ハリー本人も6巻まで自覚が無いので地の文や台詞でも言及がほとんどなく、逆に一度自覚するとロンへの配慮すら投げ捨てる程度には接近が速かった

「唐突」という感想になるのはおそらく読者視点でも彼女が妹ポジからヒロイン枠に移行した明確なタイミングが分からないから

>>139

132二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:02:28

>>117

卒業後プロリーグ行きなんで上澄みの中の上澄みだぞ

133二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:03:15

>>129

チョウとつきあってたのが思春期やらバッシングやらガマガエル顔やらでハリーに余裕がなくてイライラしてた時期だしな。癒しだったDA会合もチョウの友達の密告でなくなるし。

当時原作読んでた頃はえ？喧嘩別れするの？って正直驚いてた。

134二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:18:39

嘘か本当か知らんが欧米にはデーティングっていう正式にお付き合いする前のお試し期間があって、その期間は複数人と並行してデートすることもあるらしいから文化の違いを感じる
お互い相性を見極めた上で付き合うかどうか決めるらしい
だから本命の前に誰かと付き合って経験値上げるのもそこそこ一般的なのかもしれない

135二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 08:49:35

リアルっちゃリアルだけど、メイン四人とも別の人と交際経験あるのが少し印象悪い
ジニーやハーマイオニーとくっつけたいなら一途でいてほしかったし、そのためにチョウとかラベンダーがかなり可哀想な役回りになってるのがな

>>137

136二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 08:55:02

>>128

映画はハーマイオニーとのイチャイチャシーン多かったから、こっちとくっつくと思ってたわ

唐突に「あなたはジニーが好きなんでしょう？」ってセリフが出てきて目が点になった

137二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 09:07:19

>>135

まあそれは文化かな…

138二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 09:50:22

貞操観念強い西洋だと恋人と婚約者の間に壁がある
性行為は婚約者になってから
日本だと恋人の段階で性行為だからそれで「日本女は」みたいな話がネタになる
向こうだと下手するとキスしたくらいでは恋人ですら無いぞ気をつけよう

>>143 >>146

139二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 12:41:03

>>131

実際初見で分かるわけないだろ…

140二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 13:10:35

後になってからこういう風に色々な意見見るとなるほど……ってなる所もあるけど読んでた当時はなんでジニー？だったな
読者目線でも“主人公の親友の妹”っていうポジションの印象が長かったから急に美人でハリーも意識しだして……っていうのについていくのが難しかった

141二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 13:13:00

2巻の時点で"ハリーにお熱"と明言されてたからなんの驚きも無かったな

142二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 13:56:31

他の4人とも本気の恋愛ではあったがすれ違いで別れた
ってんならまだしも、アナタの為の練習台
とか言われてもね
他の男は踏み台宣言はシンプルに不快感催すんよ

143二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 14:20:10

>>138

それ上流階級同士の話だろ

フランスやスペイン辺りじゃ婚約どころか事実婚上等な価値観だし

144二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 14:46:01

女だからか同性っぽいのから擁護意見出たりするけど、性別逆にして考えると
「他の女と散々交際してきたのは君に相応しい男になる為なんだよ」
こんなんほざいてくる男が居たとしたら
うわきっしょ以外の感想出てこないでしょ

>>145 >>182 >>197

145二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 14:56:10

>>144

ウ～ン嫌悪感持つ人がいるってのは良く分かるし、ある程度共感もするんだけど男女の問題では無くないこれ？

男だって本命いるけど、見向きもされて無いから自分磨きしようとする奴は普通にいるだろうし経験持つためにお試しで本命意外と付き合うってのも全然そういう奴はいると思うが（誠実さの問題はもちろんあるのでお試しだって合意を取れる相手と付き合うべきとは思うけど）

まあ印象悪いって思う人がいるのは良く分かるが…

146二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:01:27

>>138

正式交際前のデーティングの段階で体の相性を確かめることもあるとか聞いたが…

まあ時代や階級にもよるだろうし西洋も広いからなんともだけど

ちなみに2018年時点でイギリスの婚外子比率は48%だそうな(日本は2.3%)

147二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:05:17

>>117

単純に兄貴たちがうるさいからこっそり箒借りて練習してたってだけの話だろ

どうしてあそこまで飛べるのかの説明になってないってどこが？

>>154

148二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:06:00

やっぱりジニーとダンパティする展開にしておくべきだったと思うんだ
そうすれば本命はずっとハリーだったことに説得力が出るし読者視点でも二巻→四巻→六巻と変遷が認識しやすくなっただろう

>>151

149二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:17:07

ルーナの方がそれっぽかったってのは正直同意するけどルーナ自身の気持ちを考えたら話が間違いなく合うニュートの孫のロルフ君と結婚する方がいいだろうなと思う

>>152

150二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:32:56

読者視点だとジニーといてハリーの心が動いた場面があんまり感じられないんだよな

151二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:35:03

>>148

対抗試合に巻き込まれて恋愛どころじゃなかったとはいえ作中最大の恋愛イベントをパーバティで消化したのはやっぱイカれてんな…

>>158

152二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:35:53

>>149

自分にとって人格の核になってるような趣味や考え方を共有出来るって大事だしね

ましてやルーナみたいに大分尖った所がある娘は…

ハリーがクディッチじゃなくておとぎ話の動植物に目が無いみたいなキャラだったらルーナのヒロイン力は天眼突破レベルで完全メインヒロインだしそれはそれで見たい気持ちも正直ある

ただ王道性は弱まるからファンの妄想以上にはならんのは悲しいとこだが…

153二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:42:59

ジニーとくっつくんだろうなと思ってたけどそれはハーマイオニーはロンとくっつきそうだからって消去法とハリーはウィーズリー家とずっと密に付き合いそうってメタ読みからでジニーはウィーズリー家義息子引換券の認識だった

154二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:44:18

>>147

5巻でフレッドとジョージが驚いているのは

『今の』ジニーの技量

対してハーマイオニーの説明は

『昔の』ジニーの出来事

昔ちょっと飛んでいた程度で上手に飛べるなら何のためにクィディッチチームは猛練習してるのやら

なのでジニーがホグワーツ開校以来の大天才で無い限りハーマイオニーは意図的に情報を誤魔化してることになる

>>155

155二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:53:17

>>154

でも箒に乗ったことすらなかったのに一回飛んだだけでレギュラー入りした人もいるんですよ

個人的には裏で練習積んでた線も十分あると思うけど

>>156

156二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 15:58:59

>>155

ジニーは選抜試験を受けて通過してるからこれは割と重要な描写。天才的とされたハリーは選抜試験ではなく寮監の推薦という形で例外でシーカーになってる訳でそれとはレベルが違う。幼い頃ちょっと箒に乗ってたから選抜に通るのか？というとどうもそうじゃないということが6巻の選抜試験で出てきてるし

>>164

157二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 16:07:13

映画だけ見たのならともかく原作読んでルーナで良くない？は出てこないと思うんだよな

>>161 >>162 >>163

158二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 16:08:36

>>151

あのダンスパーティも結構な転換点だったと思うけどね。ジニーからすればハリーにお願いすれば良かったのにハリーがチョウに惚れている事を知っていたからか言い出せず、かといって退く事もできずネビルと行く約束をしてしまった。この体験がジニーの恋愛戦術を変えたんじゃなかろうか

バーパティにしても実はハリーの事が好きだったんじゃないか、みたいな説があるし裏話までしっかり作り込まれてるんじゃないか？

159二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 16:09:05

>>7

これ

ぶっちゃけ身寄りのないハリーにとって見知ったウィーズリー家という後援者がいるのはでかい

英雄が後々失墜するのは後援者がいないからだし

160二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 16:59:58

擁護はあってもまともにジニーの魅力を語ってるレスは2，3個しかないな

>>168

161二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:05:31

>>157

ハリーの相手はジニーでもいいけど

ルーナをぽっと出のロルフに取られたのは納得いかない

>>165

162二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:09:33

>>157

原作しか読んでないけどルーナで良くない？と思った

163二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:26:33

>>157

いやでも実際五巻作中のルーナのハリーの心への染み入りっぷりは凄かったぞ

いじめられっこシンパシーもあり、親の死への想いを共感できる相手でもあり

作品が作品なら、シリウスが死んだ後のルーナとの会話はそれキッカケに惚れても全くおかしくない

あれくらい個性的な言動の子の方がヒロインとしては面白いというのもある

ハリーの恋愛にいよいよ焦点が当たった五巻からの登場なのもある

164二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:07:35

>>156

幼い頃にじゃなくって幼い頃からだろ

そもそもあの家クィディッチチームのメンバーだった子供多いし血統的にも才能あっておかしくないよ

165二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:21:59

>>161

ハリーには魔法生物への愛がないからね

166二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 22:34:43

>>93

四巻でクリスマスダンスパーティーがあったろ？

アレのあとスネイプが庭の繁みをブッ飛ばしてたのはバカップルがキスしてただけじゃなくてそれ以上のことをしていたからなんだ……

>>167

167二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:40:27

>>166

ゴムなしで無責任な⚪︎出ししても胎内に消失呪文かければ大丈夫なんやろ(適当)

ホグワーツにトイレがない時代は排泄物を消失呪文かけて処理してたらしいし

168二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:55:36

>>160

最初の頃のみそっかすの末っ子ジニーと

後半一気に追い上げてきたジニーが上手く結びつかないんだよな…

>>176

169二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:59:07

作者が離婚歴あるシングルマザーだから
ベタな恋愛とか書けないし、書きたくもないんだろ

170二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 00:21:25

母親と一緒にフラーのことボロクソに言ってて結構引いた記憶しかない

171二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 02:25:11

確かに、チョウやルーナはどんな子だったかと言われたら結構喋れるけどジニーはどんな子だったかと聞かれてもほとんど喋れない。魅力がどうこう以前にどんな人間かの掘り下げがかなり少ない。

172二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 02:31:42

じゃあ逆に聞くけど誰だったら納得できたの
ジニー以外で接点ある女の子相当限られるぞ

>>173

173二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 03:57:08

>>172

まあそれも事実ではある

ハーマイオニーかルーナの二択で、ロンハーマイオニーがくっつくのはめちゃくちゃ納得いってるので俺的には実質ルーナ一択

それかジニーの解像度をもっと上げる描写をくれって感じ

174二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 04:04:33

それこそ再三言われてるルーナじゃないの
というか誰とも付き合わずに終わってもよかったと思う

175二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 11:21:52

なんか普通にハリーの金目当てにも見えるのはな……

176二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 11:40:44

>>168

小学生と高校生なんだからそらそうよ

>>193

177二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 11:42:44

なんでって、キスをいっぱいさせてくれるからでしょ、ハリーも死ぬ間際ジニーとキスした思い出ばっかり走馬灯してたぞ

178二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:08:20

フラーへの悪口は特に酷かった

>>1

179二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:34:24

>>28

ローリング先生って見た目も能力も高い女性が好きなんかね？

そりゃ大半の人もそうだろうけど、内面にだんだん惹かれていったパターンの方が物語としては面白いんだけどな

ジニーは六巻から急に美人でモテモテ設定が急に生えたから戸惑ったわ

無理に美人設定にしなくてもよくないか？

>>184

180二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:37:34

>>114

ロンはハリジニの過激派厄介オタクだから…

他の男よりハリーと付き合えって思ってるけど、いざ付きあったら解釈違い起こす面倒くさいやつよ

181二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:40:53

一年で恋人変わって交際経験三人ならそこまで珍しくないし、○ッチってほどではない
児童小説のヒロインとしてはかなり珍しいけど

182二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 16:47:35

普通に恋愛して別れてるだけなら別にそれはそれでええんだが、このケースだと>>144なんよ

183二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 17:31:38

やっぱロンの妹な事がデカいかね？
親友であり義理の兄弟になるってのはロンとハリーの友情って観点からは魅力的

ただそんな事関係無いち言える位の関係性の魅力があった方が良いに決まってるし自分で言ってて何だがロンとハリーの友情メインですなんてジニーに失礼過ぎるんだが…

でも残念だけどあんま魅力を感じんかったので正直な気持ちはこうなる
やっぱもっと恋愛描写盛って欲しかったぜ

184二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 17:39:15

>>179

ちょっと話ズレるけど、恋愛模様の好みは結構ひねくれてそうな気はする

ニュートの初恋（？）の相手で、写真を大事に持っておくくらいの女性を兄の婚約者に据えるのは中々やってる

185二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 17:56:10

てか、ハリーが面食い全開なのも悪いわ
ジニーにしろチョウにしろ、十数年たった今残ってる内面の印象はほとんどないのよね
健全な男子としては至極正常ではあるんだけど、裏主人公のスネイプにあんな恋愛の物語を与えられるならもう少しハリーにも深めのやつ与えてくれてもよかった

>>186

186二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 18:04:15

>>185

更に言えば、映画のエマワトソンが余りにも美少女過ぎたのも禍して

「チョウやジニーが……そんなに……美人？」

となったのも大きい

まあ誇張して「ハーマイオニーは本当は不細工！」だのと喚く奴は居るものの、

実際のところ原作でも「猫背止めて髪を梳かしたら、壮絶なまでの美人になった」という

ざまぁ系御令嬢物にありがちなキャラだったが

187二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:43:34

ルーナとはよい関係だけどこの2人が恋愛関係になれるか？っていったらあんま想像できないんだよ
あの独特の感性に理解を示して恋愛関係になるってかなりハードル高くない？

>>188

188二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:03:41

>>187

あの感性を理解はできなくてもいいんだよ

あの感性を通じて物事を考えて、最終的にかけた言葉がハリーを支えてたんだからそれでいいのだ

そして理解できないながらもその部分を悪くないと思ってるからハリーもパーティにお誘いしたのだろうし相性はいいと思う

189二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:11:10

原作の美人設定のせいでチョウとジニー役が誹謗中傷されるの可哀想
ジニーは美人設定急に映えてきたから今更変えようがなかったんだろうが

190二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:13:30

チョウ役の女優さんの顔、割と好みのタイプだったから後になって不評だったの知って驚いた

>>192

191二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:15:41

ルーナは付き合う事自体は可能性あるし二人にとっていい影響も良い思い出を作れる事もお互いの状況や年齢、タイミングによっては全然あるカップリングだと思うけど長続きはしない派かな個人的には

ルーナの大分普通とはズレてる趣味と独特の感性はルーナにとっては当たり前過ぎるモノなのでそれ前提で生きるのは変わらないだろうし、ハリーは感性は尊重出来ても趣味は共有出来んだろうからどうしたっていずれは別れると思う
ルーナにとっては趣味と生き方が不可分だからやっぱここを共有出来るかどうかはデカすぎると思うし…

>>195

192二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:30:19

>>190

ぶっちゃけハリウッドが選ぶコテコテのエラ張ったアジアンだし

「誰もが目を奪われるくらいの、ホグワーツ随一の絶世の美少女」という原作設定が足を引っ張りまくる

193二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:39:21

>>176

そう？

小学生の時に活発だった子は高校生になっても活発だし

おとなしかった子はおとなしいままじゃない？

そんなに劇的に印象は変わらないよ

例外はあるにしろ、大体は