- 1二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 02:47:55
- 2二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 02:50:28
本当に偏見じゃねーか!
- 3二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 02:55:49
ご都合主義はある程度必要
主人公が活躍できない物語はそれはそれで問題ある。
描写にある程度の説得力が有れば良いと思う。
因縁の相手は出せると思う。
さすがに故郷焼いた相手クラスは無理だけど。
おっさんヒロインでいいじゃねーか
バ美肉だぞ。
- 4二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 02:58:47
全力で偏見すぎて掘り下げる余地がないスレ
- 5二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:00:11
やり直しは?
- 6二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:02:53
やり直し系は女向けと男向けで大きく分かれるからとりあえず男向けの偏見として
全体的に茶番臭くなる
読んでいて変なところで主人公がミスすると「こいつアホかな?」と思ってしまう
という偏見を抱いている
他の人も書いていってほしい
- 7二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:06:21
- 8二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:09:59
長文でダラダラと悪かった。簡潔に言えば、わざわざ別の世界に行く納得の設定を作ってから書いて欲しいと言いたかった。
- 9二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:10:39
賢者の孫くらいしか知らないけど
あまりにも転生する意味がなさすぎる - 10二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:35:02
サムネの男の方がちょっと地獄のミサワあじあって素敵
ただ雰囲気は悪くないが少し目と目の間が離れすぎている気がした - 11二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:42:54
・異世界転生
前世の未練や夢を果たせられる世界に行くのは好き
無双ハーレムは…ナオキです
・異世界転移
転生と姿形が変わるか変わらんか程度の違いしかないやんけ!
・ゲーム世界
情報無しで自力で攻略していくのは好き
トッププレイヤーがゲーム世界に転生するのは…ナオキです
・追放系
無能と言われ追放された俺は実は最強だった!?系は執筆者の学生時代を考えると悲しくなる
必然的に登場人物の多くが性格カスになるのが嫌い
たまたま強くなれる理由を知るのやめーや
・やり直し系
経験した事でまたミスをするなよ、ガバチャートRTAか?
・人外に転生
安易に人間体を手に入れるんじゃあない!
その生物特有の能力を充分に活かしてるのはええぞ
・悪役に転生
悪役キャラ特有の雰囲気的なのが薄れるものが多くて残念
でも上手く出せてるのは当然好き
死の結末を回避しようと奔走するのはそれもまた好き
・弱キャラor弱能力(非戦闘向け能力)
いやそれ弱キャラやないやん?なんでそこまで能力を曲解してしかも成立するん?
俺は明らかに劣った能力だけど道具や知略とかで補ってあらゆる手段を尽くして勝つのが見たいんじゃ - 12二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:45:50
まぁ実は評価されるべき技能を持っているのに低い評価からの俺TUEEEは美味しんぼのような青年以上向け漫画でも昭和の時代からの鉄板だからテンプレが悪いというより見せ方なんだよな
なろう作家は美味しんぼからテンプレの調理法を、キン肉マンから王道と勢いで押し切るパワーを学ぶべき - 13二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 03:53:30
・異世界転移/召喚
昔話や妖精話のレベルの昔からある展開。ナルニア国物語なんかも含まれる。
しかしなろう系で見る場合はダンバインやレイアースが源流だろうか。転移者が強力であることをバイストン・ウェル効果と呼ぶ派。
・異世界転生
仏教やヒンズー教だと輪廻転生や生まれ変わりの概念があるがキリスト教なら死んだあとは最後の審判を待つことになるし北欧神話でもヴァルハラに行ったらナグナロクまで待機、と言う風に案外転生ものの土壌は狭い。
むしろファンタジーよりホラーのほうが本来は多かった題材ではないかと思われる。
転移と比するなら人生のやり直し的な要素を持つ(転移で無駄に若返るのも似た感じか)形式、元の世界への帰還を考慮する必要がなく読者が理解しやすかったり共感しやすかったりする思考や知識を持つ書くにあたって都合のいい異世界現地人方式(スライムやなにやの人外種転生もこれに含まれる)などが見えてくるだろうか。
・勘違い系
童話などでも散見される。オズの魔法使いも実質このジャンル。
マンガで言えばエンジェル伝説などが想起される。
勘違いをメインに据えた場合基本ギャグなのだがギャグの根幹がテンプレ化している時点で非常に厳しい。 - 14二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 04:50:59
オーバーロードは過去に転移後世界の神相当の強さを持つ存在が何かやらかしたっぽくてその副作用でプレイヤーが転移してきちゃうようになっちゃったぽい
だからソイツの同族からは汚物呼ばわりされて毛嫌いされてるし、ソイツの息子は父が間違ってたと発言してる
破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃はそもそも転移者を世界を滅ぼす目的で呼んでる
まあ前者の作品はそれが明らかになる前に本編終わりそうだし、後者の作品はエタりかけてるが…(最近希望が見えはした)
- 15二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 07:03:47
テンプレ(要素)は所詮要素でしかない
結局のところ描写と構成こそが大事で
打ち切りも編集もない素人小説だからという理由で
グダグダと十話くらいどうでもいい現状確認に時間を割くから
つまらないと言われるに過ぎない - 16二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 07:07:20
- 17二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 07:58:01
追放系で「苦渋の決断だった」「そうせざるを得ない事情があった」って真面目に向き合う作品とかあるんかなぁ
あっても面白いとは限らないんだが - 18二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 08:02:18
結局作者の書き方なのよね
- 19二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 08:08:27
中高生の集団転移系では主人公以外の全クラスメイトの愚か者率がすっげぇ高いイメージ、教師もリア充もスポーツマンもガリ勉も隠キャもオタクも大体みんな暴走・仲違い・発狂する
集団召喚系だと表面上一人だけ桁違いに低スペックな主人公に対するハンパないdisりの末に半ば罪人扱いで追放もしくは実質処刑される
どの場合でもヒロインはちゃんと主人公についてくる - 20二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:37:22
貴族の七男
何故かなんの責任も義務も負わず、ある程度の権力なら自由に行使できる立場と勘違いしてる
あと大抵冒険者(笑)になる - 21二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:42:37
クラス転移だと、中高生のヤンキーなら遊んだりしてゲームとか色々知ってるはずなのに、主人公以外はゲーム知識が皆無なのちょっとアレ
その疑問を解消した「俺だけ帰れるクラス転移」には痺れましたね…クラス内で3勢力に分かれるのが面白いです - 22二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:44:32
- 23二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:45:13
〜今更評価してももう遅い。こっちはEXランクの奴隷たちと最強パーティで無双します〜
- 24二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:45:42
???「スバルは異世界に向いてない。元の世界に居れば普通に親から叱られて普通に社会復帰できて結婚もできてた。両親は毎日スバルを探し続けている。スバルはずっと弱い。現実世界で頑張れない人間は異世界でも頑張れない」
- 25二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:46:47
まぁなろうは女性向けに侵略されて滅びつつあるんだけどな
- 26二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:47:40
- 27二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:49:57
〇〇という男…とかいうサブタイトル多すぎ案件
設定を自画自賛する回かな?と思ってそれだけで避けたくなる - 28二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:50:35
マジだぞ
数ヶ月前から日刊はかなり女性向けに押されてる
ランキングのURL貼るから確認してみ
小説を読もう! || 小説ランキング[日間]40万以上のオンライン小説、携帯小説を掲載している投稿型の小説サイトです。小説検索、小説評価、ルビ・縦書き対応、高機能小説執筆機能などyomou.syosetu.com - 29二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:52:55
- 30二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:56:33
- 31二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:56:44
- 32二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:57:26
自己救済自助努力が当然レベルの文化の世界だとその行動自体はある程度しゃーない事もある
現代レベルの倫理観ではコイツ反撃の一つもしねぇとかカモじゃん襲って全部奪うわされてしまう
それはそれとしてそういうのが不快なのは完全に同意 - 33二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:58:59
- 34二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 09:59:31
- 35二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:01:18
いや、普通に多少なろうを知ってるぐらいの人だったらエアプに見えるのは仕方ないよ
半年ぐらい前からどんどん増えていって今も上昇傾向
なんで四半期に女性向けが少ないかと言うと
よく見ないと分からないんだけど女性向けの中でも短編ばっかりだから日刊には上がってもそれからポイント付かないんだよね
だから日刊は女性向け短編、週刊以上は男性向けみたいな歪な状況が続いている
ちなみに女性向けは書籍が売れないから急激なオワコン化が進んでる
- 36二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:02:10
- 37二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:03:54
あと女性向けテンプレは男性向けを遥かに超える下劣さだぞ
基本的に嫌いな相手がひたすら嫌な目に遭う話だから、ハーレムとかチヤホヤとか権力とかよりも読んでてきつい - 38二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:05:02
- 39二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:06:28
追放系だと追放したやつが暴走の果てに異形の化け物になって殺さなきゃいけなくなるのをみる
追放系主人公は基本意志が弱いので気軽に殺人するのはあんま見ないかな
非追放系だと(日本人の倫理観があるなら殺人を忌避すべき云々とか言われるから)現地主人公のが気軽に殺してる気がするけど
- 40二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:07:03
女性向けというか恋愛はどうしても短編とか10話20話で終わりがちだよね
結ばれた後も続けるのって難しいからしょうがないと思う - 41二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:07:11
もちろんそんなのはテンポ悪いだろうし見たくないけど
その話が終わっても『お前は俺を怒らせた…コキ』って感じで続いていくのが気になっちゃう
それ以降は人を殺すのに全く躊躇しないで、こいつ悪!殺すの当然!的なの
- 42二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:08:47
貴族の○男ってそんなに多いか?と思ったけどたしかに結構多いな
メインに据えてなくても貴族の嫡男以外設定は多い気がする - 43二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:08:57
- 44二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:10:23
「相手に落ち度があれば自分は何しても良い理論」
これなろう以前に昔からある思想だな
主に北斗の拳とか
鬼滅も人食った鬼は全員地獄行きとかやってるし - 45二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:12:56
- 46二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:13:03
転生なら貴族転生が定番だよね
そっから知識チート・目をつけられて出世・戦争編がいつもの流れ
でも最近はそこまで貴族転生見ない気がするな、というか追放系がほとんどの流れが数年続いてるから埋もれてる - 47二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:13:36
- 48二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:14:09
悪は殺すなら殺すで統一してれば気にならないんだけど相手が女の時にいくら〜とはいえ女なんだからみたいなこと言って攻撃しない主人公めっちゃ嫌い
- 49二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:14:45
女性向けは結ばれるってより嫌いな奴が落ちぶれるまでが区切りかな
- 50二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:16:04
- 51二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:17:12
- 52二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:18:07
殺されて当然で草
- 53二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:18:36
- 54二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:19:59
- 55二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:20:03
- 56二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:22:29
- 57二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:24:50
- 58二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:26:26
- 59二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:28:33
- 60二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:29:00
- 61二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:30:40
- 62二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:32:22
- 63二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:34:57
- 64二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:41:07
- 65二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:43:13
貴族転生は、魔法含めた最低限の異世界の常識と教養を身につけるのに便利なんだよな。
- 66二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:47:47
- 67二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:52:04
- 68二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:52:21
- 69二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:53:22
- 70二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:55:49
- 71二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 10:58:34
でもよぅ、現実だってRTAとかで大幅短縮バグが見つかることあるぜ?
- 72二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:01:23
このスレだけでもなろうのテンプレ批判がガバガバってのがよく分かる
これの果てがチートスレイヤーってわけ - 73二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:03:18
ゲーム系はドラマチックな展開にしようとするとゲームとして破綻するから
初めからクソゲーとして登場人物に認識されてて
クソな部分に主人公が振り回される描写があれば一応アリ - 74二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:14:49
- 75二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:20:37
- 76二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:24:39
- 77二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:27:40
これがチートスレイヤーさんですか
- 78二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:28:14
当てはまってるか?追放刑くらいじゃねそういうジャンル
- 79二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:29:07
- 80二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 11:29:43
賢者の孫やアニメ版艦これ等に見られるけど、やってみたいネタを無造作に突っ込ませて前の描写とちぐはぐになるのはかなり見てる人の熱を奪う行為だと思う。そこに至るまでの文章力で惹き付けてられれば、残念扱いですむかも知れないけど。ちゃんとキャラの描写を線で結んだ時に一直線になるよう気を付けるべきだと思う。
- 81二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 12:06:01
てか叩かれてるなろうのアニメって普通にできが悪いんだよね。
原作だと地の文だったり心情だったりで作品ごとに色々違いがあってそれぞれ読んでて面白かったりするけど、アニメで三人称視点で見ると見事に全員黒髪チート持ちがイキってる作品になる - 82二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 12:09:23
黒コート着るのはなろう主人公の義務なのかってくらい凡百系アニメ化なろう主人公みんな着てる
- 83二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 12:12:58
- 84二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 12:15:57
正直ここ1年くらいのなろうは身内ノリ化がさらに進んでオワコンになってるのは間違いないかな、マジで面白い作品が100位以内に上がってくることがなくなったと思う
ちょっと前の女向けなろう結構面白いのあるよ、ティアムーンとか - 85二次元好きの匿名さん21/08/15(日) 19:15:28
二昔前の苦手なテンプレで言うとドラゴンやフェンリルとかの幻獣系が幼女化して仲間になる奴かな
流石に減ったが今でもたまにある - 86二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 03:22:49
テンプレに面白さ/つまらなさが宿ると思ってる奴は正直理解し難いし
素人小説にクオリティ求めてる奴も同様
たくさんあるし探せば好みに合致するくらいの小説はあるだろ程度の気構えで読むもんだぞ - 87二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 03:28:45
パーティ追放系とか、タイトルでやりたかったであろう状況を全部説明されてると読む気なくなる
テンプレの展開を更に事前説明まで入れたら何を期待して読めばいいのよ - 88二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 05:47:48
面白いかどうかは読んでから決めればいいと思うんだ
ジャンルそのものを切り捨てるのはもったいない - 89二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 07:28:15
転生前は社会人だろてめぇーって突っ込みたくなる言動が多いときつい
推しの子みたいに作中で精神が肉体にひっぱられてるとか転生前のことがどんどんうろ覚えになっていくとか有れば納得するんだけど - 90二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 07:38:03
- 91二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 07:49:16
それだよな
- 92二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:13:33
- 93二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:17:36
- 94二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:29:23
なろう系では異世界日常モノ(農業するとか、平凡に過ごすとか)はテンプレに含まれる?
追放系、グルメ系、ハーレム系の文脈を感じる作品が多いように感じる - 95二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:36:37
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:40:41
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 08:53:51
ナーロッパという呼称は好き
- 98二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:03:31
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:04:27
- 100二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:07:36
追記
身内以外のことには全く動かないとか(心中も含め)言い出す主人公もアレだ
そりゃなんだかんだで見捨てられなかったりする方が多いっちゃ多いが一度見捨てそうになってる時点で読者としちゃえっ、ってなるし
ガチで見捨てるタイプも結構いるんだよな悪しきテンプレ
- 101二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:08:28
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:14:00
個人的に異世界転生/転移には「現代人目線(読者である我々と同じ目線)を持ち込んで異世界に触れられる」というメリットがあると思うんだ
けれども目線である主人公が常識や倫理観がガバガバだと転生/転移であるメリットがなくなるどころか却って転生/転移設定が邪魔になるんだよね - 103二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 09:58:35
なんつうかよく考えればエログロじゃね?とか残酷じゃねとか言われても
でも登場人物の無垢さ(善であっても悪側であっても)と明快な倫理であまり気にならないメルヒェンに、登場人物人物が無力であるからこそ許される近代私小説的な人間みとは名ばかりの頭ん中エロで埋まってる内面の醜悪さの暴露と善悪の無闇な相対化を足す悪魔合体をやったのがなろうだと思う
メルヒェンや英雄叙事詩の潔さはなく、近代文学の深みもなく…… - 104二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 12:21:27
- 105二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 14:35:28
- 106二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 14:37:12
- 107二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 14:42:11
- 108二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:54:47
なんだかなぁ
- 109二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:06:07
そもそもなろうテンプレってなんだよ
- 110二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:08:13
ネトゲの世界で無双系は無双する規模小さくね?そんなんでいいの?って思う
- 111二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:41:29
カズマの幸運は生まれ持ってのものでチートではないだろ
- 112二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:43:39
ランキング上がった作品の設定を雨後の筍すること?
- 113二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:10:50
- 114二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:11:43
知識チート嫌い
- 115二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:29:56
- 116二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:55:27
怒らないでくださいね
なろうなんて建前は趣味で好き勝手書いてるのにブンガクとやらを入れるなとかなんとか読み手が指図するとか馬鹿みたいじゃないですか