ディープやオルフェみたいなのが再来したとして

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:51:58]

凱旋門賞勝てるだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:52:14]

陣営次第

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:52:52]

凱旋門に行かせないで欲しい

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:53:02]

陣営がしっかりしててかつラビットを連れていけば
エルコンローテならなおよし
地力だけならその2頭は充分届いてた

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:53:59]

>>5

ハーツクライローテじゃダメですか.......。

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:54:21]

あんなクソ馬場走らせるな

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:56:26]

有力馬に凱旋門行かせるくらいならBCターフ行くってノーザンFが方針転換して欲しいな
凱旋門はトルカータータッソがアダイヤーやタルナワに勝てるくらいなんだから中堅馬のワンチャン狙いで良い

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:58:37]

凱旋門ってダート馬走らせたら勝てるんじゃね？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:59:13]

>>9

スピードが足りない

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:00:47]

>>9

逆にBCクラシックは芝馬走らせた方がいい

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:01:52]

マジでナカヤマとオルフェとか言う罪
エルコンはモンジューデイラミいやーきつかったっす

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:02:28]

凱旋門賞はまくるより逃げる方が勝てそうじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:02:37]

向こうにトレヴみたいな凱旋門つよつよ馬がいないことも必要じゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:02:47]

>>12

晴れても雨が降っても化け物が飛んでくるの怖いなあの凱旋門賞……

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:03:52]

ディープに関してはハーツクライについてくついてくするのがベストな気がする

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:05:25]

ソレミアの時に勝てなかったのだいぶやらかしてる
オルフェとフェスタの世代が逆だったらなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:06:03]

>>16

凱旋門賞って基本的にスローだからディープは溜めるだけ溜めてフォルスストレートで仕掛けるのが正解だったと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:07:01]

ディープに関しては始まった時点で終わってたし…

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:07:10]

そう考えるとマジで勿体ないことしてんだなあの金色バカ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:07:19]

>>19

とにかく体調整えないとな

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:07:33]

フォワ賞なりで叩かないと話しならないから専用のローテ組んで欲しい

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:07:44]

馬場的に日本馬は基本キツいのがなぁ
案外日本じゃたいしたことなかったやつが適性あって勝つかもしれん

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:09:08]

キングジョージ→フォワ賞がいいんじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:10:33]

>>22

日本のゆるゆるローテに慣れた馬にフォワ賞から凱旋門って短いんじゃないか

まあ今までフォワ賞からで結果出てるから根拠の無い推測だけど

フォワ賞より前に欧州慣れさせられるようなレースないかな

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:11:44]

>>25

それこそ上で何度か出てるキングジョージⅥ世＆クイーンエリザベスステークス

クソデカ坂＆欧州芝＆欧州のレーススタイル

全部揃ってる

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:12:35]

行くか…札幌記念→フォワ賞→凱旋門…！
まあ春GⅠはほぼ休みになるけど…

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:12:44]

>>26

でたなおにぎり2400m

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:13:05]

>>27

それやるなら3歳牝馬だな

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:14:01]

>>29

阪神JF→桜花賞→ダービー→ヴィルメイユ賞→凱旋門賞

ヨシッ！

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:14:11]

>>9

99.9%勝てんと思うが1回くらい誰か試してほしい

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:14:31]

高低差10mはアホ

>>28

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:15:05]

国内春休んで夏から始動じゃないと丸一年稼働になるんだよなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:15:28]

>>32

高低差10mはパリロンシャン

アスコットは最大22mだ

そしてエプソムが40mを上がって下る

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:15:36]

>>30

ウワーッ！牝馬なのにダービー走ってる！！

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:15:37]

>>34

あそっか

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:16:12]

>>35

お前の前例があるからセーフ

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:16:52]

ドバイシーマクラシック→キングジョージ→凱旋門賞
もしかしてハーツクライローテって理に適ってるのでは......？

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:17:24]

エプソムとかいう丘に柵置いただけのドッグラン

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:07:07]

馬場状態と出走する馬次第だろう
ルドルフが欧州に行こうとした年はダンブレ
キタサンが断念してダイヤが行った年はエネイブル

欧州最高クラスにアウェーで勝つのは
三冠馬でもキツイぞ

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:08:18]

>>18

クソハイペースで後ろの奴ら圏並み沈んだしあれで良かったとも思うがね…

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:09:46]

スーパークリークとメジロマックイーンを行かせてみたかったって言われてたね
89キャロルハウス　90ソーマレズ　91スワーヴダンサー　92スボティカ　93アーバンシー
91以外はチャンスありそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:10:35]

ディープのように能力だけなら海外の強豪とやり合えても結局馬場に対する適応具合が一番の問題じゃないですかね

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:11:36]

>>41

なんのレースの話をしてんだ？先行全滅だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:13:12]

プボあたりのトップではないが優秀な中堅クラスがかっさらって呪いを解き放ってほしい。そうしたら無理して目指さんやろ

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:13:28]

>>44

わり頭おかしくなってた

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:14:25]

>>43

まあレイルリンクは地味にロンシャン無敗とかいう

マツリダゴッホですら苦笑いなやつだしね

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:15:01]

>>25

愛チャンピオンSとかインターナショナルSが良いんじゃないかね

このローテで勝った馬がちょくちょく居る印象

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:16:06]

あのレース何気に6歳牝馬が２着に食い込んできてるのも好き

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:17:05]

オペラオーって5歳時の宝塚次第では海外挑戦も考えるって方向だったらしいけど、その中で宝塚勝って海外挑戦しなかったドトウ陣営って叩かれんかったの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:18:38]

能力だけならやり合えそうな馬はわりといるけど馬場に対応できるかが厳しいよなぁ

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:19:48]

>>12

なんで、この話の時、いつもワークフォース甘く見られるんだろうな

未だに英ダービーレコードで七馬身差圧勝と、全盛期短いだけで三歳時は間違いなく最高スペックの一頭なのに

ソレミアどころか坂きついとこだとモンジューとかよりホントは怖いんだが

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:20:47]

>>49

プライドさんはあの年G1で一度もハリケーンランに先着を許してないという

ノーマークな割に普通に格上だったから困る

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:21:12]

>>50

ノーザンとレイズアネイティブで

向いてないって見られてたからなんも言われなかったとかかね？でも血統の話はよく分からんしそこら辺は調べても出てこなそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:21:15]

三冠とれなくても凱旋門取れたら英雄になれる？

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:21:37]

>>55

おうよろしく

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:22:39]

>>50

当時はオペラオーを負かすことに必死すぎて

奴の海外遠征とかどうでもええわ状態だったから

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:23:32]

>>57

まじ！？

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:23:51]

>>55

おうプボ頑張れ

勇者になれるぞ

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:23:52]

諸々のリスク(主に金)でやりたがる陣営出てこなさそうだが
半年ぐらい掛けてしっかりと馬場や環境に馴染ませて臨むのを徹底すれば一度くらいは勝てそうな気がする

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:23:58]

>>46

ええんやで

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:24:28]

>>60

それやったのがエルコンや

なおモンジューデイラミ

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:24:47]

本当に勝ちたいなら適性がある子をディアドラやエルみたいに向こうで長期遠征させた方がいいと思うけど…

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:24:59]

アニメでも思ったけどモンジュー倒したスペちゃんって地味にすごい？

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:25:13]

>>12

中山の後の蛯名のインタビュークッソ悔しそうやったな印象に残ってるわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:25:39]

日本の遠征が辛いように日本に遠征するのも辛いから…

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:25:54]

>>64

すごいっちゃすごいけどモンジューが勝手に死んだ節あるからね

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:25:57]

>>64

あんまし...

検疫やらなんやらで時間なかったし

モンジュー自体4着で他の馬も先着してるので...

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:26:05]

>>62

勝ち馬は…2頭いた！って言われるくらい激走したんやっけ？

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:26:49]

>>62

エルの時はまぁ相手が更に一枚上手だったなって

ただその後ってそういう事やってないから日本陣営があわよくば凱旋門賞取れたら良いなぁぐらいの気概でやってる印象あるんだ…

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:27:40]

>>64

モンジュー四着なのがなぁ

まぁ、外のメンツも強いし、凄いんだか

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:28:08]

割とマジでナカヤマがめっちゃ走れたの気になる
それっぽい理由あんまり分からん

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:28:39]

>>50

凱旋門でエルコン敗北からのJCでスペが凱旋門勝ち馬相手に日本総大将やったから、凱旋門なんてすぐ勝てると世論が勘違いしたのかもな。なおまだ勝てん模様。

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:29:17]

後1年後くらいにプボとf4現役ならワンチャン凱旋門行きそうじゃね？才能衰えてなきゃの話だけど。

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:29:36]

>>72

調教しっかり出来たから？

ステゴ産でも特に気性ひどいらしいし、全盛期が短かったからとしか

宝塚だって買えねえもん

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:29:51]

>>73

モンジューがJC勝つぐらい日本馬が凱旋門賞勝つのは難しいんだろうね

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:30:08]

>>74

エフフォーリアの体質じゃフィエールマンして終わりでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:30:37]

F4は今年は国内に残るけど来年まで現役最強なら行くんじゃない？
あとプボ～は今年も行くのかどうか

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:31:03]

>>74

かなり厳しそう

ボンドも今が全盛期感あるし

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:31:32]

やっぱり時間かけてしっかり向こうの馬場に慣らすのが必要だね

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:32:14]

ボンドは宝塚までは国内に残るらしいのでそれ次第かな？
でも春天2着からフランス行く陣営なんでよくわかんね

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:33:06]

ボンドの陣営そんな金使い良いんか

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:33:42]

>>73

いや、ナカヤマの所為だろ

それ以前でも、jcは凱旋門賞馬の最高順位3着だったはず

国内無双でもないのに、ハナ差決着だったから、いけるか？って感じになったのは

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:34:26]

コントレイル持ってるのノースヒルズやぞ？
去年からして春天2着からフランス遠征という謎遠征やし
あとプボは良い感じに稼いでるので

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:35:34]

まなナカヤマの年からやたらめったら凱旋門に行くようになったのはそうである

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:37:16]

ナカヤマフェスタで噛み合えばゴリ押しできそう感が出たのはわかる
ディープやオルフェみたいな最強ホース送り込んだり
ローテや調教とか戦略より力押しが目立つのはある

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:37:22]

>>84

見返してみるとダービーも５着には持って来てるという

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:37:25]

クロノジェネシスはよくわからんかったな
なんで直前まで残った？

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:37:48]

>>73

なるほど、確かになんかそれっぽい感じもするわ。今となってみれば、もしオルフェーヴルに池添が乗っていたらに並ぶ凱旋門賞IFだった気がするわオペとドドウって。

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:38:15]

>>89

有馬優先だから負担出ないようにしたかったんじゃね

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:38:47]

現役馬で強い奴送り込めばいつか行けるやろぐらいの甘い見通しはしてそう

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:39:39]

>>92

まあ国外レースに力入れん限りはそうなるわな…

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:42:01]

>>90

無理ってのはなんとなく分かるけども今ほど悔いが残らないかもしれない

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:45:02]

取り敢えず府中以外の中距離だと良馬場でも沈むようなやつはマイラー気味な馬だから連れていくな。今思えばジャスタウェイ走らせたの中々に狂ってるだろ。

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:45:42]

凱旋門賞やキングジョージⅥ世＆クイーンエリザベスステークス勝ちに行くなら国内のレース捨てる必要あるよね

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:46:43]

>>95

世界一レーティングだから行かせたんだろ

その判断がアホだけど

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:47:00]

>>95

あれゴルシの帯同馬だし…

距離があってないのはそう

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:47:51]

あれのついてはハーツクライが帯同馬つれてかなくて失敗したのでっていうのもあるとかなんとか

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:51:52]

>>95

上で書かれてる愛チャンピオンSの出走取消したのもマジで悪手だったと思う　あれ出て勝てば年度代表取れてた

あと肝心の凱旋門賞も前が壁だ！で脚が余ってた説すらあるからガチで悔やまれる

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:53:48]

>>95

凱旋門賞の前日にはマイルレースも開催されるんだよなG2だけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:54:31]

>>100

あの時ジャスタウェイが勝てる欧州レースはあれしかなかったしな

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 23:02:42]

難易度の割に凱旋門行く理由があんまりない感じが…

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 01:45:24]

産駒が欧州向けにも売れるようになる
凱旋門賞を勝った馬・陣営という最高峰の名誉
十分でしょ
理由が無かったらあんなに遠征してないよ
憧れは止められねぇんだ

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 06:39:54]

ジョッキーの対談動画で言ってたけど欧州の自然の土地を活かした競技場は排水弱いから馬場グッズグズで馬が途中でやる気無くしたりするらしいね。日本や香港みたいな人工競馬場(排水◎)と天然競馬場(排水×)では同じ重馬場でも重さ違うとか