- 1二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 16:55:54
なんとなくクロスで実績出てるからサンデーフリーは以前ほどなくても大丈夫感あるけど実際どうなのか
- 2二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 16:59:19
そもそもSSもキンカメもまあまあ遠い種牡馬が増えてきてるので何とも
SS曾孫種牡馬ならSSが5代上でよく見かける母父キンカメの種牡馬とかでもその産駒からすると4代上だし - 3二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 16:59:24
次代の繁殖を考えるとどっちも必要
- 4二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 16:59:36
キンカメフリー
今はまだキンカメが近い繁殖がサンデーより多い - 5二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:00:29
サートゥルナーリアが人気してる時点で必要以上に意識する必要ない
- 6二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:11:30
2頭いないと交尾できないし両方必要
- 7二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:12:29
サンデーフリーというかディープフリーが必要か？
- 8二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:14:00
ディープフリーはいっぱいいるけど相性が良い種牡馬がほとんどおらんのと相性良いのもディープ肌持ってる牧場があんまりつけない種牡馬なのがね
- 9二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:23:56
サンデーフリーのキンカメ系かキンカメフリーのサンデー系って感じある
ダートはわからんけど芝だとどっちにも属さない完全なSSキンカメフリー血統はそんな振るってない印象あるわ - 10二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:31:48
ぶっちゃけ現役成績が期待できそうだったらそれだけで合う繁殖が集まるし、種牡馬成績がよかったらそれでも合う繁殖が集まるだけである
サートゥルナーリアは言わずもがな、インディチャンプなんて両方3代上で非社台SS種牡馬なのに毎年100頭以上集めてて今のところ産駒の評判良いし - 11二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:38:35
- 12二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:46:18
ドゥラメンテが最たる例でしょ
キンカメもサンデーも近すぎる
でも人気して頭数も多かったしノーザンや社台も力を入れてた - 13二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:48:47
キンカメはサンデーじゃなくてディープと近い世代の種牡馬だからキンカメフリーの方がつけやすいと思うわ
一代違うし何よりもうSSの3×3が普通に作れる時代だからそこまで気にしなくていいんじゃない？ - 14二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:50:13
いまはすでにサンデーを補強する時期に来てるからなぁ
- 15二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:51:17
ディープない方が後のためにはなりそう
- 16二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:52:12
サンデー入ってないだけで不安を感じる生産者もいそうだからな…
当たればデカいけどさ - 17二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:53:52
何代目かと血中濃度によるからどっちの方がとは言いづらい
どのみちあと2世代進めばノーザンやミスプロばりに開き直れるから今考えるのは3×4の18.何％まで抑えられるかどうか - 18二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 17:55:56
キンカメ系とかでもない限り
サンデーフリーだと逆にちょっと不安になるのもうサンデーはインフラなんだなって - 19二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:16:49
キンカメフリー
理由はサンデーフリーが競走能力当てにならなさすぎの種牡馬多いから - 20二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:19:25
- 21二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:20:15
- 22二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:21:46
リュウノユキナのキンカメフリー(キングマンボ曾孫)とか
- 23二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:27:16
- 24二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:28:46
菊花賞とったらキンカメ サンデー クロフネ エピファネイア シンボリクリスエス フリーのプレリュードシチーが熱い
- 25二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:29:22
- 26二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:31:31
- 27二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:31:37
サートゥルやタイホが好評なところ見るにサンデーひ孫まで薄まれば気にする必要ないしキンカメ孫なのも子の代にはひ孫になって薄まるからもうあんまり気にしてない気がする
まだいるキンカメ直仔の種牡馬くらいじゃないか気になるのは - 28二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:40:51
サンデー産駒とかがいっぱいいても困るけどサンデーをこれ以上薄めたいわけでもないという
- 29二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:45:24
キタサンブラックもイクノイックスもディープフリーだ！
- 30二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 18:49:34
日本の競馬ってサンデーサイレンス大正義だから、サンデーない状態で日本でやれるか未知な点は怖いよね
実際輸入種牡馬の大半は大した実績も残せないままキャリアを終える
まあパレスマリスみたいにハマるやつはめちゃくちゃハマるけど - 31二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 19:34:26
実際、サンデー来日以前に活躍したノーザンテースト系は今も残ってるのが中国へ行ったアルダン→无敌のラインだけで日本では絶滅済み、パーソロン系もクワイトファインやギンザグリングラスの産駒が地方で細々と頑張ってるけど秒読み状態だしなぁ…
そんな中母の父としてキタサン出したり、父系でも中央重賞勝てる子孫残せてるバクシンオーはようやっとる
- 32二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 19:37:35
今の日本競馬でサンデー持ちって既に基本装備になってるんじゃない？
そこに欧州のスタミナ系を足すかアメリカのスピード系を足すかみたいに逆にフリーの方が煙たがられそう - 33二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 21:02:26
- 34二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 21:05:25
欺瞞！
- 35二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 21:11:27
- 36二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:12:59
サンデーフリー→明確な強みでにはなるが、サンデー持ってクロスさせたほうが確実に走る気がしてきた
キンカメフリー→キンカメはあってもなくても需要ある感 - 37二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:16:38
- 38二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:28:18
- 39二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:31:56
レイデオロがこける前から傾向としてはありすぎるほどあったけど、直近で痛い目に遭わないと忘れちゃうからね
- 40二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:33:00
こいつが失敗してやっぱサンデーのキレとスピードって最低限持っといた方がいいわってなったわ
- 41二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:33:09
結局その種牡馬にあった繁殖を持ってきますよってだけなんよな
生まれる産駒の祖父の代にキンカメやSSが来るとちょっとしんどいけど
曽祖父以降になるようなら割となんとかなる - 42二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:34:21
ここ最近の競馬見ると、サンデー完全フリーってよりかはサンデーが血統表の程よい位置にある方がいいと思う
サンデークロスで躍進したエピファはまさしくそう - 43二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:36:01
- 44二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:38:48
- 45二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:45:34
エピファはシーザリオの謎遺伝力もあってか適度にサンデーっぽさあったのが良かったんだろうな
- 46二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 22:47:56
性別問わず小型化したステゴならそれでもいいけどレイデオロの場合無駄に巨大な牡馬が産まれる危険があるから
- 47二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:08:38
- 48二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:38:40
レイデオロの場合ハーヘアクロス以外でも大事故起こしてるのでハーヘアクロスが原因かどうかもわからない状態
- 49二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:39:49
レイデオロが微妙なのはハーヘアのせいじゃなくて
気性が悪くて内臓が弱くて牝馬が走らないロベルト系ステイヤーという
先祖の悪いところ詰め合わせセットを強烈に遺伝させるせい - 50二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:44:26
- 51二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:44:51
いうてフィエールマンもあれだし
- 52二次元好きの匿名さん24/08/02(金) 23:49:25
- 53二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:01:01
ダービーでの操縦性高いように見えたあの動きも、ルメールが必死に抑え込んでただけらしいね……
- 54二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:01:23
- 55二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:51:57
- 56二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 00:55:45
クワイトファインっていうどんなにサンデーやキンカメクロスが濃くても付けられる魔法の種牡馬がいるんですよ
- 57二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:04:36
- 58二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:11:56
た、タニノフランケル…
今のところ初年度と2年目合わせて50頭くらいだけど活躍馬出るかなぁ - 59二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:14:22
- 60二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:19:36
- 61二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:20:27
ウオッカ自身の成績には及ばないけどオープン馬出してるから大失敗って程でもないかな
- 62二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:20:56
- 63二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:23:23
別にサンデー持ってなくてもスピードがあればいいんだよ、キンカメはそれぞれ違う距離でレコード出すくらいのスピードがあったけど息子のレイデオロにはなかったってだけ
- 64二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:24:32
もちろん大失敗だが？
- 65二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:27:49
ウオッカとキンカメで思い出したけどタニノフランケルの初年度産駒にキンカメの母マンファスの牝系の馬がいるんだっけ
- 66二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:34:01
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:34:28
- 68二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:37:31
サンデーフリーだけど母父キングマンボのビッグアーサーは頑張っているほうなのか？
- 69二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:40:32
テスコボーイの血は強い
- 70二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 01:44:35
種牡馬の一番大事な能力は、勝利の決め手となる能力を子へ与えられるかどうか
基本的な勝利の決め手は、「巡航速度」とそれを維持する「スタミナ」、そして最低2Fは持続する「瞬発力のある末脚」
日本競馬は直線の長い東京競馬場をダービーの舞台にしているので、3つの決め手の中では瞬発力を重視している
瞬発力系の種牡馬の代表がサンデーサイレンス
レイデオロはサンデーフリーでなおかつ、血統に瞬発力要素を持たない種牡馬なので、本来瞬発力要素を強く持つ繁殖に当てるべきだったが、ハーヘアクロスを意識するあまり瞬発力要素が皆無な配合が多くなり、かつ種牡馬としてもそこそこだったので、失敗したのだと思う - 71二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 03:33:14