ローズの卍解強くない?

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:53:19

    幻術で実際にダメージ与えるとか鏡花水月でも不可能じゃん

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:55:20

    能力は強いよ能力はね

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:56:50

    幻術を現実にするとか能力だけならラスボスクラスだからね

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:57:22

    あんまり卍解使ったことないんだろうなって

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:57:44

    藍染は鏡花水月以外も強ぇんだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:58:24

    なんなら京楽や選手丸クラスの卍解やろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 19:58:58

    鼓膜潰したら無効だから大した事ない

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:01:19

    鏡花水月は始解しか出てないからなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:01:32

    >>2

    なんでや!

    藍染もユーハバッハも和尚も能力が強いやんけ!!!

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:02:37

    あくまで感覚に働きかける卍解だから本人の言うように耳を塞いでも意味ない
    鼓膜を潰しても結局無意味...なはずなんだけど、「鼓膜を潰したからもう効かない」って思い込むやつには効かないんだろうな

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:03:07

    メイン受容器である聴覚1つ捨てれば対処できるのが鏡花水月との絶対的な差なんだろう

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:05:01

    演奏の指揮者になる必要あるのかな
    戦闘中に棒立ちになるの辛くない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:05:32

    >>10

    音楽は心に響く物なんだよねって言えばオシャレだし強そうなんだけどな

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:06:21

    >>10

    あれ演奏止めたからじゃね?

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:09:58

    >>14

    自分から鼓膜破るヤツにビックリしてローズが演奏やめちゃったってことか

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:17:22

    イヌカレーみがある

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:19:50

    >>12

    指揮者状態じゃないと自分も効果対象になるとか?

    東仙の卍解じゃないけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:22:31

    使い手の実力不足なだけで親衛隊にも通用する性能はしてる

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:22:39

    >>10

    >>11

    本編では本人が何故か能力説明したからバレたけど本来能力の節目をする必要はないんだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:23:16

    音はリジェにも通るし能力バラさなければ通じるかもな

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:24:17

    まあ原作であのまま無言で攻撃してたら鼓膜潰しされる事はなかったな
    それで勝てるイメージがないのがあれだが

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:26:33

    >>12

    指揮者居ないと演奏にならないし....

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:27:07

    これ再生能力がない対死神だと相当強いよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:27:20

    見た目がぬるっとした量産型エヴァみたいなやつかっこいい

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:27:21

    >>20

    あいつ死んでも生き返るし能力反射させても復活するしなんなん

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:28:46

    卍解前にケンセイガ使ってくれた隙を〜って言ってるから事前準備必要なんじゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:30:02

    >>23

    再生能力のない滅却師やアランカルにも有効だぞ

    なんなら能力バラさなければ再生待ちも鼓膜破らないぞ

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:32:35

    仲間がいたら仲間も演奏を聴いてしまうってデメリットがあるはず
    それでも山爺メンタルなら強いけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:38:30

    >>4

    過去編の時点で隊長になりたてでその後逃亡生活だからまあその通りだろうね

    まだスレ画に関しては成長の余地がある剣八や日番谷同様にこれからが楽しみ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:39:56

    >>28

    指揮者いるんだから無差別にはならんとちゃう?

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:44:31

    >>30

    現実指揮者いても観客は全員音聴くぞ

    特定の相手だけに音を聴かすとかそんな能力じゃないし

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:45:15

    指揮して何か変わる?音の範囲なら味方敵関係なくね?

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:46:05

    >>19

    >>27

    じゃあ勝手に説明した隊長が馬鹿みたいじゃん

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:51:15

    とりあえず今のところローズの能力が無差別って設定はないよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 20:53:42

    無差別じゃないって設定もないよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:00:49

    聞こえてるはずのジェームズが能力にやられてないので無差別じゃないでしょ

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:03:37

    >>36

    あの時刻まれてたからでは?

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 21:08:12

    >>37

    音楽だから無差別っていうなら耳が聞こえてれば効くだろ

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:29:49

    金人で囲った範囲に作用するタイプなんだろう
    ジェームスは範囲外やったのかもしれん

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:54:44

    やってる事は凄いよな
    幻術を現実とか幻術使いでも中々いないよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:58:42

    >>33

    ローズって隊長になった時期とか現世に来たこととか考えると対人の戦闘経験あんまなさそうだから

    話しても理解できない敵相手と同じムーブしたと考えたら卍解使った実戦経験の薄さからくるミスかなって思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/03(土) 23:58:48

    ファンクラブでもいいから英雄の生涯の能力明かされないかなあ

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 00:00:23

    >>42

    あれ曲としては即興曲な気がしてる

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 00:01:26

    >>39

    そうだとすると事前準備にも納得がいくかも

    金沙羅を有効範囲に張り巡らせる必要があるとか

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 01:01:51

    幻術を現実に反映させる上に推定一撃必殺技もあるからまともに運用させるとクソチートなんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 01:04:13

    >>32

    指揮者が指定した奴対してのみ幻が現実になるみたいな制御装置なのかもしれん

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 01:05:10

    強制絶命技もあるっぽいし卍解の凶悪さは京楽さんのそれに近しいと思う

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 11:28:53

    ⭐️守

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 17:28:07

    主な弱点としては
    卍解する前に準備が必要なのと指揮し続けなければ演奏が止まってしまうこと
    おそらくないとは思うが耳聞こえないやつに効かないこと

    1vs1だとかなり微妙だよな
    準備するのに時間稼ぎがいるし、強制絶命技(仮)まで守ってもらう必要あるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 18:41:57

    下準備そんないるとは思わんけどなぁ
    影も形もなかった演奏団がいきなり現れてるし拳西の作った隙ってジェイムズ仕留めることなんじゃね
    ジェイムズ倒すのにそんなかかったのかってなるかもだが実はローズもマスクにぶっ飛ばされてるんだから復帰も込で考えれば妥当だと思う

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 18:51:27

    曲と曲の間に隙があるのもつらいな
    ローズ自身は無防備だし
    3曲目に確殺効果がないと割に合わん

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 19:05:29

    言うて拳西を圧倒するマスキュリンが反撃不可だったし言うほど隙ないのでは

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 19:15:51

    鼓膜破る動作をする隙はあったからなー
    鼓膜を破らずにそのままビームされてても負けだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:32:01

    >>20

    実際、逆撫の「上下左右前後、見えてる方向と斬られる方向を反転させられますよー」で混乱させ、それでもなんとか慣れてきたら項目ごとに反転をオンオフして更に混乱させるハメ技に持っていける平子とか、

    あるいは強制泥試合に持ち込んで「不毛な戦いになるヨー。だから手打ちにしましょうネー」と交渉に持ち込める檜佐木とか以外のキャラって、敵にわざわざ能力を説明する必要が全くないのよ

    (陛下とかは相手に絶望を与えるために敢えて説明してるからまだ分かるが)


    つか少年マンガでは敵がわざわざ説明して主人公勢が攻略するの見て「馬鹿だなあ」と思うことはあるが、味方が敵に説明して同じことになってもやっぱり「馬鹿だなあ」としか言い様がない

    白哉や狛村みたいに「見りゃ分かる」能力だったら説明してもリスク冒してるとは思わないけどさ

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:57:06

    アニメでフォローしてもらえるかと思ったらしてもらえなかったのでこういう迂闊で経験足りない系ってことなんだろうな
    でもこの先でちょっとフォローされるといいな

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:57:49

    >>9

    そいつら素の霊圧もバケモノじゃん...

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 22:59:23

    あまりにもクソ能力すぎて慢心したのが敗因なだけってやつ

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:38:43

    あと純粋に卍解の使いこなし度が足りてない(現世逃亡生活100年で満足に修練できるような状態じゃなかった)からじゃないかなって

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:08:49

    >>53

    その程度の動作が出来ることすら隙と言うなら発動と同時に完全な拘束するタイプの卍解でもなきゃどれも隙はあると思うの

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:22:49

    >>58

    まやかしを見せ、それを現実にするって性質上必ず相手が必要だから鍛錬しにくいってのもありそう

    破面篇終盤に日番谷が洞窟で卍解状態で修行してたけどああいうのが卍解の修行なら相手必須なローズや京楽さんはまず無理だろうしな(というか一撃必殺があるからもはや伸ばすところがないまである)

    そうなるとやっぱり本人の自力を上げるしかないな。実際京楽さんは卍解中にリジェの攻撃許してたけどなんかかわしてたしそういう立ち回りが出来るだけの強さのが必要

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:48:08

    卍解の強さ以前に
    スターフラッシュに反応できずワンパンされたんだから素の実力が足らないだろ

    思えばスターク戦でも
    傷心中だったスタークの虚閃に1人だけ直撃してたしな

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 18:37:48

    音を聴くことに貫通も糞もないから万物貫通を無視できるし
    音自体は攻撃じゃないから紆余曲折も無視できる
    相性次第で完全に詰む相手にも有効打があるのは普通に強い

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:52:00

    100年間修行ができなかったのなら藍染のせいだな
    現世で確定死技を試すわけに行かない

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:04:46

    温泉ツアーにでもいってたらやばい卍解になってたかもな 

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:09:23

    温泉ツアーって?

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 08:45:21

    言葉をそのまま受け取るなら「まやかしに心を奪われる」ところが重要な能力だから、演奏を説明して相手の聴覚と意識に強く働きかけること自体はそんなに間違ってない
    たぶん「もう再生できないのにどうすんだよ?」みたいな追い詰め方だったんだけど、マスクはノーリスクで鼓膜を潰せたし、ジェームズもほぼ不死身だし、マスクは鼓膜がなくても再生したという全否定っぷり

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:02:55

    >>65

    真名呼和尚の指名→零番隊で修練する一護/ルキア/恋次パターンじゃないかな

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:14:39

    >>62

    個人的に千年編って相性次第でもっといけただろってのが多い印象

    日番谷とバズビー、砕蜂とBG9、平子とバンビとか負けたのは実力差もあるけど普通に相性悪くない?


    それはそれとしてローズは別に相性悪くなかったけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 00:52:05

    ローズが喋らなかったら完勝してたかっていうと難しいんじゃないかな
    というか仮面の軍勢は仮面出して闘って欲しかった

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 06:18:34

    >>68

    ある程度はユーハバッハの方で出現位置操作して自軍に相性良いようにしたのでは?と思う位には死神側に不利なマッチアップ率のような

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 12:36:12

    >>69 みんな王悦に刀打ち直してもらったらいいのにそれに仮面も使う

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:04:22

    保守

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 05:47:44

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 06:48:26

    ローズ隊長&金沙羅舞踏団は何曲お披露目できるんだろう。その気になれば、メドレーみたいに曲目を増やしたり演奏時間を調整しそう?

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:00:24

    曲目や演奏時間の増減はミュージシャンとしてのスタンスに左右されそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:51:39

    金沙羅の実体化は>>1に出てる人形(?)かな。ローズ隊長との距離感や公式Q&A繋がりの帰刃(詳細不明)も知りたい

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:21:13

    保守

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:12:41

    ローズはあの人形全員の名前知ってそうだし、名前なかったら全員につけてそうな気がする
    同じ楽団の仲間感

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:23:55

    >>78

    それ良いな〜

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:10:09

    保守

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:38:29

    ローズもやりにくい能力もってんなとは思う
    おおっぴらに出来ない卍解というか

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:53:18

    卍解は切り札奥の手って言っても隠蔽要求度が高いにもほどがある

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 01:12:52

    何考えてこの卍解に至ったんだろう
    自分1人で完結したかったんか?

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:13:53

    >>83

    真剣な話として音楽が魂の大黒柱になってるレベルじゃないとこうはならんような

    ローズにとって音楽はあらゆる世界を内包する

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:57:34

    保守

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:05:56

    霊圧持ってると音楽家になったり出来ず隊長にならざるをえないんやなと言う気持ちになる

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 03:00:14

    >>12

    もしかしてこれがこの卍解の克服できない弱点枠?

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:00:57

    ローズの霊圧が藍染なら最強の卍解になるのでは
    仮面つけたまま卍解してみようよローズ

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:28:00

    白いペストマスクっぽい仮面の指揮者が率いるのか……

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 10:10:13

    >>89

    オサレポイントは爆上がりだと思うんよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 10:21:01

    金沙羅のうち1-2体を指揮防衛にまわすことができれば1人でも闘えそう

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 10:22:51

    >>59

    指揮者が無防備であることをセットで考えなあかんで

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 10:28:30

    >>92

    指揮者に攻撃した「観客」にペナルティが発動するようなギミックがあれば良かったなって

    それなら能力と楽曲効果の説明がそのペナルティ誘発狙いになれた

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 12:29:15

    現実の指揮者は客に背を向けるからそれよりはマシかもしれん

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 20:26:32

    二次創作で「天挺空羅をさらに使えば霊圧知覚でも閉じない限り鼓膜潰しても通用しちゃうんじゃね?」と言われてたの思い出した

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 21:05:06

    >>95

    天挺空羅って詠唱以外にも謎陣必要っぽいから戦場でやるの難易度高くね

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 21:09:34

    >>96

    東仙が虚圏でやってたタイプ(自動で腕に回路っぽいのを書いてくれる道具+詠唱なし+片手発動)の天挺空羅なら実戦中に発動できる?

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 21:09:59

    感覚反転させて混乱させるぞ!→全方向即死爆撃や!
    音楽聴かせて幻覚で確殺だぞ!→鼓膜潰してレーザー!
    双方デバフかけて最後倒すぞ!→鳥に変身して無効!

    これどうしようもないよな

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 21:22:55

    >>97

    片腕で発動してる間指揮とまるやん

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:25:44

    >>5

    鏡花水月の完全催眠で幻覚系に慣れてるだろうから幻覚もすぐ看破して無効化するよね

オススメ

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