鉄血とかいう扱いが面倒臭すぎる作品

思い上がるなとしか

6二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 10:55:41

>>4

PMCとか色んな作品に出てくるようになったしどこでもいけるんじゃない？

要は付く相手間違えた傭兵部隊の末路だし

7二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:08:28

主人公死んでるしいらんなあ

8二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:12:04

金さえ払われれば多組織の仕事も請け負う便利屋、ただし団長の矜持にそぐわない仕事はNG
っていう設定は他作品と絡ませやすいね

9二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:13:20

閃光のライドォ...

10二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:14:36

スパロボにはDLC扱いで参戦はしているんだっけ？
正規参戦は鉄血の立ち位置もあるが、三日月の性格が他作品のキャラとの絡みに向かないんだよな

11二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:15:43

浄化されるには復活のルルーシュみたいに蘇らせる必要が…

>>16

12二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:15:44

スパロボに出すなら鉄華団だけじゃなくて自軍部隊も全滅してほしい

13二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:16:01

ぶっちゃけ全滅エンド確定してるんだから続編より前日譚の厄祭戦盛った方が話広がるんだよね
他作品とのコラボがしにくいのはそう……

>>17

14二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:16:38

そうか？
バトアラのスレッタとの絡みとか良かったけどな

15二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:16:51

ウルズハントのアニメはまだかな

16二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:17:31

>>11　

アカツキ君「……母さん、クーデリアさん。ごめん。俺は…行くよ!」　ァ‐ァ‐ァ‐ァァァァ‐（BGM）

17二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:17:31

>>13

スピンオフやったところで「でもどうせダインスレイヴとヒットマンが最強なんでしょ？」になるから無理

製作側がラスタル大正義にしちゃったからもうこれは揺るがない

>>25 >>45 >>199

18二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:18:08

製作側が後ろから刺してくる時点で期待値ゼロどころかマイナスよ

19二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:19:03

このレスは削除されています

20二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:20:31

スパロボでも普通にGガンダム勢がキリコが射殺されたり、
ダインスレイヴでマジンガーZEROや真ゲッターがボコボコにされるとか見てぇな

21二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:20:32

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:20:35

ウルハンでダインスレイヴ避けるMA出して
MS→MA→ダインスレイヴ→MSの三すくみにしよう

>>48

23二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:20:56

配信による見直し検証がなかった時代の悪評、公式側の発言でもデマと否定された種～運命と違い、

キチンと検証精査可能な状態で視聴者に喧嘩売ってきたんだから、まずは「あの発言は調子乗ってました、無かったことに」がないと無理だよ

>>28 >>72

24二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:21:30

ウルズハントは見たいけれど、主人公の声は技量が上達しているといいなぁ

25二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:23:32

>>17

どんなに強いガンダム出そうが「でもどうせダインスレイブ撃たれたら負けるんでしょ？」

どんなに魅力的なキャラ出そうが「でもどうせギャラルホルンには勝てないんでしょ？」

どんなに前日譚を盛ろうが「でもどうせ最終的に鉄華団全滅ENDは回避できないんでしょ？」

で話が終わっちゃうから盛り上げようが無いんだよね…

>>27

26二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:26:22

怨念が渦巻いているなぁ
供養しようにもメインがほぼ残ってないから厳しいのが無念

>>35

27二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:26:55

>>25

MSは良くてもギャラルホルンの倉庫行き

悪いと厄祭戦で消失もしくは海賊に使われるかスペースデブリで宇宙に漂ってるかだからな

28二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:27:11

>>23

・監督＋脚本家が「調子乗って申し訳ありませんでした」と視聴者に謝罪する

・↑その上でシン・鉄血のオルフェンズを作り、今度こそ視聴者を満足させる

ここまでやってようやくスタートラインというね

>>72

29二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:27:12

監督と脚本家は他の作品でヒット出してるけど、あのプロデューサーがなぁ・・・

30二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:28:09

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:28:27

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:28:59

鉄華団だけならスパロボに参戦させやすいが、
ギャラルホルンがほんと面倒臭いのよ

「ロボット使った、宇宙全体を監視する治安維持機構」なんて、ギャラルホルンの利害と全力で衝突する
ラスタルはギャラホの権益維持のために自演テロで各勢力が自前武装するのを許さず「ギャラホこそが武力鎮圧できるんです」のマッチポンプテロをやってたわけだが、
こんなことを仕出かす俗物を、スパロボでどう勝利サイドに寄せろと

>>37

33二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:29:12

スパロボでパトレイバー2と一緒に出して
「もうロボットアニメなんてガキ臭いもの観るのやめない？」みたいな話に持っていってほしい

34二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:30:16

根強いファンがいつまでもいる作品でもあるのはこのスレをみるだけでも明らかだけどね
かくいう私もそのひとりなわけだがｗ

35二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:31:43

>>26

まず主人公陣営全滅END迎えてる時点でどうしようもないんですわ

36二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:32:38

鉄華団はバルバトスを動かすべきではなかった
鉄華団はバルバトスを引っ張り出さなければ全滅してた
→ つまり底辺の孤児は黙って死んでろ
クーデリアはヤクザと繋がってる黒い政治家だから失脚すべき
（なお、似たようなことやってるエリオンはスルー）

まじで製作側が鉄華団サイドは死ぬべき、って言い放ってたんだから
制作陣総とっかえでやるんでも無ければ、劇場版で評価がひっくり返るとか無いだろ

37二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:32:50

>>32

自軍部隊をギャラルホルンの下部組織にすればよくない？

キマリスヴィダールを主役ユニット扱いにしてバルバトスを版権ラスボス扱いにすればOK

38二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:34:44

原因となった製作陣のインタビューってまだ残っているの?見られる??

39二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:35:55

このレスは削除されています

>>42

40二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:36:52

鉄華団&黒の騎士団（日本組）がみたい

41二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:37:47

>.39

ギャラルホルン自滅したらあの世界詰むしなぁ。

さすがに鉄華団全滅＆ギャラルホルン統治で世界が平和にの流れは崩せないだろう

42二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:38:15

>>39

なるといいんだけどね

無印スパロボZという最悪の前例があるんでな

半壊バルバトスと交戦するたびに他版権主人公たちが戦闘前会話で「宇宙ネズミめ！」って罵倒する可能性すら考慮しなければならない

キラをさんっざんに侮辱したヘイト描写をやったように

何故なら製作陣にとって鉄華団は討たれるべき悪なのだから

43二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:38:19

ギャラルホルンという名前だけ借りてセブンスターズに版権キャラぶちこむか……ファリド家、ボードウィン家、エリオン家、クジャン家、イシュー家、ピースクラフト家、ソレル家みたいな……イシューのいなくなった後釜か序盤は空席のピースクラフトの席にトレーズが座るとか…

44二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:39:51

そもそも次のスパロボがいつよ？ってのが１つ目
仮に出るとして種自由と水星優先だろってのが２つ目
で、上記で挙げられてる厄介さが３つ目

まぁ無理やろうな

45二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:40:47

>>17

厄祭戦って対MAなんだからダインスレイヴは味方の切札になるわけだし

MAを倒せるレベルのヒットマンなら逆に見てみたいもんだが……

46二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:40:59

キリコと三日月の共演がみたいなぁ

47二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:41:38

自軍部隊が鉄華団救済して三日月もオルガも生存。
スーパーロボット軍団の反撃でギャラルホルン討伐なんてやったらあまりにも原作破壊すぎるしな。
最悪サンライズ側から「そういう勝手な事するならもうガンダムはスパロボ参戦させません」とか言われかねない

48二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:43:07

>>22

実際ＭＡは遠距離からのダインスレイヴは避けられるんだっけ？

>>52

49二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:45:12

スパロボ参戦するときにドルトコロニー編はなかったことにするか…ビスケットも生存できるしええやろ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:47:17

キリコがラフタやオルガを庇おうとするけど一緒に射殺されて、
「俺もただの人間だったんだな」って安堵しながら死んでいくとかはちょっとホロリとしてしまうかもしれない

>>64

51二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:48:16

>>49

そうなると「ラスタルを自軍派に置くためにアリアンロッド（ラスタル管轄）の悪行を消去した」「ラスタルは改変が許されてるのに、鉄華団は何故改変が許されないんだ」ってなるよ？

52二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:51:26

>>48

描写はないけど避けられるらしい

イオク様のレールガンは当たってたけど避ける必要なしと判断されたかな？

ウルハンだとゲイレールの投げたハンマーがぶち当たってプルーマ生産機能が壊れてたけど…本体に傷は無いので避けたことにしよう！

53二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:51:34

>>47

それでいいんじゃない？

過去になんか言われた事例あったの？

>>56 >>58 >>59

54二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:53:17

コンラッドとノブリスのポジションを忍者戦士飛影のハザードに代行させてエルシャンク一行に同行させたらいいんじゃね？

55二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:54:42

別に全滅エンド作品でも参戦してるのがスパロボじゃね？

56二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:56:12

流石に原作破壊すぎるだろう。

種死で言うならラクス陣営悪役扱いにしてザフト大勝利並の超展開だぞ

>>68

57二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:57:06

イデオンってスパロボに出てたっけ

>>60

58二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:57:09

パッと出てくるのはエルガイムで設定上だけのロボットを出して揉めた事

まあ、その後もエルガイム参加出来ているけど

>>62

59二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:58:02

グレンラガンは制作側から

「スパロボ参戦させる場合でも、カミナとキタンは原作通り死なせて下さい」

コードギアスは監督から

「ルルーシュのギアスは尊厳破壊ですから、他作品のキャラにはギアスを掛けないで下さい」

って指示が出てるらしい

>>61

60二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:58:06

>>57

サルファに出てるね

普通に負けるとイデで全滅するからよう覚えとるわ

61二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 11:59:49

>>59

つまり指定がなければある程度はオッケーってことだな。あと一応出来たシナリオの確認とかもするだろうし

>>95

62二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:00:18

>>58

ガンダムセンチネルも無許可で出したせいでニルファに出せなくなっちゃったからな

63二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:01:13

ちなみに昔のスパロボだとガンダムWは説得しないとガンダムパイロット達が味方にならないとか
OZが自軍側でトレーズ閣下がラスボスに特攻して戦死するとかそういう改変もあった
鉄血もWがそういう扱われ方だった時代のスパロボならそういう感じだったかもしれないね

64二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:02:33

>>50

鉄血に合わせてボトムズの根底に関わる改悪なんて絶対許されんわ

65二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:02:37

鉄血は富野監督がやったような「いいこと言ってる風でも、"ヒトラーの尻尾"みたいなのはいずれ破滅する」「結局のところ真面目にコツコツやるのが一番強い」っていう作風と致命的に相性が悪いのよ

何故なら「生まれで全部決まる、悪法も法。だが貴族様にとっては己の保身が法に優先する。クソガキごときが大人の権力に歯向かうなど夢物語だと知れ」ということが鉄血のテーマだから

こんな物語の基本をガン無視したストーリーを"尊重"するとしたら、他作品と絡めるわけがないでしょう

66二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:02:40

てかスパロボ的には明らかにギャラルホルンはそんなに強くない

・血統主義が祟って人的資源が先細りし、中核がジジィと若造ばっかりになってる過疎組織
・↑が原因で末端の防備は穴だらけ
・そもそも総MS保有数もそんなに多くない。最大最強規模のアリアンロッドすら他所の作品でいうならデラーズ・フリートよりは多いか？ってぐらい
・最強兵装は要は単なるバカでかいだけの杭打ち機。戦略兵器にしては面制圧力に著しく欠ける。
・工作能力最強？電子戦無敵で主人公側組織の機密情報オモチャにできる設定が一度たりとも反映された事がないゼオライマーの鉄甲龍の話でもする？

67二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:02:54

現状種シリーズのように浄化はムリ。

種シリーズで例えるとキラやアスランにカガリ、シンルナ等主要キャラが死んでいる上にデュランダルやアウラの一人勝ち状態からスタートだぞ。種シリーズが巻き返したのも主要キャラが殆ど生き残ってたからこそだし。

ぶっちゃけここから巻き返したいのなら、ムウさんの如く三日月達を生き残る形に改変するか、ルルーシュの如く生き返らせる位やらないとどう足掻いてもムリ。あの作品自ら今後の展開潰してしまった訳だし。それこそ本編の余波食らって、外伝作品も打ち切りエンドになった訳だし

>>72

68二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:05:14

>>56

連邦軍主体の主人公組織に体制側が善じゃない作品が同行してる事なんてスパロボでは腐る程あるぞ

>>74

69二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:05:39

まぁ本編はスパロボマジックでなんとかなる範囲なので制作と折り合いがつくかどうかなんだよね
ギャラルホルンの扱いがちと難しいけど安心しろもっとカスみたいな正規軍はいっぱいいる

>>73

70二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:06:11

フリットと鉄華団が共演したらどんな感じになるやら

71二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:06:13

鉄華団が戦ってる理由がイデオロギーじゃなくて生活の糧を得るためだから
そういう意味じゃスパロボのZZ組みたいにあっさりロンド・ベル入りするルートもあるんじゃないかって思うんだよね
鉄華団が大人に不信感を持ってる設定は名瀬の兄貴やマクマードの親父はすぐ信用得たみたいに何とかなりそうだし

72二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:06:56

>>67

それこそ>>23や>>28で言ってるように、イチから作り直すしか方法は無いんよな…

旧エヴァ→シンエヴァみたいな前例もあるから可能性はゼロじゃないけども、今予定されてる閃ハサやUC2すら音沙汰無しな今のサンライズにそんな余力が残ってるかと言うと……

73二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:07:46

>>69

守る規模に対して組織自体が小さいのを何とかしたら改善しそうって程度には中間層はまともなやつ多いしなギャラルホルン

>>75

74二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:11:00

>>68

連邦相当の組織が悪役のスパロボはあるけど、それは原作で悪の連邦的な組織と戦って勝ってるからな。

鉄血はラスタル勝利エンドにならないと原作破壊になっちゃうし、あの世界詰むって問題がある

>>82

75二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:13:05

>>73

けどラスタル様はその熱意ある中間層を「膿」として斬り捨てたんだよね

「どう見ても保守派でしかない実は改革派」の自分について行かなかったから

ゴッソリ改革派削り、残ったのが日和見と腐敗保守派でどうやって改革したんだろうな

>>90 >>97

76二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:13:21

というか味方の視野がオルガ以下のキャラしかいない状況じゃないなら鉄血本編と同じ流れにはどうやってもならん気が

ライジンオーとかゴウザウラーみたいな子供しか出てこない作品ででも纏めるのか？

>>78 >>83

77二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:15:18

…スパロボにはきれいなユウナロマさえもいるんだから、ライターさんにがんばって「このラスタルならまぁいいか…」と思わせてくれるような描写をしてもらう

78二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:16:07

>>76

そもそもオルガを視野狭窄と見る時点でズレてると思うんだ

仮にも鉄華団をあそこまで纏めてそれなりの地位まで持っていった訳だから寧ろだいぶ先見据えて行動してるで

>>88

79二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:16:33

力をいくら付けたって本質的に破滅に向かっていくような明日も知れない悪ガキたちだった、って最後に収まる図は記憶に残ってるから一応作品の決着を制作したい側が制御できたんだとは思う
それはそれとしてその図に至るまでに「これはどうなんだろう」となる要素が目に付いてしまってそういう視点でもやっぱめんどくさいし評価がいまいち定まらない

>>85

80二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:17:43

とりあえずスパロボZのあの叩かれ方を見ると
「特定のキャラを他作品の版権キャラまで一緒になって皆で叩く」
みたいな展開は今のスパロボだと絶対に無いと思う

>>81

81二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:18:48

>>80

エヴァQ参戦時に自軍みんなで「シンジいい加減にしろ！」っていう展開期待してたんだけど、

なんか日和っちゃった感じある

82二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:19:41

>>74

他所の作品の宇宙人勢力とかがいる時点で前提そのものが崩れるから、そもそも鉄血世界をベースにしようとすること自体に無理があると思う

大体そんな状況で未だに個人レベルの金儲けが目的でセコい真似してる小悪党にアムロや甲児が引っ掻き回されるスパロボやりたいか？っていう。

>>89

83二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:20:00

>>76

あれでもオルガはちゃんと世界を見据えてたよ？

見据えてて自分の器が足りぬことを自覚してて、自覚があっても詰んでる世界では無茶をせざるをえないことまで悩んでた

先がないからちゃんと農場経営とかやってたんだが、

製作側の操り人形が「鉄華団潰滅RTAやりまーす」って不自然な行動とりまくって、デウス・エクス・マキナに負けた

>>86 >>88 >>199

84二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:20:02

鉄華団ってこういう強くて頼りになるアウトロー的な大人が居たら割とすぐ懐いてくれそうだよね

85二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:21:42

>>79

そもそも言うほど鉄華団悪いことしてねぇ＆そもそもギャラホが碌でもないが先に来るからどうしてもあの結末はどうなん？ってなるんだよな

まずシナリオチャートの初っ端からズレてるというか

>>87

86二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:21:51

>>83　あの環境育ちでむやみやたらに部下に暴力を振るったりしないだけでもオルガは優秀やと思うんよ

>>177

87二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:23:21

>>85

そこはあるなあ

「で、この図は面白いのか、妥当なのか」って話になると中間地点で溜まりにたまった？マークがこっちを包み込んで訳が分からなくなる

88二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:23:39

>>78

>>83

いやそういう事を言いたいんじゃなくてスパロボ基準で考えたらって話でさ

鉄血世界にベガ星連合軍や宇宙怪獣が攻めてきたら本編みたいなしょうもない小競り合いやってられるか？っていう

>>96

89二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:23:43

>>82

宇宙人勢力がいて鉄血が参戦してる状況ならますますギャラルホルンが重要になってこない？

侵略者と戦わなきゃならないのに鉄華団が好き勝手やってたらもう倒すしかないし、

ラスタルが地球人類まとめて侵略者に立ち向かうシナリオになるのが自然では

>>103 >>105

90二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:23:48

>>75

ギャラルホルン本部

テイワズ

鉄華団

とアリアンロッドの対抗勢力は全て潰し

セブンスターズから権限を奪うことで事実上の独裁よ

まんまと二番目の改革者となり漁夫の利を掠め取ったわけ

91二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:24:43

スパロボのガンダムは原作で敵対していた者同士が仲良くやれてるって展開よくあるし鉄血もそうなるんじゃないかな
でも原作準拠多くなってきた最近のスパロボだとそうもいかないかな

92二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:24:45

普通に和解ルートでいい気がするけどな
マクギリスとガエリオの対立が決定的になったのはカルタの死が原因だけど、原作で死亡してる人が確定で生存することとかスパロボじゃよくあるじゃん、ダイゴウジガイとか
一応「マクギリスの方向性次第ではマクギリスとラスタルの協調路線もあった」ってのは出ている設定なんだし、それこそ鉄華団やマクギリスにスパロボ自軍クラスの協力者がいたり、そもそも話が地球系人類だけじゃなくて外宇宙から敵がわんさかやってくるような世界観だからその辺どうとでもなりそうだと思うけど

>>94

93二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:26:59

いっそ「ナタクのファクター」とか「飛鳥真」とか「ショウ・コハ・ザマ」みたいな絶妙なクロスオーバーを爆誕させてくれることを祈ろう。スパロボについては

94二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:27:23

>>92

ガチの侵略者が襲って来てる状況で、バエル伝説のジャイアントキリングに見惚れたマクギリスが、ギリギリ延命処置してるような死に体のギャラルホルンをわざわざ敵と見据えるか？って疑問もある

95二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:29:22

>>61

つまり製作陣がガチガチに指定してくるしほぼ確実に横槍も入れてくるであろう鉄血をシナリオ改善して実装することは出来ないってことだな

何なら「本編では殺し損ねたんでww」とか言って鉄華団サイド完全抹殺ifぶっ込もうとしてくるかも

96二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:29:26

>>88

やるでしょ、ラスタルなら

というか「異星人がわんさか来たりDr.ヘルみたいなのが大暴れしてる状況」だからこそ、ラスタルは死ぬ気でスパロボ自軍の足ひっぱるよ

何故ならスパロボ自軍が頑張れば頑張るほどに、本編で鉄華団が頑張った以上の浸透度で「ギャラホいらなくね？」ってなっちゃうから

スパロボ自軍の足をひっぱりまくって「ギャラホこそが世界の秩序維持者です」ってやるよ

>>99 >>107

97二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:29:49

>>75

バエルの権威で老害どもは従うみたいな頭バエルばっかだったっぽいし、

まともなプランを思い描いていた層や監査局とかで真っ当に仕事して腐敗を実感していた層は乗らなかったんじゃない？

石動みたいなコロニー生まれ差別で真っ当な層に入れなかった一部もマクギリスのカリスマならワンチャンで乗っちゃってたけど

98二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:30:02

世界観やメカデザインが良いからこそマジふざけんなよと公式には言いたい

>>101

99二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:31:00

>>96

それ以前に宇宙から侵略者が来てるからこそ、

ラスタル的には鉄華団なんて不穏分子は放っておけないしな。

まぁギャラルホルンと鉄華団の共闘路線ストーリーは無理だろ。

どっちかを倒すしかないし、原作の流れからいうと鉄華団全滅ルートしか事実上・・・

>>108 >>109

100二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:31:08

メシのシーンが美味しそうなガンダム作品は貴重

鉄血キャラ皆たんと食べて欲しいと思わせるよね

101二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:31:34

>>98　ビーム兵器は基本使用されないとか弱者に対する容赦の無さとか、世界観構築の基礎は良かったのにね…

102二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:32:26

実現するかはともかく
アス高で学生やってる鉄華団とか見てみたい

103二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:32:27

>>89

そもそもまともな政府の存在してる他所の作品基準なら

イカれた殺人マシーンをブッ壊した連中の子孫って人間で構成されてる半軍隊・半警察ってだけのギャラルホルンにそこまでの実権を委ねないと思う

UC系が出るだけでも別口で連邦軍がいることになるんだからギャラルホルンの立場は本編より狭くならざるを得ない

104二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:32:39

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105二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:32:49

>>89

ごめんだけど職分が違うんだ

ギャラルホルンは「人類同士の内部分裂を監視する」組織だから設定を変えないならどっちかっていうと対宇宙で纏まる為に「地球圏で内輪もめしだすアホを粛正する」のが仕事になる

……つまりギャラルホルンがスパロボ世界に来たら仮想的はドクターヘルとか神聖ブリタニア帝国だな！

106二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:32:50

・・・同じ火星でも、鉄華団の食事はイゼルカント様のところより豊かだなぁ

107二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:33:16

>>96

言っちゃ悪いがそういう場面で双方手を組んだ方が双方の得になるが出来なかったのがラスタルというか鉄血本編だからな

MA戦時とその後のGHのいくらマッキーの件があるとは言え鉄華団の扱い見るにそらそういうことするなぁ～ってなる

108二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:33:17

>>99

地球滅ぼすか。

109二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:37:05

>>99

なんかラスタルの事勘違いしてねぇ？　ラスタルが鉄華団を敵視してたのはあくまで「敵に回ったマクギリスの戦力だったから」だぞ？

自分たち以外に戦力を持ってるのが不穏分子で危険だって言い出したらマクマードの支配してるテイワズだってそうだし、何なら地球に存在している独立機関である光子力研究所や早乙女研究所なんて鉄華団とは比べ物にならないほどの不穏分子になるぞ？

>>111 >>115

110二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:38:28

というか、鉄血本編すら面倒臭くなって途中でブン投げてるカネの問題が根底にある鉄血世界をベースにスパロボ作ろうってのが無茶。

ロボットゲーでロボットで解決出来ない問題を主題にするんじゃありません！！

111二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:39:07

>>109

そこらへん考えるとまずそもそもなんでマッキーがGHと敵対することになったか？から語る必要がある、割と真面目に長くなるぞ

112二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:42:07

ラスタルの目的にはギャラルホルンの権威を回復させるっのもある
ギャラルホルンを失墜させた鉄華団は壊滅させなきゃいけないんだ
鉄華団とアリアンロッドが戦わないifだとクーデリアお嬢が死んでると思うぜ

113二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:43:36

鉄華団にしろギャラルホルンにしろキャラだけ抜き出してストーリー面はガン無視するのが無難だし、別にギャラルホルンの連中は立場上対立してるだけで根っ子っから悪党ってわけでもないんだからどうとでもできる

文句があるならMS Iglooの603試験隊を中心にして原作再現を徹底したスパロボのシナリオを考えてからものを言いなさい

114二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:43:54

というか地底人や異星人が普通に襲来してる世界だとそもそも軍事力がGHに一任されてるって設定もまず無くなるし
それだけで原作みたいにマクギリス派とラスタル派は揉める理由が一つ消えてるって言っちゃ駄目？

115二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:44:50

>>109

そう、不穏分子になる

だからスパロボでは必ず潰しにかかる

アーヴラウの自立武装すら認めず自演テロで国力消耗させたような封建制度脳の権力者が、スパロボ日本を警戒してないわけがないでしょう

原作を尊重するとなると、絶対に潰しにかかる

Dr.ヘルを倒した英雄・兜甲児(ＩＮＦＩＮＩＴＹ)がいれば、ギャラルホルンの権威を失墜させる者として抹殺対象になっててもおかしくない

別にラスタルは無私の奉仕者でも世界を憂う改革者でもないんだから

まず自分たちの保身・権力が第一であり、それが最後に勝利する正義なのが鉄血世界なんだよ

>>122

116二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:45:27

鉄華団がマクギリスを差し出して助命を求めた時に「鉄華団を倒すのはあくまで禊の為、アリアンロッドに敵対したものがどうなるかを内外に示す為」って感じにラスタルが言ってたじゃん
ラスタルは最初から最後まで「鉄華団の構造や内容」は問題視してないし、そもそも見てすらいないぞ

>>121

117二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:45:30

スパロボってミリアルドは特にトレーズと敵対せずエピオンに乗ってるしグレミーもハマーンを裏切らない世界だぞ
むしろ原作と違う世界で原作と同じように内輪揉めを始めるって方が不自然までないかい？

>>120

118二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:47:08

特に2期終盤のGH対鉄華団の構図は制作陣の鉄華団を壊滅させたいって思惑の為に動いてるからこういう理由付け云々の時めちゃくちゃ面倒くさいんよ

119二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:48:00

ほらあにまんロボカテの鉄血スレっていつもこのノリだ
だからここで鉄血の話したくないんだよ

>>125

120二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:48:18

>>117

そもそも鉄血って戦闘範囲が広いだけで話のスケール的にはポケ戦や08小隊辺りとどっこいだから主軸にするのは無理だよね

121二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:49:12

>>116

ちゃんと書いてるじゃないの、禊・逆らったらどうなるかって

自演テロをやるような組織をスパロボ自軍が見逃すとは思えないし対立必至、

ギャラホもギャラホで「歴史あるギャラホ様に逆らうとはどういうことだ」「ギャラホこそ世界の守護者」というメンツがあるんだから、

「逆らったら許さない」でしょ

122二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:49:55

>>115

流石に「そういう人物としてラスタルを構成してクロスオーバー作品を作る」ならそらもうクロスオーバー作品でやるならラスタルを敵に回すしかないでしょ

なんぼ何でもダイナミック系列の基本面子を敵に回して正統性を担保できる力なんて鉄血のオルフェンズにもガンダムそのものにもありはしないと思うぞ

それならラスタルの骨子をスパロボに合わせてある程度変更した方がよっぽど楽だし反発も少ないだろ、バンダイがラスタルの形をそこまで守りたいと思ってるとはいくら何でも思えんし

>>124

123二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:50:00

マクギリスと組む組まない以前に
阿頼耶識パイロットの子供がギャラルホルンを撃退したという話が各地に広がりヒューマンデブリや海賊問題が悪化してるんだよな
ギャラルホルンとしては鉄華団の象徴であるバルバトスの首は絶対に必要なんだ

124二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:52:31

>>122

だがそうなると「鉄華団が討たれるべき悪」が成立できない

何故なら製作陣にとってこれはキチンと明言した設定だから

・鉄華団は悪

・ラスタル様大正義

・クーデリアはダメだが、ラスタルの裏工作は政治家として仕方ない

これ全部両立させるのは不可能だよ

>>127 >>199

125二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:53:59

>>119

作品の話したいのに作者の話しかしてねえ！

って毎回なる

126二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:54:06

過去のスパロボだとバクシンガーは主役敗北エンドだったけどスパロボでは原作で勝った体制側の敵が死ぬ展開だったな
あるかないかで言うなら鉄血もバクシンガーみたいなIF展開にならない事も無い気がする

127二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:55:15

>>124

それを持たせる必要あるか？

「鉄血のオルフェンズの為の作品」というならまだしも、そんなもの守る必要「ロボット作品」どころか「ガンダム作品」ですら必要ないと思うぞ

現にスパロボ30で出てきた鉄華団って悪だったか？

>>131

128二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:56:05

本来主役側だった方が負けたの可哀想すぎだしスパロボでくらい贔屓しても良いだろ…
ってスパロボマジックした結果20年近く叩かれてるタイトルもあるんだから今のスパロボでそんな冒険はしないだろ

129二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:56:43

ラスタル様は宇宙人とかに暗殺されてもろて…
地球を守るため宇宙人に立ち向かって死んだなら面子も保てるだろう

130二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:57:04

スパロボ参戦するとしていくらガンダムとはいえ最新作でもない鉄血をシナリオの中心に据えるなんてしないでしょ、雑に中盤でギャラルホルン解体してラスタルは失墜、マクギリスは条件を満たしていれば生存してプレイアブル化くらいが妥当じゃない？

>>137

131二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:57:32

>>127

そう、散々言われてるんだ

ガンダム作品でもロボット作品でも必要ないこと（ヒットマン、ダインスレイヴ、戦争操作俗物大勝利など）をやっちゃったんだから

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:58:22

リリーナがサンクキングダム女王になるもOZに攻め滅ぼされる下りの話だってスパロボだと再現ゼロだぞ
スパロボ自軍の戦力的にこの展開は不自然だなって所は原作から普通に改変されるよ

133二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 12:59:06

>>131

ほなクロスオーバー作品で同じことやる必要もないやろ、「同じことが起きた時に防げる人間」なんていくらでもいるんだし、それを「行える」のがクロスオーバーの醍醐味なんだから

134二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:00:36

>>131

ヒットマン→X、00などで前例有り

ダインスレイヴ→閃光のハサウェイで類似例有り

戦争操作俗物大勝利→宇宙世紀ガンダム恒例

だから一度に纏めてはともかく過去作で無かった訳じゃないよ

アナザーガンダムで鉄血みたいなオチは鉄血が初めてなのは否定しないけど

>>139

135二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:00:53

当時見てたファン的に理想～ギリ納得できる展開って実際どんなもんなのか知りたい。煽りとかでなくマジで血吐いてるとこしか見ないからさ…
正直量産機周りは気持ちグレイズ系統がメチャ多いこと以外は好きなんだよねぇ

>>136

136二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:02:50

>>135

ハシュマル討伐中あたりから別モノになってくれりゃありがたい

あそこから「製作陣の手先」が大暴れし始めたから

137二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:03:06

>>130

最新作ではないとはいえ相当な人気がいまだあるし、鉄華団全滅は周知の事実だからなぁ。

その辺りの原作完全無視で雑展開なんてやったら非難轟々だろ

>>141

138二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:03:58

というか言うほどラスタルの絶対正義性ってスパロボ世界で揺るがないものか？
利権重視視点から破嵐財閥（スパロボオリジナル）に後援受けることでギャラルホルンを自軍応援サイドにつけたり、大河幸太郎あたりと膝を突き合わせて1週間くらい話し込んだ結果として正義に目覚めるとか、そういうことやったらあかん聖域なの？

>>162

139二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:04:09

>>134

報いを受けて作風作中としても否定されるならいいが、

俗物が世紀の大改革者にして大英雄気取りやってるのまでは観たことがないな

140二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:06:43

①ハイハイどうせスパロボでもギャラルホルン大正義のクソ展開だよ
②ラスタルは殺されてクソ野郎なんだからぶっ殺させろよ
の二段構えで片方に何か言われるためにもう片方の意見言い始めるから話にならないよ

141二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:06:49

>>137

原作ファンほど原作展開を否定してるのに何言ってんだ

>>142 >>145

142二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:08:29

>>141

「製作は鉄血アンチだから鉄血ファンなら鉄血を叩かない訳が無い」って奴か

まんまこのスレで言われてる例じゃん

公式が勝手に言ってるだけ←これ｜あにまん掲示板無敵理論過ぎてすきbbs.animanch.com

143二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:09:33

そもそも鉄華団みたいな組織になったのも酷い環境ってのがあるからスパロボ世界で生まれたならその世界もヤバいのでは？

>>144

144二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:11:12

>>143

でもスパロボ世界っていうか、地球と火星の距離が遠いけど行ける系のロボット物って大体が火星の環境酷いからなあ……

145二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:11:27

>>141

むしろ原作ファン以外から不興買うんじゃないかなと思う。

オルガは死ぬ、鉄華団は全滅するってことはもはやアニメファンには周知の事実だから、

下手な救済展開で三日月もオルガも生存！ハッピーエンド！ってなったらあまりに原作と違い過ぎる！って感想になるだろ。

その結果、スパロボスタッフにクレーム殺到、サンライズ側にも苦情が来て鉄血の参戦自体危うくなるってことにもなるんじゃねーか？

>>148 >>149 >>150

146二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:11:41

そもそもグレンラガンもカミナが最後まで使えるスパロボがあってその後も参戦してるからお願いをこう解釈しますで通すのもありだしな
(そもそもグレンラガンシナリオを進めないというオチ)

それに権利者はサンライズ側であってそっちがオーケーなら特にでは？

147二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:12:58

スパロボに出るとしてストーリーの主軸に据えるほどか？
そもそも完全に原作再現する必要がどこに有るんだ？
鉄華団のオチに他作品の主人公が大勢参加してる自軍を付き合わせる必要がどこに有る？

148二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:13:07

>>145

ワイ、逆シャアラストで死んだことが確定してる主人公のアムロがその後でも生存してるスパロボ作品でアムロが生きていることを叩かれた事なんて聞いたことないんじゃが……

149二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:14:02

>>145

確かに地球支部編やMA発掘後の市民大量死亡に名瀬の兄貴の件があった後、ギャラルホルンに見逃されてオルガ達も生きてますって展開なら許せない

150二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:14:30

>>145

逆シャア後の時間軸でアムロが生きててシャアが自軍に居てカミーユにオールバック似合いませんよされてる作品がございますね

151二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:15:41

ラスタルがああいう振る舞い出来るのは、仮にもあの世界のトップ組織に居たからだからであって、スパロボ世界みたいな上位組織が複数ある世界で、そんなにあれこれ出来るか？って感じではある
ギャラルホルン自体、スパロボでラストまで気張れるような勢力って感じがしない

>>153 >>155

152二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:16:34

>>147

製作陣が「鉄華団は悪、ラスタル様は大正義」と言ってるからには、そうするしかないんだよ

上であったカミナ生存禁止と一緒

鉄血が参戦するということはつまり、

「汚い大人が最後には何の報いも受けず勝利する」というテーマをひっさげて参戦させなきゃいけない

たとえ魔法騎士やライジンオーの乗り手たちがいたとしてもだ

>>154 >>157 >>176 >>199

153二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:17:26

>>151

ギャラルホルンだってスパロボ戦力ＵＰ補正受けるでしょ

ＵＸのハザードみたいに、悪の側が盛られることだってある

154二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:17:44

じゃあそんな作品は未来永劫出さなくて良いね

>>156

155二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:18:21

>>151

ぶっちゃけそれなら初めからギャラルホルンがない設定の方がいい

156二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:19:51

>>154

毎回ただこれを言いたいだけの人が来るから鉄血がスパロボに参戦したら～ってスレ見てても不快になるんだよね

楽しく語ってる所に悪口言いに来てるだけだもん

157二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:20:25

制作陣って「鉄血のオルフェンズという作品の中」だけでなく「どのクロスオーバーであってもその設定は絶対に守れ」って発表してたっけ？　版権元のバンダイがGO出したとしても差し止められるほどの力で？

>>165

158二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:21:19

角笛自体が英雄の子孫が地球人類の武力を管理して治安を維持してるって他作品と衝突必至な成り立ちだからねぇ
出さないのが無難なんだよな七星も現場に関わらないキャラばかりだし

159二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:22:08

待てよ
鉄血は既にスパロボ30とスパロボDDに参戦してるんだぜ

160二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:23:27

シナリオ後半で鉄華団離脱、自軍部隊はギャラルホルン側に加入。
バルバトス等の改造資金はキマリスに引き継ぐか返金、三日月とかのPPもガエリオに引き継がれる。
これなら文句は出ないだろう

161二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:25:26

マクロスみたく総集編風の全く違う映画作ってそれベースで広げるしかないわな

162二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:26:13

>>138

「権益保持のために白色テロする奴を味方陣営にするのが問題」なら手っ取り早いのはラスタルの後ろ暗いところ全部漂白して単なるお偉いさんの一人にしちまうのが簡単ではある

>>167

163二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:26:37

単純に鉄血の路線をやらずに鉄血キャラだけ出すのが一番穏当な道ではある
というかギャラルホルンにラスボスやらせようにもガエリオ以外出せる札ないしなぁ
ラスタルも別に特別な艦に乗ってるとかでもないだろうし

164二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:26:53

・鉄華団はマクギリスに雇われた傭兵として戦ってる
・マクギリスとラスタルは原作のように敵対していない
これだけで済む話なのに何でそんな無理に争わせようとするの…

>>169

165二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:27:11

>>157

言ってない以上は公式サイドの情報をまずは優先順位の上位に置かなきゃならんでしょ

ファンの推論はファンの推論に過ぎない、好悪を判断材料にしていいならどんな暴論でも通る

たとえばFREEDOMのイングリッドであれば確定材料として判断すべきだが、

オルガの生存がどうなるかが明言されてない以上は「全滅すべき悪」という情報を優先すべき

>>178

166二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:27:35

ソシャゲもコケた現在それだけのコストを鉄血にかけて回収出来るか？そもそもスタッフやる気出せる？とか問題が

167二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:29:16

>>162

トレーズ閣下が自軍入りする事もよくあるスパロボでそこまでラスタル一人が問題視される事無いってマジで

168二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:29:20

ギャラホ周りの設定を弄り回せばまぁ、
スパロボとかでの鉄華団救済は行けそうなのはそう
個人的にはラスタルに痛い目にあってほしいが
ギャラホ周りを弄ると
痛い目をみせたくなる原因である鉄華団との関わりとかも
一新されて無理そうなのがちょっと複雑

なお、劇場版で評価ひっくり返しは絶対にないと言い切れるレベル

169二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:29:41

>>164

むしろ原作で争ってるのに争わない方が不自然だろう

好きな作品がせっかくスパロボ参戦したのに原作の因縁無視して仲良しこよしとか俺だったらキレるぜ

>>172

170二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:29:45

真面目にテイルズオブゼスティリアるしかねえ

>>171

171二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:32:00

>>170

原作和姦作品じゃないか…！

172二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:32:19

>>169

原作で最後まで敵対していたキラ達アークエンジェル組をデュランダル議長が援護する事もあるのがスパロボだぞ

173二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:32:39

片手間に鉄血の話拾うみたいなのいけるけど、軸にするのはちょっとしんどい感じするよなとは思う
鉄血1期だけに絞ってやるぐらいか？

174二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:34:04

スパロボはなんでもありだから鉄血いてても問題ないだろテロリストもいてるんだぞ？

175二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:34:15

こいつ原作で何の報いも受けてないし痛い目を見せてやれよ
ってプレイヤーの声をスパロボが聞き入れたのがスパロボZです

176二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:34:22

「汚い大人が勝つ宇宙」と「夢見るガキが勝つ宇宙」の二つの宇宙でシナリオが展開するのは駄目か？鉄華団は前者の宇宙出身で、鉄血シナリオのラストで後者の宇宙の主人公ロボットが「悪役として」乱入、鉄華団を連れて撤退する。

177二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:35:02

>>86

利権獲得とか農場経営とか目先の現金以外にも目を向けてる時点でド有能だし…

>>181 >>183

178二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:36:16

>>165

いや、そこを最上位にしていたらクロスオーバーなんてできないぞ？

マジンガーでも「命令に従っているだけの軍人が操る有人MS」をぶん殴るのがクロスオーバーなんだから

クロスオーバーを構築する上で、他とのすり合わせが難しくなるレベルで妥協が出来ないなら出さないしかなく、参戦作品は全部何かしらの妥協を受け入れて許可出してるんだろ？

その結果として原作で死んだ人が生きてたり、原作で最後まで敵対していた人が和解したりしてる

原作のテーマ性への妥協が許されないなら例えば「バッフ・クランとの和解」なんて出来ない事の最たるものだろう、あの作品のテーマを考えると「それが越えられないからこそのイデ」なんだから

179二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:37:54

閃光のハサウェイは機体とキャラだけ参戦したし原作で敵対していたキャラ同士も仲良くなってたよ
スパロボならそれで良いじゃない？

180二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:38:06

でもまぁスパロボ出しても別に鉄血の評価が上がるわけでもなし、むしろ何でこうならなかったみたいに言われるだけな気はする
まぁ鉄血の次回作以上にスパロボの次回作も出るか怪しい気もするが……

181二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:39:33

>>177

二期で鉄華団の規模が拡大しまくってるのに

調子乗って暴走する末端が出てないアタリ、マジで統率力も半端ない

あと、孤児出身でありながら、暴力に任せた行動は不味いっていう

倫理観も持ち合わせてるのが強い

末端の暴走については描写されてないだけの可能性もあるけど

182二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:39:51

>>175

これ詰められてるの誰？

>>184 >>185 >>186

183二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:39:55

>>177

火星の王って言い回しでバカにされてるけど組織規模の問題で治安維持に限界が見えているギャラルホルンから委託される形で火星の治安を維持する体制側に入るってテイワズ傘下組織が二君に仕える事にならない？って心理面以外では悪く無い話なんだよね

184二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:40:52

Zやったことないけど

キラじゃない？

185二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:41:08

SEED DESTINYで一番嫌われてたキャラだよ

186二次元好きの匿名さん24/08/01(木) 13:46:30