よくオッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してるとかいうけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 18:58:02

    自分オッサンだけど全然できない…
    いいよなコイツら(登場人物たち)身体のトラブルとか社会のストレスとか無縁なんだろーなってかんじの自己投影どころか自分の現実と比較して見ちゃって死にたくなるわ!
    似たような人いる?

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:00:50

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:27:06

    おっさんなら異世界転生には憧れるんじゃないのか?若返るんだぞ?

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 20:28:05

    そもそも最近その手の話題自体聞かなくなったわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:05:41

    >>3

    若さには憧れるが「自分も若かったらな〜」ってすらならずに卑屈になっちゃうんだろ、ソースは俺

    月曜日だしなおさら

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:08:48

    ストレスフリーの奴読むときはあまり深く考えてないのでそうは思わない

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:11:22

    なぜなろう以外の創作物がそうじゃないと言い張れるのか

    それがわからない

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:13:42

    なんかこういう批判目的の精神分析って基本的外れなイメージ

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:15:23

    自分より弱いものが実在することに喜びを感じる人々のために、彼らが満足する記事を作るんだ
    それが広告料で金を稼ぐコツだよ

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:15:36

    その手の人たちは文章から作者の過去を読み取れるサイコメトラーの類だから当てにならんぞ

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:17:13

    >>8

    誰が何を批判してるの?

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:19:53

    批判じゃないんだよな
    何の根拠もないレッテル貼り

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:20:05

    ここまで自虐レスはあるけど何かを批判してるような意見はないな…

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:20:55

    >>12

    ???

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:23:46

    相手の個人情報を覗ける透視眼はネット民の標準装備だからな…

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:24:35

    現実逃避って基本ネガティブな意味合いじゃないの?

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:25:12

    常人には見えないナニカが見えてる方々が多いな

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:25:48

    わかる
    なろうに限らず創作全般がそうだわ
    妬みやら何やらで何も楽しめない

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:27:01

    なろうアンチアレルギーが酷すぎて称賛意見以外に発狂するの時々出現するな

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:38:09

    主人公が同性の同年代だと>>1みたいになるからそこは避ける

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:41:28

    同年代でも異性だとわりと大丈夫なんだよな
    なので女主人公が活躍する作品だと捗る

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:43:13

    歳そんな気にするか?

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:44:14

    本当に精神おっさんなの?って思うほど常識のない主人公見ると、おぉうってなる

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:44:19

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:46:00

    >>20

    めっちゃ分かる。けど年齢が離れ過ぎると、今度は感情移入が難しくなるから程々がいい。

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:46:03

    なろう関係なくスレ主の生活がストレスフルなだけだろ

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:48:10

    俺はむしろ未成年キャラは弟妹か息子、娘の様に保護者面して見てるよ
    俺の人生は糞だけど、お前らは幸せになれ…って見守りながら見てる

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:48:58

    >>23

    おっさんの年齢だから常識があるなんてナイーブな考えは辞めろ

    こいつ頭おかしいだろっていうのしょっちゅういる

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:51:30

    >>11

    君らがなろうを批判してるんだよ

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:52:48

    ホラー展開?

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:02:16

    文章を読み解く能力が低いせいで、なろうを批判してるコメントをどこにも発見出来なかった…

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:02:58

    ちゃんと探せばあるよ

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:03:38

    >>23

    まとめの※やツイッター見たら発狂しそう

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:05:16

    >>31

    ちゃんと読んだ?

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:06:00

    普通にあるだろ

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:08:40

    >>31

    このスレッド内だけでもいくらでもあるんですが・・・。

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:09:09

    >>28

    小学生ぼく「大人になった皆しっかりするんだろうな〜良識のある人になるんだろうな〜」


    なお

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:10:55

    イッチは「オッサンがなろう系に自己投影している(という話がよくある)」と言っている
    これはオッサン煽りであり、なろう系の批判ではないだろう
    と思ってるんだが違うの?

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:11:24

    見た目や態度がまともっぽいと年相応の振る舞いを期待してしまうよね

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:15:52

    >>37

    自分のことながら精神的には中学高校から成長した気がしないわ…

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:17:26

    >>1

    自己投影苦手なりにこの作品は良かった!みたいな話にならんのかい

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:20:22

    読み物ですら変に期待しなくなるな
    冷めた目で見るようになる

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:23:54

    なろうじゃないんだけど怪獣8号の主人公見るとおっさんなのに中身が幼すぎる…っていたたまれなくなる

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:25:02

    身体のトラブルと社会のストレスのどちらにも無縁な登場人物とか主要キャラクターになること殆どないと思うんだが
    脇役の話してる?

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:27:14

    >>31

    自分の国語力の無さをを棚に上げて批判意見なんか無いと強弁されても困る

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:27:55

    書店員だけどなろうコミカライズ買う層は男子学生か人付き合いなさそうなくたびれた見た目のおっさんばかりだったりする
    悪役令嬢系?とかは女が買ってくけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:29:09

    >>36

    具体的には?

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:31:49

    >>46

    話ズレるけど、電子書籍や宅配がありふれた現代じゃあんまり参考にならないよねー

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:33:51

    >>46

    この手の根拠のないレッテル貼り多いよね

    なろうを読んでるのはこういう層だ!みたいな先入観が先にあってそれに合わせて情報を組み立てていくタイプ

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:35:26

    >>49

    これは根拠ありでは?

    ていうか読んでる層が若者からおっさんまでで幅広いのに何でそんな怒るの?

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:38:44

    同じ文言を繰り返す書店員がどこにでも沸いてくる恐怖

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:40:25

    確かに何故かこの手の話になるとくたびれたおっさんを注視してる書店員が必ず出てくるよなw

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:41:11

    >>49

    なろう読んでるのはくたびれたオッサンばっかりだ!!という強固なイメージが先にあって、そこから抜け出せないんでしょうね。

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:41:42

    >>38

    俺もオッサン煽りかつ自虐ネタかつ傷の舐め合いスレかと思ってきたらなんか思ってたのと違って驚いてる

    「現実逃避もできない辛い」が本筋ちゃうん?

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:50:03

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:50:10

    >>44

    ハゲとか会社のストレスとか?(適当)

    創作物の主人公が肌荒れに悩んでる設定とかいるか?

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:52:37

    イッチみたいな感想が出てくると本当になろう読んでる?って気にはなる

    そうじゃない作品もたくさんあるし、普通になろうの機能使ってスコップすれば出てくる

    正直なろう=そういう作品っていう前提で話している人はなろうエアプもしくはアンチにしか見えないっす

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:53:53

    >>28

    それはそう

    だけどそれを読みたくて内面オッサン作品開いてはいないから残念になる

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:59:56

    >>56

    物語には何かしらの問題がつきものじゃん

    その問題解決に向けての中でトラブル、ストレスを受けてない主要キャラなんていないだろっていう話


    ハゲとか、会社のストレス、肌荒れにどう向き合っていくかにも物語はあるだろ

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:09:40

    >>1

    今度アニメ化する骸骨騎士様オススメ

    https://dengekionline.com/articles/76510/images/1/

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:10:30
  • 62二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:11:44

    >>59

    あーごめん

    俺は同意のつもりでのレスだったけど言葉足らずだったわ

    長文スマンが俺の解釈では

    スレ主 ストレス生活 悩み(ハゲ、仕事等)

    スレ主のいうなろう チートハーレム生活

    で、そこにハゲについて悩むこともないんだろうなって感想を持ったと

    そんで肌荒れに悩む主人公がいたらスレ主は満足か?そんな主人公みたいか?って言いたかっただけというか

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:16:19

    人外系なら望まぬ不死の冒険者とかもあるな

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:21:00

    人外系主人公いいよね
    同性の同年代だと自分の境遇と比較しちゃって没入感の妨げになるって人にもおすすめ

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:25:52

    >>60

    骸骨騎士様はコミカライズ版の出来もいい

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:31:56

    自分も同じだから日常系とか(女性向けではない)女性主人公が活躍する作品ばかり観てる。まどマギとか。

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:37:11

    >>58

    それな

    この設定いる?とはなる…

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:38:20

    >>1

    わかりみ

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:39:07

    >>63

    作者の更新が信用出来ないのが難点なんだよなあ

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:11:42

    >>66

    なろうでも探せばその手の作品は数多く見つけられるぞ

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:16:56

    1はなろうを引き合いに出してるだけでつら〜い誰か慰めてーだけだろ
    これじゃ最近の奴は読解力ない言われてもしゃーないぜ
    これいうとスレタイになろう入ってる時点でうんぬん言われるかもしれないけどNE☆

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:19:50

    フィクションに対しては何してもええんや
    チノちゃんを自分だと思い込んでごちうさ見てみろ、
    トぶぞ

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:22:42

    >>37

    その辺言及してるコンテンツは探せばあると思うけど

    大人とは「先の大人を手本に、見様見真似で大人ぶってるだけの子供」

    ってのがしっくり来るなとは思った

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:23:16

    批判してるってレッテル貼り付けて叩いてる人おるやん
    見えない敵と戦い始めるとか糖質の第1歩だぞ?気をつけなよ?

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:34:19

    >>1を批判意見だと思うのは被害妄想だろ

    自己投影出来るやつ羨ましいって言ってるだけ

    なんだから

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:41:50

    >>45


    >>31は別に棚に上げてなければ強弁もしてなくね?

    「自分が至らないから気づけない」って控えめな表現だぞ。どうしてそう悪い方に取るかな?

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:54:09

    前提の「オッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してる」が、そう思いたい人向けの気持ちよくなれる精神分析(笑)なのは間違いないけど、>>1はべつにそれが事実かどうかって点に触れてるわけじゃないしね

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:48:33

    悪口は本人が言われたくないことを言うとかなんとか
    ○○好きそうとか○○してそうはその最たるものに感じる
    事実を指摘されて嫌がらせになるのはやましい気持ちがある人だけなんだ

    スレ主の話題に関しては自己投影と感情移入がごっちゃになってることあるよね

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:59:48

    突如現れる書店員はすべての客を把握してるんですかね
    小さいところならそんなに在庫抱えないし
    大きいところでも顧客データ管理まで担ってないとサンプルが少ないだろうし
    それはそれで客の見た目まで把握してるかは怪しいんだ

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:05:07

    >>49

    バーナム効果って言うんだっけ

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:21:55

    「オッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してる」ねぇ…
    そう思いたい人向けの気持ちよくなれる精神分析、及び不様な醜いレッテル貼りだな。時代遅れ

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:28:13

    >>81否定したいならそうじゃないというデータ

    でも貼った方がいいぞ

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:47:29

    >>81

    スレタイは

    よくオッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してるとか「いうけど」


    ここをただの伝聞ととるか>>1の主張ととるか


    本文抜き出すと「自分の現実と比較して見ちゃって死にたくなるわ!」

    おっさんの悲哀が書かれてるだけで終了

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:36:40

    >>82

    悪魔の証明?

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 13:27:26

    >>84購買層が若い人の方が多いってデータを持

    ってきたらいいじゃん

    そうしたらおっさんは少数派だってわかるから

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:50:49

    おっさん←はあ?
    自己投影←はあ???
    自分は楽しめない(訳)←きぇえええええ!!!


    ワードだけ読み取って発狂しているのだと思われる
    なろう作家さんも可哀想だよね、文章も意図もちゃんと読み取れない人達がファンなんだもん

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:52:43

    >>85

    購買層が年取ったオッサンの方が多いってデータもないからお互い好きに言ってりゃ良いんじゃないですかね?

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:54:30

    でも年若い少年少女たちがなろう系に現実逃避してるとか自己投影?してる方がより闇が深い気がする

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:13:31

    何か現実逃避は良くない‼︎みたいな空気だけど健康な人間は適度に現実逃避してると思うんよな
    うつ病患者が1番現実見てるみたいな話まであるし

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:18:03

    >>89

    VRゴーグルつけて「このVRリアルのセクロスそのものじゃん!たまんねぇぇぇ!」とか一人でベッドの上でちんこしごいてるおっさんと比べたら、なろう系で現実逃避するおじさんのほうが病んでるだろう?

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:19:55

    同性同年代が活躍するなろうは青春コンプレックス発動するので読めない

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:27:00

    昔は悟空カッケーだった俺も年取ると悟空も結婚して子供3人友達もいっぱいいて〜って感想になるから気持ちはわかる
    俺は日常アニメに逃げてるけどイッチはそれも嫉妬や卑屈で楽しめなさそう

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:09:08

    >>87良いんじゃね?

    オレは否定したければって話しただけだから

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:43:50

    若い読者は多いけどお金を落とすのはどうしてもオッサンの方が多くなるからね
    書店でオッサンがよく買っていくからなろう読者はオッサンしか読んでない〜は暴論ではないですかね

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:08:41

    いうほどオッサンばっかりか?

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:19:22

    ──ユーザーの年齢層や性別の割合はいかがでしょうか

    平井 ユーザー登録されている方々のデータしかないので、実際に利用されている層とは少々異なるかもしれませんが、割合としては男性が6割くらい。女性は確実なのが3割で性別を入力していない方が1割くらいです

    年齢層は20代が44パーセントで半分近く、10代が14パーセント、30代が24パーセントと、これでほぼ8割を占める計算になります。あとは40代が12パーセント、50代以上が6パーセントくらいでしょうか

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:20:16

    >>95やっぱ若者少ないんやな

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:42:49

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:50:03

    >>1

    そもそも娯楽への現実逃避や自己投影って、ストレス解消の一環で自身や現実と比べるモノではないと思う。

    ロマンチックな出逢い、努力や危機の先にハッピーが無いことを少し愚痴るくらいならいいんしゃない?

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:34:05

    ワイ、そもそも自己投影という感覚そのものが理解できない。
    実際どんな感じなん?

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:51:10

    年上キャラが実は同年代か年下だったときの悲しさよ

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:58:05

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:02:02

    >>88

    なろうに限定する必要ないぞ

    ドラゴンボールに逃げてても十二分にやべぇんだわ

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:37:52

    >>88

    主張内容が鬼滅は子供の教育に悪いだなんだと、ぎゃーぎゃー文句言ってるツイフェ.ミさんと一緒だぞ

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:51:14

    高校生で旅行とか買い食いとか小遣いいくらだ?とはなるシーンもあるけど1もいい年なら現実と虚構の区別つけよう
    つき過ぎてるのかもしれないが………

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 14:47:42

    >>100

    狩野英考のゲーム実況みたいな感じ

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:16:59

    >>97

    どこに目つけてんの?

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:18:25

    なんの理由も無しに荒れてるがそのうちあにまんでなろうワードが規制されるぞ

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:57:42

    >>107君こそどこ見てんの?

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:10:19

    ていうか、そもそも人が嫌いで孤独を愛する人間がなろう系をよんでも、面白いわけがないねん。人との交流に面白さなんて見出だしたことないし、俺TUEEされるより、誰とも関わらず、一人でシコシコ好きなことする方が楽しい。

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:29:22

    なろう系は自分の能力が突出してすごいみたいな描写と他者に認められるみたいなあくまで、価値の基準が他者にある気がする。もし、人が苦手な厭世主義者がたとえ突出した能力を持っていて認められて楽しいのかなって思う。なろうを叩くおっさんはそういう層なんじゃないかな。

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:36:43

    >>110一体誰の話してるんだ?

    >>1は孤独が好きって言ってないし

    もしかして自己紹介?

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:46:19

    >>112

    別になろう系を否定してるわけじゃなくて、スレタイを読むとなろう系に不馴れなおっさんが否定する理由をいう場所なのかなと思ったんよ。不快な思いをさせたなら申し訳ない。

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:58:02

    とりあえずスレ主の言うことは分かるわ
    作品としてはともかく、自分が正しくて有能でよいしょされてチートあって美少女にモテモテでバカな雑魚どもを蹂躙無双とか絶対気持ちいい
    でも自分がその立場になったらと考えると同じことはできないわ
    必ずどこかでブレーキかかるし段々こいつ頭大丈夫か?本当に社会人だったのか?ってなってきて冷めてくる
    自分の中の常識に囚われてるとダメだわ

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:00:45

    個人の主観だけど、ハリボテだろうとリアリティがあろうと複数の人と関わる世界よりも自分一人の中だけで完結している世界のほうが楽しいし美しい。

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:04:29

    そもそも最近のイケメン若手俳優だったりがなろう好きを公言してるから>>1の主張って的外れもイイとこなんだよね

    なろうアンチにありがちなこの手の批判目的のレッテル貼りって

    基本、都合が良い情報だけを根拠におっさんガー喚いてるだけでほとんど妄想に近い

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:30:08

    作品ごとにつまらない点を文章化して作者に送ったり、ツイッターに一回あげるなら別にいいけど、主観だけのつまらない・気持ち悪いの感想をいいながら、作品も読者もひとくくりにしてバカにするのは良くないと思う。


    >>1は主人公の言動にリアリティが無いことと作風が合わないだけ(暫定でストレスフルな生活)。

    読むのを止めて別ジャンルや昔のヒット作を読むか、時間をおいてまた読むぐらいがいい。

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:44:39

    何か>>1の意見を曲解して発狂してるやつに粘

    着されてるな

    何でこの文章で批判されてると思うんだろ

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:49:20

    オッサンが自己投影してるのがなろうって言うけど僕には合わない、読んでてむしろ辛くなる…って話でしょ?

    >>116はマジで何を言ってるのか分からない

    そのイケメン俳優がなろう好きでも別にそれを否定するような文ではないだろ…

    その話が何の関係があるんだ…

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:51:26

    そもそも論なんだけど>>1を読む限り自分語りしてるようにしか見えんのだけどこれってなろう批判なのか?

    主語が私で述語が死にたくなりましたじゃないの?

    オラの読解力おかしい?

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:51:53

    おっさんがあにまんでスレ建てしてんのキツイわ、加齢臭がする
    しかも雑な対立煽りに気づかないあたり掲示板初心者?二重にキッツイ

  • 122   22/02/16(水) 22:52:29

    いや、むしろなろうのメイン購買層はオッサンだというデータがあるんだが…?

    現実が辛いから虚構で満たそうとしていると聞いて俺は泣いた。

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:00:30

    主人公に自己投影している、とすればだよ?

    主人公を曇らせる作品が好きなあにまん民が一番歪んでない?

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:00:33

    >>120オレもそういう意味だと思うんだけどな

    何故か馬鹿にされたと感じるやつがいるみたい

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:16:34

    >>123

    あにまん民なんて、流れにのせられやすいこの世で1番にわかな人種だろ。説得力なんてないと思う。

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:39:27

    >>8

    なろうを読んでるというだけでおっさんだの女にモテないだの個人情報を透視した様なレッテル貼りをしてくるからな…

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:59:00

    >>1

    若い頃は物語の主人公に自己投影しまくってたけど、最近はふとした時にうがぁ〜って悶え苦しむことはある

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:11:14

    >>106

    なるほど作品に対する没入感と考えれば納得できんこともないか。

    でもやっぱり没入と自己投影じゃ違う気ぃするな・・・?

    キャラに対する共感や同情とかとも違うんやろ・・・?

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:04:55

    >>8

    そりゃ最初から批判ありきスレ立てしてるんやし

    なろうはおっさんしか読んでない〜とかどこかで聞き齧った情報をエサに自分より弱いものが実在することに喜びを感じたいだけやしな

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:02:34

    >>129ここまでのレス見てよく批判だと思うな

    お前ずっと批判って言ってるやつじゃないか?

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:10:43

    あにまん民に限らずネット民は長文読めない読まない人がそれなりにいるからスレタイだけ見てすっ飛んで来て1を読まずに大体の流れだけみてるんよ
    批判批判繰り返してそれに安価つけてるのもそれこそバーナム効果みたいなもんだろ

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:14:26

    このスレが話はそんな広がらないしだいたい語ること終わってるのに定期的に書き込まれて長生きしてる秘密だね

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:21:15
  • 134二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:23:04

    >>133

    なろう=おっさんか?って話題も無限に続くよね

    やっぱ間違ったレッテル貼りって炎上アフィブログ的にはすごくおいしいんだと思う

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:26:06

    >>133買ってんのはおっさんが多いってデータ

    も貼ってあったぞ

  • 136二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:38:21

    >>135

    多いだけでしょ?

    それ以外の層が存在する時点で批判は破綻するじゃん

  • 137二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:39:05

    >>135

    残念ながらそのデータはアフィブログで貼られまくってる根拠ゼロの作り物のソースなんだ

  • 138二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:54:57

    「オッサンの現実逃避・自己投影ではない」と完全証明された作品の方がもっと荒れるから不思議
    児童書が成功した転スラとか
    舞台化して、その舞台も小説も親子で楽しまれていることがわかった異世界孤児院や白豚貴族とか
    多数の追放モノが学校図書で扱われるようになったことにも異様な反発があった

    嫌う理由がなくなったはずなのに
    「もうウンザリだ」「マジでどうにかしろよ」みたいな反応がなぜか増える

  • 139二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:04:34

    >>136オレはおっさんだけ読んでるって言ってな

    いが

  • 140二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:08:06

    みなさんこれがなろう読者の頭の悪さです

  • 141二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:31:07

    >>72

    ココアさんやばいよね…

    ちょっと夢女になる…

  • 142二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:33:35

    >>121

    怒らないで聞いてくださいね?

    掲示板上級者とか馬鹿みたいじゃないですか

  • 143二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:34:12

    自己投影は無理ってスレが良く立つけど本当か?って時々思う

  • 144二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:35:33

    >>142

    おこらないでくださいね

    聞いてくださいねなんて元の語録にはないんですよ

    それに2日前の書き込みに煽りレスつけるとか馬鹿みたいじゃないですか

  • 145二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:37:18

    炎上しやすいワードが入ってるから、炎上に参加したい人がやってきて、本題とかどうでもいい棒きれなので、そいつで適当に煽ったり反論したりしてポカポカ殴り合ういつものやつ

  • 146二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:37:59

    よくオッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してるとかいうけど→ネットの風説を抽出

    自分オッサンだけど全然できない…→自分が自己投影を出来ない事の主張

    いいよなコイツら(登場人物たち)身体のトラブルとか社会のストレスとか無縁なんだろーなってかんじの自己投影どころか自分の現実と比較して見ちゃって死にたくなるわ!→なろうキャラとの比較による自己嫌悪

    似たような人いる?→自分と同じ意見の人の募集

    イッチ叩かれるような事言ってなくね?

  • 147二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:38:52

    >>144

    語録誤字るとか私馬鹿みたいじゃないですか

  • 148二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:39:27

    126:二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:39:27
    127:二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:59:00
    128:二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:11:14
    129:二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:04:55
    130:二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:02:34

    この辺のスレ進行めちゃ遅くて笑う

  • 149二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:40:03

    >>148

    笑ってなさそう

  • 150二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:41:05

    >>146

    言ってないのでなろう儲が自分の読解力の無さを晒しただけ

  • 151二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:46:47

    ”読者“が自己投影、現実逃避は初めて聞いた気がする

    年老いた”作者“がなろうブームに乗っかり雑誌編集者に作品持っていった結果、雑誌編集者側が「うわ、異世界ものだけどこのおっさんの身の上話+実は有能なんですよアピールが溢れてるのきっつ…」ってなった話があるのは知ってる

  • 152二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:16:19

    >>128

    超長くなるけど教えて進ぜよう


    まず「没入体験」という上位概念があって、その下位概念に「同一化」「共感」「感情移入」がある。没入の仕方が3つあるってことや。


    「同一化」は自分が登場人物になりきってしまうこと。自分が読者であるという意識が薄れて一時的に登場人物として作中の出来事を体験する感覚になるんや。


    「共感」は登場人物の心情をそのまま読者も感じること。

    「感情移入」は登場人物の心情や言動に対する読者自身の感情反応を示すこと。

    似てるようで違うで。

    前者は登場人物が悲しいと感じたらそのまま自分も悲しいと感じるようになる、作品との距離が近い主観的で一人称的な鑑賞をする人。登場人物の気持ちを優先するで。

    後者は登場人物が悲しいと思っても「君は悲しいと思うかもしれないけど、俺ならむしろ怒りがわくな」みたいに作品との距離が遠い三人称的な鑑賞をする人や。読者の気持ちが優先されるんやな。同情はこっちや。


    共感と同一化って変わらないじゃん、と思ったかもしれんが。

    「同一化」は読者が登場人物に完全になりきってしまうのに対して、「共感」は読者が自分と登場人物の区別を保ってるという違いがあるで。


    んで、肝心の「自己投影」やけどこれだけ正式な学術用語ではないから俺の勝手な分類になるで。自己投影は「フィクションの人物を自分と思い込むこと」やから同一化とほぼ同じ概念や。

    けど自己投影が「主人公と読者の共通点が多いほどよいとされる」のに対して、同一化は「主人公と読者に共通点がなくともよい」という違いがあると思うで。

  • 153二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:11:17

    >>148

    スレタイに食いついて言いたいこと言って帰るが続いた結果

  • 154二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:07:10

    >>152

    なるほどな、どーりでやたらめったらやれ異世界転生やら転移やらが流行ったわけや。

    『ハナっからファンタジー世界で産まれ育った』奴やのうて『【現代社会】で生きとったやつをファンタジー世界にぶち込む』ことで自己投影をしやすくしたっちゅーことやったんやな?

  • 155二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:16:14

    よっしゃ、また自己投影と感情移入の違いの話するか!

  • 156二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:17:45

    ここで>>8とかが言ってる事って、

    「よくオッサンがなろう系に現実逃避とか自己投影してるとかいうけど」「自分は自己投影できない」

    に対して、そもそも前提(なろう系はおっさんが自己投影してるもの)が、"的外れな批判"だから、イッチが自己投影出来ないのも頷けるって話なんじゃないのか?

    何でイッチが批判されてる事になってんの

  • 157二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:44:19

    こういうので「別に自己投影する読み方をする人がいてもいいじゃん」じゃなくて「自己投影するやつなんているわけないだろ」みたいな自己投影自体の拒絶に走る人がいるの何でだろう
    物語を自己投影して読むなんて普通にあることで悪いことじゃないのに

  • 158二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:50:41

    なろう小説って特に自己投影向きの構造してないんだけど何でこういう話題で持ち出されるんだろ?

  • 159二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:52:58

    >>157

    「自己投影してる」をレッテル貼りとして使ってるかどうかじゃない?

  • 160二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:55:30

    >>154

    異世界転生という体験が正直奇妙で特殊過ぎてまだ「ファンタジー世界で産まれた一般人」の方が辛うじて自己投影出来そうじゃ無い?

  • 161二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:22:15

    >>157

    スレの中盤で言われてる自分が言われたら嫌な悪口じゃね?

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