カトリーヌとジャクソンはよく語られるので

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 12:50:06

    あえての三浦スレ

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 12:50:43

    香取の名誉盾

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 12:57:46

    はやく幻踊使って

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 13:04:21

    地味に高スペックだから本領発揮が見たい

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 13:25:05

    アニメ見た時「え、なんでこいつうなじへの攻撃を普通に防いでんの?」ってなった。

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:05:45

    せっかく機動力が8もあるんだからグラホ使って

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:06:41

    >>6

    グラホ使ったら絶対機動上がるわけじゃないし活きるわけでもないぞ

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:06:46

    俗に言う、反撃のイメージがなくて防御だけうまい子なんだろうか?

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:08:06

    結構アタッカーのポイント高くて驚いた記憶

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:09:32

    かばう動きならかなりの確度を確保してる
    絶対的エースを一秒でも長く生き残らせて勝機を掴む、香取隊においては扇の要だと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:13:07

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:15:09

    本当なら穏やかに香取を納得させる臨時諏訪隊の隠岐ポジションができるけど惚れているせいで強く出れない場面が多いんだよな
    ROUND5後の説得あたりが本来のフォロー力だろうから発揮できるよう頑張れ

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:15:47

    >>11

    相手が悪いよ…

    まあ攻撃的なタイプでもないし

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:17:29

    グラホなしで謎の香取と同等の機動力評価
    幻踊旋空
    千佳鉛弾に反応してきちんと防ぐ

    ポテンシャルあると思うから
    戦術見直してトリガー構成少し変えよう

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:17:45

    惚れた弱みがね…アタッカーとしての腕が悪いわけじゃないし、空閑にあそこまで対応できるならエースの盾としては大分腕良い。ただ盾としてやるのってエースが射手銃手の時が一番活きるだろうし、そうじゃない今はもう少しサポートからアタックに振ってもいいんじゃないかな…

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:18:31

    >>14

    トリガー構成変えろ勢毎回湧くけど、あまり変えるメリットもないと思う。むしろ本人の立ち回りの問題がメインだろう。

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:18:51

    香取を自由にやらせて他がフォローって戦法が強い香取隊としてはいい動きをしてると思う
    ただジャクソンと香取両方に強く出られない性格なのだけ惜しい

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:19:20

    素で機動8は足早めの隊員だとそれなりにいるから言うほど謎でも無い

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:19:39

    >>13

    相手っていっても簡単にやられすぎでしょ

    初心者修くらい倒せよなほんま

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:20:39

    トリガー構成変えろ勢と弱い修に負けるとか弱すぎ勢はやたら沸くからね…結果しか見てない人

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:22:21

    とにかく香取を生き残らせる動きとしては本編でも十分働いてると思う
    それが輝かないのは、作中の評通り香取が不調でかばった効果がないように見えるからだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:23:23

    >>19

    あれは自分に有利な環境に誘い込んだ修の戦略勝ちではあるけど、そもそも香取もあの状況で修を落とせてないのに、修を落とせなかったから雑魚みたいな評価は流石に違う

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:27:23

    カメレオン&バッグワームからの幻踊弧月できるんならかなり凶悪だけどな

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:48:00

    刀幻踊を駆使して攻めに回ったらめちゃくちゃ強いとかだったら評価が跳ね上がる

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 14:58:32

    三浦がただの肉盾やってる間は香取隊は怖くないよ。
    結局香取に注意すればいいだけだから。
    逆に言えば、三浦の旋空・幻踊が活用されだすと恐ろしい。

    だから、香取が三浦と若村の使い方を考えられるようになるだけでもだいぶ変わると思う。

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 15:24:22

    >>19

    それはどっちかというとジャクソンの方だし

    修のヒョロ置き玉なんて広げたシールドで防げた

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 15:32:18

    >>26

    レイガスト抑えるのにシールド1つ使ってるから、あの状況で両側の置き弾を防ぐのは無理

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:07:02

    >>27

    全面を1枚でいけるだろう トリオン2のシューターの弾丸だし


    三浦に香取の援護しろって言ってんのに修に速攻やられて三浦が背後から撃たれる破目になってるから咄嗟の判断とはいえミスったのは敗着になった

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:08:08

    >>28

    全面シールドで防げるかどうかの確証ないじゃん。広げれば広げるほどもろくなるんだよ?

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:26:01

    >>28

    あそこで集中シールド+全面シールドして仮に防げても多分そのまま削り倒される気がする

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:28:11

    アニメ見たらジャクソンは置き弾喰らうと同時に銃撃ってるから相討ち狙いしたね。
    その弾どこ行ったのか描写されてないけどハウンドセットしているし追尾弾だったけど防がれたのかな?

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:31:05

    >>29

    バイパーとはいえトリオン7の那須のフルアタ鳥籠を鈴鳴がシールド二枚で全面覆って防いでたから出来るぞ

    全面と言っても筒状でいいから面積はそこまでいらんし

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:34:55

    >>32

    鳥かごは一か所に当たるんじゃなくて全体に分散してるのは知ってる?

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:35:36

    >>32

    トリオン低いとはいえ防げるか確証ないし、那須さんのはかなり射程に割り振ったと予想できるから来馬さんたちは全面展開したわけで

    短い射程でそこそこ弾数来てるのを全面でやれば防げるなんてのは根拠が無さすぎる

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:37:39

    結局ジャクソンが語られ出してて草

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:38:06

    >>30

    しばらく揉み合ってりゃ三浦が後ろから撃たれることは無いし

    置き弾という仕込みがなくなればなんとかなるんじゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:38:11

    >>21

    最終戦は香取を無傷で生き残らせた結果、香取一人で二点取ってるしな

    とはいえ香取の盾だけでなくもう少し何か欲しいところではある

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:40:41

    香取隊にいること否定するわけではないけど、臨時部隊の遠征試験のほうがフラットに色々話せてる気がする

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:43:50

    染井が指示出して、カトリーヌが暴れて、ジャクソンがそれをカバーして、ミューラーが暗殺するスタイルの方が強いとは思う。
    カトリーヌ無視できないからなおさらに。でもカトリーヌが落ちた時のジャクソンの胃痛がヤバイ。

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:44:15

    >>36

    そこまで揉み合いで持たせられるという想定が無理あるのでは?というか三浦スレなのに延々と若村のこと話されても…

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:46:40

    二宮隊の辻ちゃんみたく接近戦はB級中位ではそこそこ良い働きするんじゃないのかな
    玉狛戦はしゃーないとして最終ラウンドは相性が悪すぎた
    仮想敵の笹森とくまちゃんが相討ちになったから点取れる機会がなくなった

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:47:10

    三浦が反応できなかったのは後ろ取られたというよりユウマが直前にワイヤー軌道で視線誘導したせいでしょ。
    狙撃に反応できるのにあのアステロイドが反応できないはずがないし。

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:49:08

    >>34

    逆に防げないとする確証はなんなんだよ

    トリオン低いとはいえってトリオン大事だろ

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:49:18

    華とは従姉妹なんだっけ?
    身内仲良いのは微笑ましいと思うけど、皆無意識に身内意識に甘えちゃうとこあるかもね
    フォロー役の三浦が毅然としたら変わることは多い気もする

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:50:32

    >>42

    後ろから狙撃されて防いでるシーンほぼなくない?

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:51:07

    若村が修の攻撃防げたかどうかでグチグチ言いつづけてるやつは別スレ立ててそこでやれ

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:51:14

    >>44

    言ってしまえば香取隊全員身内だからな…

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:52:51

    >>20

    ほぼ10mのリーチがある縦センクウでワイヤー切ればとは思う

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:54:37

    虎太郎と仲良いのかわいいよね

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 16:55:42

    >>48

    まだ雨取がいたからリスクが高かった。

    片手ない上にもう片手か足を失うとほぼ戦力外だし、胴体に喰らえば……

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:00:18

    >>50

    物陰から斜めにうてばいけるんじゃねえの?

    修本人はジャクソン香取の銃で抑えりゃいいし

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:08:59

    >>51

    その場合、ワイヤーを無効化するには遮蔽物ごと切り落とすことになるから狙撃防げなくない?

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:13:41

    >>49

    あれ、そんなシーンあったっけ

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:19:12

    なんで守護るのにレイガストじゃなくて弧月なんだろと思ったけど、そこはかっこよさ優先なんだろうか

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:19:23

    >>53

    ヒュースの個人ランク戦?

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:20:15

    あの場面はさっさと香取がオッサム無視して雨取を取りに行くべきだったんだよ
    雨取は自己防衛のためにオッサムたちをフォローできなくなるから鉛弾飛んでこなくなるし、そうすれば旋空でワイヤー切って二対一でオッサムを料理できた
    判断が悪い

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:21:38

    >>55

    ありがとう!

    気になるから見てくる!

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:21:44

    >>53

    巻末おまけで年下と仲いいらしいからヒュースがB級昇格した時並んでて仲いいのかな?って思ってた

    あの時二人でソロランク戦やってたのかもね

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:22:05

    >>54

    香取ががんがんつっこむと重くて追いつけなさそう

    スラスターとか使いこなせれば行けそうだしなにより防御力は相当だから1年後とか考えるなら変えてもよさそうだけどね

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:23:30

    >>56

    それが一番だけどあの時の香取隊大体悪い方悪い方に行ってる気がする

    戦術の中心の香取が情報見ないししゃーないけど

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:24:57

    >>54

    レイガストには「誰にも師事できない」っていう最大の壁があるから……

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:25:08

    >>54

    結果的に守護るスタイルになってるだけで、チーム結成時からコンセプトがあったわけではないと思われる

    アタッカーやるつもりならスコピか孤月選ぶのが普通だろうしね

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:25:56

    >>54

    描写はないけど射撃戦は香取+若村、接近戦は香取+三浦で組むのが香取隊の基本戦術だと思う

    レイガストだと接近戦で攻撃力が足りなくなると思われる

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:26:42

    >>60

    あの場で雨取の方に行くのパッと見貧乏クジっぽいし、やりたがらないのもわかるんだよね……

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:27:55

    >>61

    >>62

    >>63

    なるほど。熟練度の上げやすさ、チーム編成とか言われてみれば確かにそうだ。

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:32:51

    戦闘シュミレーションで護衛っていうスキル獲得してるのなんか嬉しかった

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:36:58

    良くも悪くも完成度が高い感じするんだよな
    駒としてコレと言って欠落がないから地道に経験値を積む以外に伸ばしようがない

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 17:47:44

    王子隊にやられた時の三雲隊みたいなもんで、香取の居ない香取隊は怖くないのがな…
    香取へのマーク分散させるには、カメレオンとバッグワームは良いチョイスだとは思うんだが

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:05:56

    普通にコゲツのアタッカーなんだから肉盾してないで香取と攻めたほうがいいんだよ。
    なんだかんだ言って結局こういうシミュレーションはどれだけ落ちずに攻めれるかが強さだし。
    今までは香取についていけなかったか、香取が合わせる気がなかったから肉盾してたんだろうけど。

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:16:40

    >>69

    ちょくちょくその意見をみるけど、三浦が攻めに消極的っていう根拠はなに?

    香取隊の真っ当な接近戦描写ってなくない?

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:36:33

    こいつが防・援6なの納得いかない

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:37:12

    >>70

    いやだから現状そうゆう描写がないからやろうぜ、香取が不調の現状で攻めれてないのはいかんでしょって話やで?

    香取隊の接近描写がない=三浦が近接で何もしないって話ではなく、

    三浦から攻撃を仕掛けようというムーブがないのがって話。

    三浦が内心で消極的かどうかは知らんし問題じゃなく、

    (過去にやって香取に合わせられなかったとかあるのかもしれんが)

    現状積極的に動いている描写も結果も出てないって話


    描写で言えばタマコマ戦も諏訪隊戦も集まった後結果として盾しか出来てないし

    解説が客観的に見て香取が暴れて他がフォローって言われるくらいにはメインで攻めてないんでしょ。

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:37:56

    真面目に裏カバーで「第二の仏になれる」とかも納得がいかない
    ザキさんやゾエさんとかいるのに何でコイツ?…ってなる

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:38:39

    >>73

    仏はやさしさだけでなく他に何か条件があるんでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:52:23

    俺はトリガー変えろ勢だけど
    カメレオンがいまいち刺さってないと感じる
    香取庇うムーブとカメレオンの相性悪い
    香取で釣ってカメレオン2人で奇襲みたいな戦法が理想だけど現状のジャクソンの判断力指揮力じゃ厳しいと思う
    ジャクソンの成長後にチーム戦術見直した上でそれに合わせてトリガー構成変えて欲しい

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 19:00:42

    立ち回り見てもステータス見ても護衛力高いし香取への対応見るに仏力も高いし何が納得いかんのや
    ザキさんは仏より支えがいだしゾエは仏では無いと思う

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 19:10:53

    >>72

    メインで攻めてないのは、そりゃメインで攻められるほど強くないんだから仕方がない。

    マスターランクでもないのにメインやれは暴論でしょ。

    チームには役割があるんだから。


    ・玉狛戦は香取のミスで早々に片腕を失って戦力ダウン。その後も柿崎隊に射撃戦を強いられる展開。

    ・最終ラウンドは那須さんを中心に射撃戦。同じ孤月使いの笹森と熊谷も相打ちになり戦える相手がいなくなった。


    どちらの戦いも射程の不利を強いられて盾役に徹する他なかったのに、攻撃仕掛けろは無茶だよ。

    不利な状況で無理にツッコんでたらただの的だぞ?


    戦局次第では香取と一緒にチャンバラする事だってあるだろう。

    むしろ孤月を持ってるって事はそういう状況を想定してるって考えた方が自然じゃない?

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:05:27

    >>67

    同じスタイルの格上がいないから自分で模索していかなきゃいけないのが厳しいな

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:06:52

    シールドが強化されて弾トリガーに対抗できるようになったからレイガストが普及してない
    なら、射程不利だから仕掛けられませんってほどシールド下手なら、レイガスト使うかシールド練習して上達するかはしてもらわんと

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:17:25

    >>79

    ガッツリ照準向けられたアサルトライフル2丁と、諏訪隊のフルアタショットガンコンビをかいくぐれる孤月使いってそうそういないと思うぞ

    香取だって厳しそうなのに、7000ポイント台にそれを求めるのは酷だと思う

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:18:42

    >>79

    いや三浦はシールド下手ではないよね。千佳の鉛弾狙撃は初見だとどうしようもないし、修のアステロイドは遊真との交戦中に死角からの攻撃だから防ぐのが難しい、諏訪さんの銃撃は威力的にシールド破れるからどうしようもないなど、三浦が攻撃食らってる場面は大体シールドで防げないか対処しきれない攻撃ばかりだからシールド下手とはならない。

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:20:25

    キャラに対して「○○(トリガー)使え」という人は大体そのトリガーを過大評価してたり自分の理想の押し付けになってる場合が多いのがな

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:20:26

    そもそも射程不利で近付けない=シールドが下手って発想がよく分からない

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:40:54

    >>80

    レイガストも持ってる鋼さんでも無理だった(封殺された)し、ほとんどの隊員が無理だと思うわ

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:43:24

    >>83

    レイガスト普及してない理由が、レイガスト無くても十分弾トリガーに対抗できるようになったからでしょ

    射程不利に対抗できないなら弧月もスコピも絶滅してるよ

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:47:15

    強いか弱いかと聞かれれば弱い。
    ポイント的にも点取り屋になれない戦力なのは間違いない。
    けど「香取のお守りばっかやってんじゃねえ」はなんか違う気がするんだよな。
    サポート型のアタッカーは沢山いるし三浦だけ間違ってるって事は無いと思う。

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:47:32

    射程不利で対抗できないからチーム組んで戦術や地形戦をするんじゃろ?

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:48:35

    贅沢言わないから辻ちゃんクラスに強くなってほしい

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:51:37

    贅沢過ぎる

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:52:05

    >>87

    基本的には銃手射手は決定力が無い扱いなんだ


    弾バカ族に弓場さんと例外が大暴れしてるせいで印象薄いけど

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:56:14

    決定力を威力として話すけど射程と決定力は別物だと思うよ

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:57:12

    作中のランク戦のような状況はきついってだけで、銃手・射手とタイマンなら三浦だって流石に近づけるだろ

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:02:50

    >>90

    >>91

    射程が長いから他と火力を合わせやすい云々は嵐山さんが言ってたね。

    修みたいにレイガストで攻撃しながら置き弾したり、虎太郎や二宮みたいに時間差ハウンドで攻撃を重ねたりする

    のが火力合わせってヤツなんだろうか。

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:27:58

    少なくとも香取の機動盾として役立ってる現状で、安易にレイガスト入れろは言いにくいな
    スラスターあるけど慣れるまでは、瞬間的に機動8の香取より早く動くのは困難なだろう
    自走で追いついてシールド置くのと、スラスターonoff調整するのじゃ勝手が違うし、現状スラスターは目標地点へ置くというより目標物にぶつけて止めるだから

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:40:31

    強かろうが弱かろうが関係ない。
    ヒュースと腕試しする時に即興で公平なルールを考えられたり、終わった後すぐに「ありがとう」と言える優しいミューラーが俺は好きなんだ。

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:16:18

    そもそも香取隊は誰かが悪いじゃなくて全員悪いからなぁ

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:27:25

    >>96

    だからある意味抜本的な改革というか解決が難しいんだろうな

    誰かが誰かを責めたら誰かが庇っちゃう

    良くも悪くも分かりやすい上下関係で縛れないから

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:48:39

    >>88

    順当にいけば来年にはマスターに上がれてそう

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 07:54:49

    いまんとこ出番あんまり無いけど、香取隊はピックアップされてるから期待が持てそう

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:53:11

    >>98

    「新年度からマスターは1万ポイント以上となります」

    とか来そう

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:12:04

    >>79

    レイガストの使用率が低いのはシンプルに人気がないからだよ

    シールドが強化されたとかは関係ないはず


    三浦の機動力なら多少の射程不利でも十分勝機はある

    さすがに片腕無しとか、2対1みたいな状況はきついだろうけど

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:20:02

    >>101

    レイガストが普及しない=人気がない理由って何?という話してるんじゃね

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:24:22

    >>44

    アニメで声が付くと「まあまあ ヨーコちゃん」のデレっぷりと(なんとかしてよ華…!)の情けなさが凄かった

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:37:47

    >>102

    原作で「攻撃手は攻めるのが好きだから人気がない」としか説明がないのにそれは理論が飛躍してるような…

    「シールド強化前はレイガストが人気だった」とか言われてたならわかるんだけどね

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:58:51

    BBFの能力的にはコアデラ辺りと同じくらいなんだね
    サポートタイプの孤月使いって考えると、辻ちゃんやくま辺りが同系列か

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:10:50

    >>104 >>101

    レイガスト誕生譚が雷蔵の弾トリ対抗策だよ

    作成理由に対して使用者少ないし、攻撃手が攻めるの好き以外にも理由あるんじゃない

    開発者は対弾用の盾として作った→でも同時期にシールド強化が進んでシールドでも良くなった→守りにレイガスト使う理由が薄くなったって感じで


    本題に戻ると、超機動のカトリーヌサポートのミュラーが重くて機動下がるから、現状はレイガスト習得に時間がかかって辛そう

    ただ雪丸の使用法によってはいい使い方が提案できるかもね

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:16:09

    上の方でも話に上がってるけどトリガー少ない辻ちゃんがあれだけ強いから三浦も辻ちゃんレベルになればかなり変わるだろうね。ジャクソンは犬飼目指そう

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:35:40

    >>107

    それだとカトリーヌがいつもポケインするようになっちゃう…あんまり違和感ないわ

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:57:23

    >>106

    話のスジが通ってるのはわかるんだけど、事実とするにはやっぱり根拠が足りない気がする


    三浦のレイガスト装備は機動力の他に、アタッカー同士の乱戦になった時に攻撃力が不足しそう

    そういう点でもメリット少ないね

    雪丸はスラスター(改)だからなぁ…

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:26:24

    >>109 >>79 >>102 >>104

    スレチだぞせめてミュラーについて語れよ

    あとスレ主はいらなかった容赦なく削除してくれなよな

    個人的にはミュラーにはダミービーコン使って欲しい

    カメレオン銃手の漆間も使ってるし、半隠密の戦術形態が増える

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:36:39

    >>110

    正直ダミービーコンは合わないと思うが。三浦自身が香取とセットで動き回ることが多いから操作する余裕がないし、華さんも隊のサポートで手一杯だからビーコンまで気を回せない。

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:41:12

    >>88

    辻ちゃん強さはそんなだし

    一時期マスター最低ポイントとかだった

    あと500ポイントぐらいじゃない?

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:46:19

    >>77

    2試合あって自分が役立つシュチュエーションが盾役しかなくてそれも割と早々に落ちるんならそれは何か改善しなきゃダメでは

    盾性能あげるなりハウンド持つなり

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:10:29

    >>113

    仮にミューラーがレイガスト持ったり、オールラウンダー並にハウンド使えたとしてもあの2試合の展開が大きく変わったとは思えないんだよな

    香取隊は根本的な戦術が良くないだけだからそこを直すだけでとりあえずは十分だと思う

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:19:32

    三浦が現状で直すべき所ってほとんどないと思うんだよな…
    意見を言わなさすぎってのはあるけど、ああいう黙って命令に従う人間は必要だと思う
    良い意味でも悪い意味でもクセがないんだよねミューラー…

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:35:41

    >>112


    ヒュースと模擬戦した弧月持ちの個人ポイントとヒュース戦績

    虎太郎 7009 5-0

    小荒井 7280 5-0

    三浦 7407 5-0

    日佐人 7452 5-1(事前にヒュースの動き見ていた)

    辻ちゃん 8393 5-2

    イコさん 11177 4-5(1反則負け)


    だし、イコさんが「辻ちゃん相手に5-2とか相当な猛者やん」言ってるからそんな弱いわけじゃないぞ


    だから辻ちゃんとは1000ポイント位差があるよ

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:36:19

    >>116

    三浦と日佐人って部隊での役割が似てる上にポイントも近いんだな

    コアラがこの二人よりポイント低いの意外だ

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:59:08

    >>115

    今でもボーダー全体で見れば十分上澄みだしな

    ただ戦力的にもチーム内の役割的にもどっか変わらなきゃここで頭打ち感は凄くあるし勿体なさは感じる

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:08:44

    >>114

    銃3人の柿崎隊に撃ち負けなかったり色々展開は変わるだろ

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 12:58:46

    どのトリガー使えとか以前にチームでミーティングをしっかりやれ
    まずはそれからだ

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:01:18

    >>119

    弾トリガー一つ入れたところで射撃戦だとトリオン強者の突撃銃持ちが2人いる柿崎隊が依然有利だから結局試合展開は大して変わらない。そもそも隊としてきちんと連携が取れてないのがこの時の香取隊の最大の問題だから、そこを解決できていない以上多少三浦を強化しても焼石に水だと思う。

  • 122二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:47:37

    >>121

    出水が火力差が2対3だから不利と言ってるぞ

    有利とは言わんでも勝負になるレベルになるだろ


    修相手に3人で撃てるし普通に削り切れた可能性もある

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:53:09

    横から悪いが、この時このトリガーがあればとか言われても後付けの結果論でしかないと思うんだが

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:46:18

    >>122

    たしかに勝負にはなる。

    香取が突っ込んで1人落とすくらいはできたかもしれない。

    けどその辺で玉狛が横槍入れて、その後は「玉狛は無視しましょう」の本編ルートに入るんじゃないかな。

    むしろ柿崎隊との射撃戦が長引いてお互いが消耗して、玉狛が更に有利なってたかも。


    オッサムの目的は遅延行為だからな。

    弾トリガーが1人増えてもそんな問題ないと思う。

    オッサム自身がジャクソンを倒せなかった程度の損では?

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:57:10

    >>124

    そのパターンだと戦力負けでなく戦略負けだから、ログ見ないカトリーヌだけが悪いって感じになるのよな

    つまり新生香取隊へのパワーアップとしてはミューラーの弾装備はアリじゃね

    +戦略面での成長も必要だけど


    ランク戦のオチとしては「下手に上位に残らなくて良かった」「今の私たちの実力はこんなもん」だから、カトリーヌだけでなくミューラージャクソン華さんも工夫や成長の余地あるんだろう

    それが弾トリという方向にいかない可能性ももちろんある

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:06:25

    弾トリガーは本人の適正の関係もあるだろうし、剣一本で戦った方が強い人も多いだろうから、正直安易な弾トリガー入れるべきという考えには共感できない

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:12:15

    >>126

    全員が全員弾トリ必要とは思わないけど、射程不利からでも踏み込んでトリオン漏出過多になる前に斬れないと一方的に負けちゃう…

    別にグラホで接近に要する時間短縮するでも、生駒旋空習得(多分無理)するでも何でもいいんだけど


    それともミューラーの伸びしろ皆無派?

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:27:03

    >>127

    伸び代はあると思うけど、その内容を読者側が決めつけるのも違うと思ってる。特に新トリガー入れるべきみたいな意見は割と自分の理想の押し付けになりがちだし。

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:34:31

    >>128

    誰か決めつけてるかな?

    ああいう成長良いかも、こういう成長もいいかもって感じでこのスレで狭量さは感じなかったわ

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:45:00

    ミューラーってサポート型アタッカーとしては及第点だと思う。
    やるべき事といったら戦略眼を鍛える事だろうか。
    そして香取の機嫌を取りつつ、ジャクソンをクールダウンし、隊全体を最善手に導く人身掌握の技術。
    下手に自分を鍛えるよりも難しいな…

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:50:58

    バランサーも良いね
    ジャクソンもそっち方面伸ばしそうだけど、序列さえ決めておけば分断されても活きるし

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:00:04

    >>127

    柿崎隊との射撃戦は両腕あったら虎太郎を抑えられたから、あんなに不利にはなかったと思う

    拮抗したらカメレオンとバグワで撹乱して香取が突っ込むいつもの形にできたかもしれない

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:05:56

    真っ向から献策しても香取は言うこと聞かないし、若村はそんな香取にキレるので火種が増えるだけ。
    だから遠回しに裏から二人をコントロールするしかない。
    なんて面倒くさい隊なんだ…

  • 134二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:19:02

    いや三浦が修を無視して千佳ちゃん優先するのを提案した時も
    不採用の理由を説明したうえで自分の案を出して二人の了承も確認してるし
    香取は別に相手の意見を頭ごなしに否定するタイプではないぞ

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:41:59

    >>134

    ほんとだ

    訂正ありがとう

  • 136二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 00:53:52

    ジャクソンよりこいつの方が仏枠で臨時隊長向いてただろなぁ

  • 137二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 02:05:18

    >>136

    いや三浦の指揮ステは若村より低い2だし、人格者だから隊長向きというわけでもないから、隊長適正は若村より低いと思う

  • 138二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 02:59:06

    >>137

    どうだろ

    一旦役割として任せれば、すんなり伸びそうなのはミューラーな気がする


    とはいえジャクソンの方が射程持ちだから、指揮する時に広く戦場把握できるんでジャクソンが伸びてくれた方がベターではあるんだよな

  • 139二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:06:43

    >>10

    描写が少ないから実際はわからんけど、香取の機動について行って盾になってるとしたら結構すごいことやってることになる。

  • 140二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:11:59

    >>43

    散々示してるじゃん

  • 141二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:13:22

    >>16

    立ち回りにあったトリガー構成に変えるか、トリガー構成に合わせた立ち回りをやるか

  • 142二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:18:11

    >>39

    オペが指示だしてるチームって無い

    多分オペ体調の草壁隊くらいしかしてない

  • 143二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:20:09

    >>56

    ハウンド喰らうぞ

  • 144二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:48:08

    >>27

    三輪がシールド2つより多く分割して使ってるから、無理なら練度が低いだけじゃね

  • 145二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:57:38

    >>144

    あれはトリオン体特攻で破壊力のないアレクトールを抑えるためにやってたものだし、全く前提が違う

  • 146二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:05:51

    学校でよく班長任されてそう

  • 147二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:08:05

    >>138

    それはちょっと想像で語り過ぎだと思う。三浦のような協調性を重視する人はチームとしては大事な存在ではあるけど、彼自身は自分から指示したり能動的に動くタイプではないし、そこまでリーダー向きとは言えないと思う。

    ジャクソンも能力的にはリーダーとしてまだまだ足りない部分があるけど、現状への問題意識があってそれをどうにかしようと考えて動こうとしてる分、三浦に比べるとまだリーダー向きな気がする。

  • 148二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:21:15

    >>145

    どう違うん?

    同一トリガーでのシールド分割は面積拡大以上に耐久減るとか明示されてたっけ?

  • 149二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:35:36

    >>148

    「面積拡大以上に耐久減る」とは書かれてないけど、あの場面で両側のアステロイドをガードしようとしたら分割したところでかなりの面積をカバーしないといけないから結局シールド広げるのと大きな差にならないし、そもそも細かく分割したシールドで正確に弾を防ぎきることが困難だろうから現実的ではない。

  • 150二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:42:22

    三輪の大量分割シールドは、火力がない代わりに一発でも触れたらアウトなアレクトールの魚に対処するための手段であって、シールドの耐久性は度外視して数を出しまくるものだから、少しでも火力のある攻撃への対処手段として引き合いに出すのは違うような

  • 151二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:46:55

    >>150

    耐久が思いっきり減るんでなければ上で挙げられてる全面シールドよりはよっぽどマシに思う

  • 152二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:51:03

    >>151

    マシと言われても、分割してカバーする面積が多ければ結局一枚ごとの耐久力は落ちるし、そもそも散らしている弾一つ一つを正確に防御できるようにシールドを分割・展開するのが難しいだろうから現実的ではなさそう

  • 153二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 05:08:29

    >>152

    そこまで細かく分割する必要ある?

    2枚で良さそう

  • 154二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 05:29:12

    >>153

    それも三輪の大量分割シールドの話と関係なく単にシールドを二分割するというだけの話では?だとしても左右に結構広めに広げないといけない時点で防ぎ切れるか怪しいと思う。

    後この話題そもそも三浦の話と関係ないし、こちらからこれ以上リプするのはやめとく

  • 155二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 07:36:24

    正直、自分は若村過小評価もわからないけど、三浦の過大評価もハッキリ言って理解できない

  • 156二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:12:27

    >>137

    それは一つの指標なだけで隊長の向き不向きには関係ないぞ

    指揮が高いから隊長に向いてるなら、防衛で年齢やランク順で指揮を任せる必要ないからな

  • 157二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:18:32

    >>147

    ジャクソンが自分から動いて問題解決にあたったことあったか?

    ランク戦でも香取に言われて指揮を投げられて、臨時部隊でも自分から動かすどころか問題に直面してだんまりだぞ

  • 158二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:20:51

    シールドはグラスホッパーと違って耐久低ければ普通に貫通するぞ

  • 159二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:26:16

    若村が隊長に向いてるなんて本人含めて思ってるやつおらんやろ

  • 160二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:27:22

    >>159

    別にこのスレでも隊長向いてるとは言われてないのでは。あくまで三浦とくらべたらまだマシと言われてるだけで。

  • 161二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:31:16

    三浦は古寺へのフォローみるに若村より向いてそう
    というより若村より向いてないやつ半崎みたいな一芸タイプを除けば片手ほどだろ

  • 162二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:35:21

    作者から草壁の当て馬に使われるジャクソン
    作者から男を上げたと言われる三浦
    ジャクソンと比較したら誰でも上がる

  • 163二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 09:18:23

    少なくとも三浦は黙ったりはしないだろうな
    まぁあれくらいはこなしてもらわないとねぇ

  • 164二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:24:47

    結局またジャクソンの話題になってるし……しかもジャクソンのsageのだしにミューラーを使ってるし

  • 165二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:10:03

    同い年、同じ部隊だから比較はされるよ

  • 166二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:18:27

    >>163

    何でそんなに上から目線なんだ?そもそも三浦が若村より隊長向きかどうかも読者の想像でしかないのに。

  • 167二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:20:20

    >>73

    正式な仏が来馬先輩しかいないんでしょ

    他の候補はいるけどまだ仏予備軍みたいな感じで

  • 168二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:59:59

    若村指揮→柿崎ルート
    三浦指揮→来馬ルート
    に入るだけでどっちが優れてるかはわからない
    どっちも隊長としては未熟すぎてな

  • 169二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 16:22:47

    カバー裏で緩衝材系と呼ばれているからには隊長適正はあんまりないんだろう。
    誰かの下に付けたほうが能力を発揮できるタイプってことで。

  • 170二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:02:08

    >>159

    ジャクソンの方が向いてると判断されたから隊長選ばれたんじゃねえの

  • 171二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:08:04

    >>161

    あいつ指揮2だし無理だろ

  • 172二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:21:48

    >>170>>171

    指揮2と言っても現在の評価だからねぇ

    根本的に向いてないって可能性もあれば、やってないから経験値が無いって可能性もある


    仮に同等の資質持ってても臨時隊長させるならジャクソンだから伸びしろはわからんよ

    射程持ちの方が戦場見渡せるし、香取隊の不和は香取若村間が一番衝突してるから若村に隊長経験させて視野広げた方が三浦伸ばして数で若村抑えるより良い

  • 173二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:38:39

    >>161

    流石に馬鹿にしすぎだと思うし、過剰なキャラ下げはやめた方が良い

  • 174二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:45:25

    >>161

    若村より指揮ステが低いキャラ自体結構多いのに、なぜ若村より隊長向いてない人の方が少ないと断言できるのか。流石に言い過ぎだと思う。

  • 175二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:05:02

    >>166

    隊長に向き不向きじゃなくて、黙っちゃうか黙らないかを言ってると思うが?

  • 176二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:11:42

    >>170

    すごい当たり前のこと言うけど

    隊長が指揮するなら指揮能力あった方がいいだけで、指揮がジャクソンの方が高いからジャクソンの方が隊長向きとはならないよ

    むしろここまでジャクソンが隊長向きじゃない描写されたり、ジャクソンが選ばれた理由を伏せられてるのにジャクソンは隊長向きだから選ばれたんだって思えるの凄い

  • 177二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:15:02

    >>168

    若村が不向きな描写はあったけど、三浦の隊長として不向きな描写ってどこよ?

  • 178二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:28:16

    >>177

    不向きとは言ってない

    未熟と言っただけ


    ステータスがそうだし、香取と若村の喧嘩を仲裁できないあたり、積極的に場を先導する能力は高くないように見える


    温和で年下に好かれるから、指揮官の経験値を積めば来馬隊長みたいなタイプに育つ可能性はある

  • 179二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:29:43

    ジャクソンが隊長向きかどうかは来月わかるでしょ
    初日の特別試験の影響で優秀な木虎でもA級評価8点なのに、2日目のジャクソンのA級評価はマイナスもあり得ると思ってるよ

  • 180二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:31:35

    >>178

    香取と若村が喧嘩して仲裁してる三浦の方を向いてないって思うのすげぇな

    諏訪さんも言ってたけど、問題起こしてる方が評価低いわ

  • 181二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:37:16

    >>176

    三浦だったらもっとひどいことになってただけだろ

    ていうか今わかってる全部隊がオペ除けば隊長が一番指揮高いだろ

    指揮高い方が隊長向いてるよ


    生駒隊がおそらく水上の方が高い例外ってだけで

  • 182二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:37:51

    >>178

    どう読み返しても作中で隊長として未熟な描写や評価されてるのはジャクソンだけどね

    仏が好かれてる(尊敬されてる)のはそれに至る行動をしてるからであってジャクソンとは違うし、作中年下とランク戦やってたりするのは三浦だぞ

  • 183二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:39:11

    >>181

    落ち着いて

    1行目とんでもない妄想書いてるよ

  • 184二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:39:55

    >>180

    場を引っ張る力があるかの指標として挙げただけで、誰が悪いかなんて今話してないぞ

    香取と若村が喧嘩しなかったら三浦の指揮が高い証拠になるのか?

    少し落ち着いてくれ


    少なくとも168のレスはどっちも等しく伸びしろがあると言っている

    どちらかを貶める意図はないよ

  • 185二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:40:06

    >>181

    秒速でハートついてて草

  • 186二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:41:01

    というか三浦の方が若村より隊長向いてるかどうかなんて想像で語ってる部分があまりに多いし、理由はどうあれ臨時隊長として三浦ではなく若村が選ばれたのも何らかの意図があってのことだろうし、これ以上レスバしても不毛では?

  • 187二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:42:20

    レスバというか作中描写無視して妄想垂れ流してるだけなんよなぁ

  • 188二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:42:31

    >>185

    それ俺が間違ってハート押したのであって181が自演したのではないんだけど…

  • 189二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:43:02

    香取隊のメイン盾

  • 190二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:43:15

    >>184

    誰か三浦の方が指揮高いって言ったの?

  • 191二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:43:58

    カバーリングにも定評がある

  • 192二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:44:17

    >>182

    年下とランク戦やるとかそれ関係あるか?ジャクソンは現状明らかに臨時隊長で一番隊長向いてないけど臨時隊長選ばれてない三浦とならまだジャクソンの方が向いてるか精々同程度だろ

  • 193二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:44:24

    片手がなくてもそこそこ動く

  • 194二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:44:41

    こういう言い方はあんまり好かんけど所詮漫画だぞ?
    作者のさじ加減で覚醒有能化もある
    現在の描写でキャラを見下すと予想が外れた時に無駄に嫌な気分になるぞ

  • 195二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:45:42

    >>189

    このシーンよく手を出してたよな

    鉛弾初見だろ

  • 196二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:45:44

    というかキャラを見下したり馬鹿にするような言動自体が見てて気持ち良いものではないし、そういうのを連発する人がいればそりゃスレが荒れるわな

  • 197二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:45:56

    匙加減というかジャクソンの隊長としての評価は数字で描写されてるよ

  • 198二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:47:01

    ボーダーが出してる数字なんだしガバがありそう

  • 199二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:47:30

    >>198

    それ言い出すと基本設定自体疑うことになるけど

  • 200二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:47:30

    控えめに言ってジャクソンは隊長向いてないし、
    指揮なんか副官やオペで十分

オススメ

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