清峰って最新話時点でどれくらいすごいの？

要圭バフがあるのは間違いないんだけど、まず清峰自身のピッチング能力がヤバイ
あくまで要圭はバフ、捕手が要圭じゃないと清峰の実力が活かせないのなら、人の見る目があると言われてる陽盟の監督は要圭をバーターになんてしなかったよ
何でもかんでも要圭ありきにするのはさすがに清峰がかわいそう
要圭ありきだったらそもそも要圭は心を壊したりはしないんだ

>>32

15二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:11:14

>>13

それスピード相当落としてなかったっけ？全力投球でもコントロール良いのは間違い無さそうだけど

>>16

16二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:15:52

>>15

そもそも要視点でも、構えたところに投げてくれる清峰がすごいと言ってるので精密機械じみたピッチング能力は清峰のもの

あと別に要以外の捕手だとコントロール力が落ちるといった描写もない

17二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:27:30

清峰のコントロールのヤバい点は軌道まで同じなところ
ミットに同じように入れるんじゃなくて投げた軌道に沿ってるのがヤバすぎる

18二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:41:09

そもそも要圭ありきの天才だったら野球おじさんに「この子は俺が導いてやらねば…」とか思われないんだ
そうやって潰されかけるところを要圭が守った訳で

19二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:45:29

清峰の才能に最初に焼かれちゃったのが要だしね
すぐ野球の天才ってわかるのもすごいと思うけど

20二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 20:54:55

>>12

キャッチャーAや球界の頭脳があると球速やコントロール上がるからな

21二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:12:02

実績的に作中で言われてるほどの天才のイメージはないかも
天才キャラとしては小粒というかどっちかと言えばかなり天才に近い秀才ってイメージ

>>24 >>34

22二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:17:12

今は能力磨く事よりもメンタルを万全にするのが先決ですな

23二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:17:51

作中でも「清峰の才能がすごい」と言われてるのに、何がなんでも要と結びつけたい人何なんだ…？
上でも言われてるけど要がすごいのは間違いないんだけど、要じゃなきゃ清峰の投球が駄目ならスカウト能力ありだと評価されてる大阪陽盟の監督は要のことを覚えてると思う
要age過ぎて結果的に清峰sageしてるのに気付いてくれ

24二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:18:02

>>21

ちょっとわかる

ストレートが速いとかコントロールが抜群とかって「天才ピッチャーキャラ」としての造形であってちょっと記号的すぎるというか

悪夢のようなバッテリーっていう評価の割には清峰のピッチャーとしての性能のすごさみたいな描写って今のところかなりあっさりしてるけどこれからどんどん出てくるだろうから楽しみ

25二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:25:01

自分も清峰の実力が智将ありきだとは全く思わないし清峰単体でいいピッチャーだとは思うんだけど、>>1の言うようにどのくらいすごいピッチャーなの？って聞かれるとちょっと答えづらいというか

剛速球投げられるとかコントロールがすごいからと言って単純にイコールでいいピッチャーって訳でもないし

何気に難しい質問だと思う

26二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:32:27

なんでもかんでも要圭の手柄にしたい人って一定数いるよな

27二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:39:28

要圭っていうか智将人格？
寧ろどっちかっていうと、清峰ありきの"智将要圭"だと思ってるので、要がいないと清峰の投球能力が下がるとか要じゃないとコントロール力が下がるとか言われましても本編にそんな描写はないんで
ありきの話はあくまでどっちかっていうと、の話な

28二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:41:03

ノビ◎とかポーカーフェイスとか持ってそう

29二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:42:35

パワプロでいうならキレ◯、奪三振、威圧感、勝ち運あたり持ってそう
最新話加味すると対ピンチ、打たれ強さはちょっとマイナスされてるかもな

>>31 >>35

30二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 21:48:06

怪物らしさを演出してるポーカーフェイスが
要圭の指導ありきな人格の産物なので
やっぱり怪物投手としては圭を抜きには語れないが
それはそれとして圭抜きでもプレー自体は変わらないレベルでできるだろうし
大阪の監督も清峰を怪物としてではなく素材として取ろうとしてたからこそ圭はどうでもいい扱いだったんだろう

31二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 00:15:45

>>29

人間になっていくにあたって威圧感あたり消されてそう

32二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 03:28:40

>>14

相棒ありきなのはあくまで才能じゃなくてメンタルなんだよな

メンタルに関しては元々投手向きじゃないのを矯正されてるし未だに依存心強いんでちょっと相棒ありきと言われても仕方ないかもしれないが

弱気な頃でも練習に対しては真面目だったし才能とか努力とかは間違いなく本人のもんよ

33二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:02:26

清峰の能力って智将が頑張った結果じゃね？
清峰の育成を早々に投げたらしいアホの方には要らんが、清峰は智将の方にはお礼を言った方がいいぞ

>>38 >>41

34二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:41:48

>>21

わかる

でも清峰を天才寄りの秀才と評せるのは今までの経緯や清峰の内面とかまで知ってる読者（神視点）だからであって

作中の他校生徒から見たらやっぱり天才怪物投手なんだろうなとも思う

そう考えると怪物呼ばわりされるのは国都の花演出みたいなオーラによる印象もかなりあるんだろうか

35二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:44:35

>>29

スプリット覚える前までは対ピンチや打たれ強さもAありそうなんだよね

36二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 18:25:34

だいぶ前に小手指をパワプロで作ったことあったけど他の野球作品と違ってまぁ数値化しづらいのなんの…

37二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 18:30:03

>>8

高校野球レベルだと逆に脳みそ使わないと通用しないスペックなら上には行けなさそうとも言えそう

高校時代のダルビッシュってお世辞にも真摯に野球に取り組んでるとは言えなかったし

高校野球の世代上澄み数十人が最低レベルのプロになるとスペック頼みじゃダルの言っているレベルの上にはいけないんだろうけど

38二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:21:16

>>33

智将を持ち上げたいのかもしれんが、それで葉流火と圭を下げるの止めない？

39二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:37:13

でもその智将ですら「まぁほぼ上位互換の凪を取るからいらんわ」って判断される大阪陽盟厳しすぎる

40二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:45:26

最速●kmとか出てないからあんまり想像つきにくいのはある
ただ作中で具体的な球速を出しちゃうと読者が数字に囚われちゃうというか、「152ならそんなに大したことないな」とか「155の割には微妙だな」とか「現実の○○の方がえぐいやんけw」とか言われだすのがなんか想像ついてしまうし仕方ない気もするんだけど

41二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:01:44

>>33

早々に投げたなんて描写あったっけ…

>>42

42二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:17:35

>>41

無い

幼少期圭が野球を辞めかけたのはあくまで練習がキツくて嫌だったから、最初から清峰を育成する目的で野球をやってた訳じゃない

43二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:22:47

野球やってたのがほぼ智将の方だからじゃないのか

>>44

44二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:32:28

>>43

その智将が人格のことをさすなら違うとしか

作中の描写的に人格の方の智将が要圭やってたのはどれだけ長く見積もっても数ヶ月程度だろ

45二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:13:41

球速より回転の質やコントロールとか凄いイメージがある