- 1二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:36:11
これ本気で言ってたんだなと思ってしまった
悪いのは全て若なんだ - 2二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:38:05
- 3二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:38:58
わざわざ出陣しなきゃいけなかったのは弱い弟が悪いんじゃねぇか？
- 4二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:39:29
うーん直義も帝ももちろん我も一切悪くないから仕方ない本当に仕方ない
- 5二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:43:57
やはり時行許すまじ！！
- 6二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 08:59:53
またブラコン説が補強されたのか
- 7二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:02:55
鎌倉での直義の敗北＝我の敗北がシームレスにつながるから若は許さねえ認識であってる？尊氏の思考考えるの自信なくなってきたぞ最初から無いようなもんだが
- 8二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:20:33
弟殿が鎌倉を守りきれなかったせいでは？
- 9二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:22:04
これは師直のレス
- 10二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:23:05
だって弟殿があまりにも早くやられたせいで帝からの許可もらえなかったんだし…
- 11二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:25:26
弟本人も悔いてるんだが兄がそれすら許さず我の敗北でもあるしてくるんだよ
直義はよくあの兄相手にまともに育ったな - 12二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:29:43
時行の一味が暗殺騒動を引き起こしたせいで京都の防備を固めざるを得なくなって鎌倉の軍勢が減ったのが直義の敗因なの尊氏は理解してそうだし
- 13二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:31:27
まあ自分も自分の好きな人達(弟・帝)も悪くなくて悪いのはぜーんぶ敵ってのは南北朝的には正しいメンタルな気もするから
- 14二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:33:15
まあ自分が悪いとか思っていたら戦乱の時代じゃやっていけないよな
- 15二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:33:50
- 16二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:36:04
直義の蛮性の低さってそういうことかあ
- 17二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:38:29
- 18二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 09:45:00
楠木「何を言ってるこのバカは？」
- 19二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 10:10:11
弟が弱かったからとか帝と敵対したのは鎌倉に居座ったからとか意見あるけど
そもそも若が乱を起こさなければ弟の敗北も無かったし帝とも敵対しなかった
だから乱を起こした若が悪いって考えだよな
そう考えると中先代の乱はガチで歴史の分岐点だな - 20二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 10:19:37
この時代分岐点多いよ～～～
- 21二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 10:51:32
鎌倉に残って勝手に恩賞あげてたって話はどうなんだ
- 22二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 11:43:42
帝に弓引くどころかそれ以前に護良親王殺してんのに平穏な云々言ってるの狂ってて笑う
- 23二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 11:46:05
尊氏の言動が描かれるたびに悍ましくなる対直義の感情
これ以上が史実なんだけどね - 24二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 11:48:26
擁護するならとにもかくにも恩賞配らんと場が収まらんってのはある帝が帰ってこいって言ったのに無視した？それは…まあはい
- 25二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 12:01:30
勝手に恩賞も親王殺しも若が乱を起こさなければ発生しなかった行動だから
- 26二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 12:53:12
顕家主人公の歴史小説じゃ「尊氏を京の腐敗から引き離すために直義はわざと中先代負けました。もちろん尊氏が助けに来てくれるのは解ってました」って設定だったわ
- 27二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:07:06
若煽った台詞はともかく、そのあとの内心では「お前の大乱が原因で帝と対立し」と言っちゃっているので
割と本気で>>2は頭にないの草なんだ
- 28二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:10:38
逃げ若では直義って京の精鋭兵援軍としてくださいって言ってたんだよな
けど何故か尊氏自ら出陣したっていう… - 29二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:10:59
- 30二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:14:34
足利兄弟だと中先代はあかん、もう無理助けるって感じで助けに来てたな
観応の擾乱の後に直義に毒を飲むよういったのも尊氏の命令ってことになってるけど（作中でも真相は謎） - 31二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 13:53:56
- 32二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 14:05:27
- 33二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 14:11:24
- 34二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 15:24:26
- 35二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 15:34:31
後に観応の擾乱が起きるのも若と息子じゃない息子のせいにされそう
- 36二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 15:59:01
- 37二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:02:40
直冬の存在自体は尊氏のせいだしややこしくなったのは直義のせいだけど多分斜め上の論理で若のせいになる
- 38二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:03:43
この漫画は尊氏をどうしたいんだ
- 39二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:05:55
元々の尊氏が何をどうしたかったのかわかるようなことを言うのはよせ
- 40二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:48:44
- 41二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 16:58:01
- 42二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 17:11:09
- 43二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 18:36:08
尊氏とかいう出てくるたびに「お前なんなんだよ！？」と叫びたくなる男
こんなところでスレ画の発言のガチ度を上げるのやめろよ
このスレ見るまでは気づいてなかったので、もう一回読み直したらブッたまげたわ - 44二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:10:05
人としてはよくないけど失敗を修正できて取り繕えるくらいのスペックの高さがあるならこのメンタルでいたほうが強いよね
- 45二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:14:46
- 46二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 08:26:12
楠木いわく、大体言ってること本心みたいだからスレ画も本心からだろうね
ちょっとガチ度が増したくらいの印象 - 47二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 18:19:12
そんな状況なのに、中先代がデカい分岐点で、その大将に「歴史的偉人の人生を狂わせた」って立ち位置で少年漫画主人公適性を見出した作者の慧眼すごいな
- 48二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 19:45:01
人間離れしたところや気ままで身勝手なところが出る度弟への言動が異質でわけが分からなくなっていく男
- 49二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 19:56:51
若への対応で今後直義と対立しても直義派と直冬が悪いするのがもう確定したようなもんだな
- 50二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 21:18:09
- 51二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:31:55
- 52二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 07:14:11
- 53二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 18:54:44
- 54二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:37:16
護良親王は必要なことだし直義の命は危険にさらしてないからじゃないかな
- 55二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 07:24:55
義詮と泣き方一緒なのであれは人間尊氏が泣いていると疑わなくても良さそう
- 56二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 08:36:20
尊氏が何故そこで泣く？みたいなタイミングで涙を流すシーンは鬼が泣いてるのかな
- 57二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:26:19
- 58二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:47:32
直義と直接接してる時尊氏は人間の方なんじゃね
- 59二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:07:17
- 60二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:12:29
- 61二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:14:43
直義が神力の急所だとすると師直からすればすげー邪魔な存在になるな
- 62二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 07:14:18
個人の武で驚かせるとか人間的な動揺は楠木が一番させてるのに神力復活されてるからな
- 63二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:40:53
- 64二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:53:07
圧をかけるが物理的なパワハラや奇行(鯖折りとか)は見せていないし失いそうになったら助けるコマンドが優先になるってのが他と扱いが違うところだと感じる
一方で弟は自分も兄から切り捨てられる側認識とすれ違ってるんだよな
何なんだろうな尊氏の半身って - 65二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:37:58
一心同体とか分身とかいつから言い始めたんだろう
14歳以降なら鬼のスペア説とか直義を取り込もうとしてる説が強くなる
それ以前から言ってたなら同母とは言え弟に対して何故そんなこと言うようになったのか分からなくなる - 66二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:25:44
- 67二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 23:16:00
- 68二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 23:40:55
- 69二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 23:41:02
でも尊氏も土地配分失敗、というか気前良いのはいいけど雑にやり過ぎて同じ領地複数人に配分とかやって違う方向で失敗してるようだし
結局、勝手にやって失敗したけど他と違って最終的に武力で勝ったから許されたみたいなもんだ
- 70二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:07:37
弟思い出はあるが生きてくれる範囲での命令は普通にするタイプとか
- 71二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:26:34
直義が北条軍に負けなければ出陣して鎌倉に居座って後醍醐と対立することにならなかったのにって思いそうなのにそこはスルーだもんな尊氏
後醍醐にキレられたもう一つの要素である護良親王暗殺も暗に尊氏が命令してはいたがこれもはっきり文にしたわけじゃないし
弟の独断ってことにして責任押しつけて直義処刑にでもしておけば対立の深刻化は回避できたかもしれんのに - 72二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:27:01
尊氏って兄の高義の事はどう思ってたんだろう
あくまで同腹かつ一緒に育ったから特別なのか、腹違いでも大事に思っていたのか
ブラコン兄として有名だけど本来は3兄弟の真ん中で弟でもあったんだよな尊氏って