SVのストーリーやっとクリアしたんだけど

1二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:23:56

この人のポケモン、こっちの先発のヘルガーでラストのキラフロル以外壊滅してて笑った

>>3 >>172

2二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:26:56

チャンピオン格付けチェックで映す価値なしになりそう

3二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:28:39

>>1

SV、スター団編以外のシナリオ最高レベルで気に入ってるんだが強いはずのキャラが軒並み弱いのが玉に瑕すぎるわ

トップとネモはもっとぶっ壊れにしてほしかった

>>6

4二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:30:03

先発クエスパトラ→あくのはどうでワンパン
次鋒クレベース→特殊よわよわだからかえんほうしゃでワンパン
ドドゲザン→そうだいしょうは怖いけど鋼混じりだからかえんほうしゃでワンパン
ミガルーサ→こっちの弱点突かれるけど先手取ってあくのはどうでワンパン
ゴーゴート→草だから当然かえんほうしゃでワンパン

レベルもそうだけどいくら何でも面子がアレすぎる

>>8

5二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:33:02

ポケモンも難易度システム導入しなイーカ？

>>16

6二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:34:25

>>3

バトル苦手民のハズのぺパーがネモより強いのもう意味不明ちゃんだしね

>>97

7二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:36:42

なんなら今回四天王も弱いよな

8二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:36:54

>>4

こうしてみるとタイプはそこそこばらけてるのに弱点の偏りのなさやべーな

9二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:39:05

ネモ「トップのポケモンだ！」→ルガルガンで先制一撃

あぁきっと試合でもそうだったんだな…とか思った

10二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:39:19

ネモは主人公に合わせてポケモン育て直してるってのもあって手加減されてる感も強かったのがな…。
主人公来るまでみんなから避けられてたくらいに強いんならせめて最後くらいその強さ見せてこいよって思った。

>>12

11124/08/05(月) 19:40:06

ぶっちゃけネモも弱く感じたけど、四天王はアオキさんに多少苦戦した気がする

>>48

12二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:40:38

>>10

そうなんだよな、ネモシナリオやって大好きになったからこそそう思う

言うたらあの世界でネモの孤独を救ってやれるのは主人公だけだったんだというロマンチックなライバル兼親友関係なのにこりゃそりゃワイ以外には救えんわなという喜びが全くない

13二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:41:38

アオキさんが強かったってのはわかる
というか歴代ポケモン通して、だいたいノーマルタイプのジムリーダーって強かった記憶しかない
アオキさんは飛行タイプの四天王もしてるけど

>>45

14二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:42:34

ネモが本気出さなくても勝てるほど四天王&オモダカは弱くて、そのネモもペパーより苦戦しないという。
なんかSVって強いって言われてるキャラみんな弱くね？

>>15

15二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:45:00

>>14

だよなあ、シナリオ良いからこそもっと没入させてほしい

16二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:45:42

>>5

BW2の時に導入したんですよ

何故か廃止になっちゃったんですよ

多分開発期間足りないのとデバッグ面倒臭すぎるのが問題だと思うけど

>>18

17二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:47:17

せめて最強大会のネモはもっと強化されててほしかったよね

18二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:47:27

>>16

エ！？メイちゃんとアクロマの奴だよな？絶対やったのに覚えてねえや

マジかよなんで記憶消え天然

19二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:47:56

難易度変更できる様にして高難易度だとネームドトレーナー全員道具持ちでAIがガチで強いとかだと歯応えあったかもね
BWで一回それみたいなのあったから出来ない事はなさそう

20二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:50:20

BW2とかブダシャパとかでクソ強NPCの前例はあるんだからもうちょい頑張って欲しかったところ
特に最強大会は当時のエンドコンテンツみたいなもんなんだしシナリオクリアでいっぱいいっぱいの層に配慮する必要も薄かったでしょ

21124/08/05(月) 19:51:04

なんかこう……あまりにも圧勝してしまって相手のセリフやシナリオにそぐわなくなるとそれはそれで没入感削げるよね
というか謎の申し訳なさがこみ上げてきて素直に勝ちが喜べない

>>23

22二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:51:23

DLCでの登場、強化最強大会ですらパルデア勢が持ち物なかったのちょっとなぁ…

23二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:54:59

>>21

わかる！！トップも結構好きになったしBGMも最高だからもっと激闘を繰り広げたかった

>>35

24二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:57:08

BDSP強化2シロナ→加減しろバカ！
SV強化ネームド→弱過ぎィ！

調整って難しいね

>>25 >>42

25二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 19:58:31

>>24

俺はつよつよナさんくらいで良かったぞ！！！

ネモに関してはもっと強くても良かった（過激派）

>>90

26二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:00:43

エンディングまでは今の感じでいいと思うよ
リーグ部とかは持ち物ありでもっと強化して欲しかったのは同意だけど

27二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:04:21

贅沢な要求かもしれないけどさ、せめて最強大会とかDLCのやつとかはレベル100パでも苦戦するくらいの難易度で丁度いいと思うんだよね。
でも負けるのは嫌だ、強すぎると萎えるって人もいるから難しいよね。

28二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:04:30

アハアハハハ！とか言う人はもっと種族値の暴力で殴って欲しかった

29二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:06:05

手持のレベル調整して接戦してギリギリで勝つやり方してたな
前情報なくやってたからリップのタイプがフェアリーかエスパーか解らなかったりアオキのムクホークに粉砕されたり

30二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:06:21

なんというか、個体値よわよわ＆努力値適当のタイプばらけた旅パ6匹（もちものなし）想定で、1,2体戦闘不能を出しつつもまっとうに弱点突いたりして戦えば回復アイテムなしで勝てるぐらいのラスボスが理想

プレイングざこざこ、旅パのメンツが低種族値でタイプ偏りまくりのキッズプレイでもげんきのかたまりやかいふくのくすり連打で突破しようと思えば行ける
逆に入れ替えルール縛ってセルフ勝ち抜きルール＆戦闘不能出さない縛りとかするならもちもの考えたり面子も性格ぐらいは厳選したりが必要

31二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:06:23

メインターゲットの子供にそっぽ向かれるわけにはいかないからね

32二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:06:28

剣盾とか未プレイだから知らないんだけど、近年の作品はSVみたくフィールドでもボックスで手持ち変えれたの？
第4世代までの記憶だと四天王〜チャンピオン戦までこっちの手持ちは固定だったから今作は優しいなって感じたわ

>>34 >>37

33二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:07:25

リーグ部の特別講師くらいは容赦なく殴ってきて欲しかった

34二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:07:35

>>32

昔はポケセン帰らないとBOXにアクセスできなんだからね

でもまぁ旅パが一番レベル高いだろうから途中で入れ替えられても戦力になるかというと

35124/08/05(月) 20:08:26

>>23

そう、BGM

攻撃6発で終わると印象に残らないの悲しい

36二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:11:58

普通にプレイしてルートラスボスに初見で勝てないレベル差だったし、最終ルートのラスボスに至っては目前で10くらいのレベル上げ要求されたし、バランスとしては並よりちょい上くらいでちょうどいいと思うがなあ

37二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:13:34

>>32

switch展開になってからの仕様なのでピカブイからの変更やね

38二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:14:10

たぶんペパーがなんかおかしいんだよ
ペパーの手持ちとオモダカさんの手持ちを入れ替えたらなにかは丸く収まるんじゃないか？

当然マフティフの代わりにキラフロルが傷ついたことになる

>>65

39二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:17:13

まぁオモダカさんは初手キラフロルで全然良かったとは思うんだよね
うざったいけど毒タイプの特色理解できてたら楽に対処できるしそもそもゴリ押しできる範囲ではあるし

>>41

40二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:19:12

ペパーが強く感じるのは早めにクリアしようとするからとは聞くけど明らかに他のNPCと比べて強いよね
マフィティフ以外食べ物系かつヌシに優位縛りなのにバランスが良い

>>44 >>50

41二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:19:19

>>39

エースを最初に出すのもポケモンの特長わかった戦法でいいと思うんだけどね

ただ最後のポケモンをテラスタルしたいという設計とは真逆になるんだけど

>>190

42二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:20:47

>>24

bdsp強化四天王は当時ホーム開通されてなかったのと育成環境がアレだったから相当強く感じるけど実際の手持ちの強さはブル学四天王＆チャンピオンも同等クラスはあると思う

43二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:21:50

ブルベが努力値個体値持ち物搭載してきたしやっぱネモやオモダカさんの強化版はそのレベルを期待してしまう

44二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:23:03

>>40

ガチ対戦でも余裕で使われる性能のキョジオーン

1番育ってる事の多い御三家2/3が物理だから威嚇でワンパン出来ずに悪テラス噛み砕くされてそのまま後続まで消し飛ばしてくるマフィティフとかなり旅パだと強いよな

>>50

45二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:24:07

>>13

アオキはノーマル読みのかくとうにひこうでメタってきたからね。そうでなくても初手ひでりからのようりょくそ発動、ノータイムソーラービームが厄介すぎる。ただトロピウス自体はそんなに強くないポケモンなのがまた…

今作は資格試験的な面が強いから手加減してくれていいんだけど、四天王とトップとネモはDLCの最後くらい本気をみたかった気持ちがある

>>47

46二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:26:29

クラベル校長もなかなか良い塩梅の強さだった

>>60

47二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:27:42

>>45

ひでりじゃなくてにほんばれだ。すまん

48二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:27:56

>>11

ハッサクさんのセグレイブもだがアオキさんのカラミンゴは油断してると普通にパーティ半壊する

>>49

49二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:28:36

>>48

流石旅パ最強ポケモンカラミンゴさん

>>54

50二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:29:09

>>40

>>44

ぶつりカチカチのパルシェンもいるし（特殊のラウドボーンにはタイプ上有利）、

SVの旅パが物理に偏りがちなことを考えるとみんなが苦戦するのも理由がないわけじゃなさそうよな

51二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:30:11

進行度でレベル上限設けるとか、強いトレーナーのポケモンはバフかかってるとかあっても良さそう

52二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:30:39

どうせならエンドコンテンツの時くらいレベル100でもいいような気がするんだけど、ネームドのNPCの手持ちってレベル88以上は出せない決まりがあるんだっけ？

53二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:33:55

昔のNPCみたいな回復薬連打を復活させるか…

54二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:35:14

>>49

カラミンゴさんとかいう可愛くて強い最高のポケモンほんまにすき

アオキンゴとワインゴの戦い熱かった

>>62

55二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:35:51

いいこと思いついた
ラスボス戦だけでもフラット50ルールを採用すればレベル差の暴力ができなくなっていい勝負できるのでは？

>>56

56二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:37:04

>>55

フラット120にしよう（小学生）

57二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:37:05

本編であまり圧勝するの嫌だったから意図的にレベル上げ控えたり不利タイプで挑んだりしてたわ
そのノリでブル学行ったら酷い目にあった

58二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:38:23

個人的にネモはこれは最初にバトルしたビーチやろ！と思ったら違って微妙にハシゴ外された印象強いな
テーブルシティの広場でいつかバトルしようみたいなやり取りあったっけ？俺が見逃しただけ？

>>64 >>67 >>78

59二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:38:49

いうこと聞かない縛りで挑戦した時はなかなか良い難易度だったよ

>>61

60二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:40:36

>>46

校長は変化技の扱いが上手くて好きだった

ストーリーであくび、からやぶ　はヤバい

そして変装モロバレル

61二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:41:10

>>59

ただ肝心の四天王トップと最後のネモにはできないのが欠点

62二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:41:39

>>54

カラミンゴ、お前のような序盤鳥がいるか(かわいい～！強い～！ぬいぐるみ欲しい～！)

63二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:43:13

何か四天王の方が苦労したからがっかりしたの思い出したわ…あとネモもお前本当にチャンピオンなのか？ってなったな…
校長とかビワちゃんにはボコボコにされたから余計にガッカリした

64二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:44:40

>>58

一切無かった筈。多分宝探しが始まった場所ってことで最後がテーブルシティだったんだろうけど、思い出の場所ではないよな

65二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:44:52

>>38

ペパーの手持ちも格闘の一貫とか弱点あるんだけどね

手持ちのタイプ偏りを広い技範囲でカバーしてる印象

>>69

66124/08/05(月) 20:46:10

なんか予想より盛り上がってびっくりだよ
箸休めにうちのクリアパ見て♡（最強大会まで終わらせての撮影）

>>68 >>80

67二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:46:28

>>58

ネモにとっては庭だしチャンピオン同士のバトルが砂浜では…って2人の言い分もわかるんだけどプレイヤーにとってはあのビーチ以上に思い入れある場所ないよな

68二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:47:17

>>66

キューちゃんかわいい

>>70

69二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:48:03

>>65

先発のヨクバリスがサイコファング撃ってきてびっくりした

スコヴィランのしねんのずつきにマフィティフのじゃれつくとしっかり格闘対策してきやがって…

70二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:55:04

>>68

ありがとう

ネモさんちの裏庭ビーチで捕まえて以来の相棒よ

71二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 20:58:36

ボタちゃんの趣味パ全開さは一周回って好き

72二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:04:58

ボタンみたいな趣味パならともかくネモとオモダカは趣味パとしてもセンスがよくわからないのがな
ペパーなんてそのへんで捕まえたとか言いつつ相棒+食材パな上普通に強いのに

>>74

73二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:05:16

物理アタッカーに偏るとブイブイ達のつぶらなひとみが少し厄介

74二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:08:07

>>72

オモダカさんはキラフロルは勿論ドドゲザンは総大将でわかるけど他の子のチョイスがわからない

>>75

75二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:09:38

>>74

パルデアの自然を表してるって聞いたことはある

>>76

76二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:14:10

>>75

たしかにゴーゴートやミガルーサにはよく襲われたわ

77二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:15:49

強化後オモダカさんの追加メンツであるドラパルトとブリガロンはパルデアに対する庇護欲の表れなのではって言われてたね

78二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:20:12

>>58

宝探し開始時が何かでここバトルコートなんだよ〜って教えてくれてはいた気がする

あっさりしてた上に約束みたいなものも無かったので伏線という印象にはなりにくいけど

79二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:38:48

キラフロルは特性的に先手で使いたいけど切り札としてはこれ以上ないくらいオモダカさんに似合ってるのがまたジレンマ
DLCでドドゲザンになっちゃったけどせっかくならキラフロルのままでいてくれても良かったのに

80二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:48:30

>>66

キューちゃん可愛くて草と思ったらもう似たレスついてて草

81二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:53:19

光あれドドゲザンはちょっと面白すぎる

82二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 21:55:27

ペパーネモオモダカ辺りの会話中での強さ表現とゲーム的強さの乖離が大きいのと、ゲーム面でもどんどん育成できるのに育てたポケモンを戦わせられる場所がない
SVのこういうチグハグな部分がクソほど勿体なかった…旅終わっても使いたいポケモンは大勢いるし、もっと遊ばせてくれって思うくらいには好きなのに

83二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:05:15

個人的には歴代イチでストーリーもキャラも好きなんだけど、ゲーム性はまあまあ…って感じ
リメイクを待とう(せっかち)

84二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:08:06

弱点に対策してると強い印象ある
ナンジャモのムウマージもよかったよね

85二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:10:24

正直リメイクシロナクラスの挙動は欲しかった

86二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:29:13

強い扱いのキャラがイマイチで弱い言ってるキャラの方が強くね？ってのは過去作でも度々あったからなぁ…
大体キャラ性に合わせたポケモン持たせたら数値が設定とチグハグになってるタイプ
恐らく人間キャラよりポケモン達のデザインの方が優先して作られてて後から組み合わせてくからなんだろうけど

>>168

87二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:40:28

ジムリのテラスタルもコルサさんやナンジャモあたりは良かったけど結局弱点つきやすくなるってわかってからはなんか…

アオキさんのムクホの飛行なくなるしグルーシャのチルタリスのドラゴン消えるし

88二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 22:50:15

スグリのノマテラカイリューはそこそこ有名だけど他のトレーナーたちもそういうのあるんかねえ？
ゲームの仕様上使わないけどひと手間加えたテラスタイプにしてるやつ

89二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 23:05:32

まあ今回のチャンピオンってストーリー上ラスボスでもなんでもないからね
ラスボス枠の博士はいい感じに強敵で完璧だった

90二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 23:38:06

>>25

ターゲット層的に厳しいでしょ

昔よりずっと実力の水準は上がってるだろうが子供は基本やっぱ脳筋だし

91二次元好きの匿名さん24/08/05(月) 23:54:21

育成中ポケモンでナメプしてたとはいえ、学校最強大会のトップの飛行テラスドドゲザンに3タテされたときは流石に焦った

92二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:02:38

自分はネモ→ボタンの順でバトルして最後にペパーだったせいかあまり苦戦しなくてビワとAI博士で苦戦したんだよな

ネモやオモダカは設定的にもっと強くしてほしいのはわかるけど初心者とかゲームあまりやらなそうな人のXの呟きとか
見ると想像以上に脳筋ごり押しなプレイヤーが多いしストーリークリアだけならこれぐらいで丁度いいのかなと思った

93二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:07:55

自分の場合ペパーが強いとネットで言われ過ぎて警戒してバトルしたからあっさり勝っちゃったな
DLC後編も先行プレイ記事で強い強い言われ過ぎてそんな感じだった……

94二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:12:51

子供向けだからターゲット層でもクリア可能な範囲にしなきゃってのは分かるけどネモですらその範囲内ですら一番強いわけでもないのがな
ブルベ内で圧倒的に強いスグリもネモには勝てない設定なのに道具や構築の関係でブルベの方が全体的にネモオモダカよりPT強いのが気になる

95二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:23:03

裏番長除けばネモがパーティの平均レベルは1番高いから(番外編後基準)
まあ逆に言えばそれだけだし、裏番長がノイズだな…

96二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:24:56

ほんとチャレモ欲しい
ネモもスグリもオモダカもこっちが全力でぶつかってギリ勝てるかくらいの勝負を楽しみたい

97二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 00:52:57

>>6

強いだけならまだマシだった

ペパーに挑戦できる段階が早すぎるのがね・・・

全ヌシ撃破後のペパー

四天王&チャンピオン撃破後のネモ

主人公の強さが違いすぎんよ

98二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:10:37

タイプ相性の概念も分かってないらしきアカマツは晴れパ構築&道具完備というのに勉強面でもちゃんとバトル極めてるっぽいネモが道具無い悲しみ

99二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:12:14

ペパーのシナリオは主人公がボコボコにしてペパーが力不足を実感するって流れだから没入感って意味ではお…おう…って感じなんだよな

100二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:16:24

ダンテが個人的に理想的な強キャラ
特殊ガルドに加減しろバカ！っていいたくなるくらいで
強いポケモンガンガン出して来て
ちゃんと弱点対策済みの切り札を使ってくる

101二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:18:58

設定上バトルに熱心な方が弱くて設定上グループ内では弱いキャラが強いのはBWのチェレンベルもそうだったな

102二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:19:43

SVはオープンワールドのマップ作るのとポケモンの3Dモデル一新で時間ほとんど吸われて他の要素に時間を割く余裕がなかった感が強いし、次作が10世代目と節目なので早々にSV開発陣がほとんどそっちに吸われてそうな雰囲気がする
XYでそれまでのドット絵からポケモンの3Dモデル化を既存と新規ポケモンに加えてメガシンカ分全てに施すので時間吸われた挙句に次作が20周年記念のSMに早々に人員を吸われたんじゃないかと思ってたがそれと重なる重なる

103二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:21:24

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:24:15

そろそろも何もネモやオモダカが弱いっていうのはずっと言われてたしこれでdisに見えるの大変だね…

105二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 01:45:05

ストーリーは楽しかったし、ストーリー上の強さはこんなもんでいと思うよ、むしろペパ先が強すぎる
大人がやったら簡単なのは当たり前なんだから
最強大会やら講師対決にはうーんてなる

106二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 03:28:10

ペパーは強さ議論スレか何かで貼られてた公式動画で普通に難所扱いされてて公式も思ってたより強くなっちゃった自覚あるんだな…って思った

107二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 03:55:37

弱点が一貫しない上に、だいたい使ってくるポケモンがタフだったり特性が強かったりと多彩
そして何度も言われてるけどネモやオモダカより先にバトルできちまうから余計に強く見えてしまう
俺は先にネモと戦ったけどそれでも強かった……その場その場でゲットしたポケモンを育てたって話らしいけどなんで構成がチャンピオンよりチャンピオンしてるんだよペパー……！

108二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 05:05:09

なんも考えずにそのキャラが使いそうなポケモンの編成設定しただけで実際にその編成の強さがキャラの腕前の設定に沿っているかどうかは全員分しっかり確認しなかった、もしくはその時間がなかった感が強い

109二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 05:19:16

DLCの出来見て本編が発売された時点で次作10世代目の開発チームが制作に難航しててSV開発チームの人員がどんどん次作10世代の開発チーム吸われていってそうだと思ったわ
納期が急に短くなったんじゃないかと言われてるけど、納期は当初から12月で本編完成した時点では十分に間に合うはずだったけど次回作の開発チームが制作に難航してるせいで急遽そっちに人員吸われてマジの少人数でDLC開発させられて予定が狂ったのが実態だと思うわ

>>110

110二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 05:22:57

>>109

なんなら本編開発の途中で次回作の開発チームに人員をどんどん吸われていって当初実装予定だった要素をつくる余裕がなくなったまでありそう

111二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 05:28:30

DLCはキタカミ関連に限っては舞台、人間、ポケモン、ストーリーに渡って番外編やゲーム外補完込みでガッツリ気合い入ってるから納期説は無いと思う
他作じゃなくてキタカミにリソースを投じ過ぎたんだろう

>>112

112二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:32:00

>>111

テラパゴスは初めからアニメに投げるくらいのつもりだったんじゃないかな

主人公とスグリの物語としては凄く良かったし

>>116 >>124

113二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:42:27

ポケモンのゲームなんだからポケモン中心に据えろや

114二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:42:57

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115二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 07:47:21

アギャスやぽにおの扱いが特殊な側であってパゴスは従来程度のものだと思うけどなんか妙に恨んでる人いるよね

>>119

116二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 08:17:07

>>112

キレイな本編の感動に泥を塗られたんだが

117二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 11:55:09

いちいちキャラ名出るたびに噛みついて荒らすなよ…

118二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 11:58:35

むしろ近年の看板キャラと考えるとテラパゴスの扱いの悪さの方が特殊なんだがこの話出ちゃったらもうスレ落とした方がいいな

119二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 11:58:42

>>115

テラパゴスの立ち位置をミュウツーとかに変えても成立するんだよね碧の円盤

120二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:01:57

スレ序盤に合わせるなら最強チャンピオンであるはずのスグリが戦術噛み合ってなくてテラスタルもいまいち何がしたいのかわからないのに比べて四天王は人によって多少順位が変動しつつもマジで苦戦するのとかも実感と乖離するよな

>>122 >>123

121二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:08:48

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:12:57

>>120

スグリより四天王の方が苦戦したって話も少なくないからね

123二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:15:28

>>120

道具と構築がしっかりしてる上でならNPCは基本的に統一パの方が強い傾向にあると思う

スグリの戦術がセオリー的におかしいのはオーガポンメタ優先してるからっぽいのでキャラ重視でガチ性が落ちてるパターンじゃないかな

そもそもあのガチパメンツの中にカミツ入れてるの自体がキャラ重視の結果だろうし

124二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:17:25

>>112

プロモーションとリソースの入れどころの問題。いかにもエリアゼロの謎に迫りますみたいな内容でPV出しておいてポケモンを踏み台にした青春(笑)物語。最初からスグリメインでPV流すかスグリの問題を学園で完結させてエリアゼロはキタカミやブルーベリーの要素を完全排除して進めたほうが良かった

125二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:18:26

正直オーガポンメタは無い方がよかったと思うわ
キャラクター性で考えてもネタにはなってもあんましっくりはこん

>>130

126二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:20:22

オーガポンメタは思い込みの強さは前編から変わってませんよって公式のメッセージじゃない？知らんけど

127二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:23:03

スグリ倒してからテラパゴスまでの流れが無理矢理すぎてなんか違和感あった。
本来はスグリ倒して改心して終わりだったのがアニメで出すからとテラパゴスを後付けしたのでは？と思うほど話の流れがおかしい。

128二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:50:01

ホームウェイ組とエリアゼロ行きたかったなあ

>>129

129二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:52:20

>>128

おじいちゃん、本編で行ったでしょ

>>135

130二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:54:39

>>125

オーガポンを持ってる主人公よりも強くなりたいって思考展開があるからオーガポンメタ自体はキャラ的におかしくないと思う

伝ポケで主人公に勝とうとしたのもそうだけどPT内の伝ポケが勝敗を左右すると思ってるフシがあるから初手でオーガポンを潰したいのも分かる

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:57:22

>>130

オーガポンを初手に出してくると決めつける執着と視野の狭さの描写でもあったんかな

>>134

132二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:57:23

というか自然にスグリの話になってるけどスレ主はDLCもクリアしてるのかな？
今更感はあるけどまだやってないならネタバレになりそう。

133二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:58:06

>>130

伝ポケという枠があってオーガポンがそこに当てはまるという視点自体がプレイヤーの発想というかメタ内容であんまキャラらしくは無いんじゃないか？

出すと思って対策してたなら実際に出されてキレるのもおかしいし

>>137

134二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:58:37

>>131

出したら「よくも今ここで出せたよな！？」だし出すと決めつけてはおらんやろ

135二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:59:33

>>129

DLCでっていう話

パルデアと何の縁もない姉弟と行っても興奮しないよ

>>139 >>156

136二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:02:12

正直キビパニをスグリ戦後の後編に持ってきてテラパゴスとてらす池のイベントを番外編にすればよかったんじゃないかって思う。

>>140

137二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:04:35

>>133

実際にバトルでオーガポン出される想定がなくても

オーガポンみたいに強くなりたい→主人公が目の前でオーガポンに勝って以降は主人公みたいに強くなりたい、に目標が移ってるから

オーガポンこてんぱんにできた主人公に並べる強さを目指す上で無意識にオーガポンボコり特化戦術に寄ってたんじゃね

実際どういう意図かは知らんけど

138二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:12:26

キレるんじゃなくて「たとえ鬼さま相手でも負けない…！」みたいな台詞だったら納得なんだけどなぁ
ネタとしては面白いし笑ったけどよくよく考えれば真剣勝負なのに俺への配慮優先して出すなって言ってるようなもんで微妙だしなんであんな台詞にしたんだかマジで謎

139二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:13:43

>>135

縁もゆかりも無い姉弟としつこく凸してきた無能よりは地元の緊急事態とはいえ一度入ったことがある面子の方が気密保持の面で言ってもベストなんだよなぁ

140二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:14:43

>>136

主人公という共通点によってホームウェイ組と姉弟が結びつく展開にしたかっただろうしダメなんじゃないか？

スグリは主人公に助けを求められんと改心しないだろうからパゴス挟まないとホームウェイ組連れてくるように手紙送らないだろうし

141二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:14:48

粘着荒らしはしまっちゃおうね

142二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:20:05

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>>147

143二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:23:33

次回作は設定とゲーム内の強さに説得力が欲しい。それか追加コンテンツで並行世界から現れた孤高の王者アルティメットネモとバトルするストーリーオナシャス

144二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:26:13

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145二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:27:16

はいはい釣り針乙いい加減話戻そうね

作中設定との強さ乖離だとパーティー相性もあるし身構えてるかどうかもあると思う
子猫拾うヤンキー現象じゃないけど強キャラと聞いて挑むのとそうじゃなくて挑むのじゃ同じ強さでも印象ガラッと変わるからね
逆にペパーもパーティー相性よかったり強いと聞いて身構えてた人なら苦戦しなかったって声もちゃんとあったりするし

146二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:30:33

ペパーはタフネス系いるのも悪さしてそう
ベルにしたってムーランドとムシャーナが手強いんだよな
逆にチェレンはレパルダスとか使うから難易度下がってた

147二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:32:13

>>142

流石にスレ違いなので報告したわ。

148二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:32:56

自分だけかもしれないけど、強化後のネモは正直もう旅パじゃ手に負えない
努力値振り適当だからレベル差があっても押し負けたりする
懐き耐えしてくれてなきゃ負けてた試合もあったし、アクアステップ一回積まれただけで全員上取られるからウェーニバルが厄介すぎる

>>149

149二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:37:35

>>148

でも道具持たせてないあたりまだ本気出してない疑惑があるんだよな…。

150二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:38:28

流石に設定的にはネモは本気のはずなんだが…

>>153

151二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:40:56

なつき度効果あってよかったかも

152二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:43:19

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153二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:45:45

>>150

努力値や持ち物が無いから本気に見えんのよね。それでもスグリを蹴散らせるから強いには強いんだけどストーリー中の説明だけじゃなくゲームの難易度でそれを体感したい

154二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:46:18

DLCに手付けてないであろう建て主のスレでキャラ下げに話題逸らしで延々と荒らすとかどうなってんの

155二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:47:40

キャラ設定的に手加減抜きで戦えるライバルを求めたんだろうし、多分ネモのポケモンは道具を使わない方が強いんだよ、うん

156二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:48:26

>>135

ちょっとそれは思った……ホームウェイ組、特に博士の息子がいるのになって

なんというか、博士の秘密はペパーが知っている方がいいのに、調査のためとはいえ他の人が土足で入ってきた感じで

いやブライア先生はヘザーの子孫だから確かに知る権利はありそうだけれど、せめて彼らが同行してほしかった

>>158

157二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:00:50

このレスは削除されています

>>164

158二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:03:28

>>156

ペパーたちもキタカミに来てるからトントンってことにしよう（適当）

ネモはPTはさておき育成クソ早とかバトル外での強さ描写は結構ずっと丁寧よね

159二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:05:16

実際にネモと戦うところを抜きにすれば描写はずっとメチャクチャ強い

160二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:09:57

ダブルとかで戦術に幅持たせたネモも見てみたかったな
相手に合わせて入れ替え可能方式だとどうしても難易度は下がるし

161二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:10:55

オモダカさんは追加でテコ入れあったけれど、本編でももうちょっと強さがほしかった
せめて手加減云々のセリフをどうにかしてほしかった
そのセリフ関係をもう少し実力は出していない感じにするだけでも強者感とチグハグにならなかったと思うんだよな

162二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:17:17

過去のチャンピオン入れ替え方式じゃなくて沢山いる方式なんだから、まぁ全力のチャンピオンに勝たなくちゃいけないってわけではないよな実際

163二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:21:57

ネモの手持ちって主人公に合わせてるだけでボックスにはもっと育成済みのポケモンがいるんだから、特別講師の強化ネモだけ手持ちがランダムとかでもよかった気がする。

164二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:40:23

>>157

キャラ下げ自体が嫌われる煽り行為なのよ

そもそもスレチだし荒らしも同然だから掲示板のマナーを知ってから書き込んだ方が良い

165二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:42:22

まぁ手応えを求めるならレベル縛りした方がいいかもね
皆も小学生とかで最初にポケモンやった時は苦戦したろうし

>>187

166二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:03:15

レベルが上がらなくなるアイテム欲しいと思ったときはあるな

167二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:07:15

そういや、後編配信してすぐにカイオーガのしおふきで全部吹き飛ばしておきながら四天王もスグリも特別講師の連中も歯応えなくて弱すぎる！と文句言ってた人達が結構いたけど、LV100の伝説使ってたらヌルゲーになって当たり前じゃないか…？

>>171

168二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:10:29

>>86

BWのチェレンとベルとかな

169二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:10:46

制作側が使うポケモンをネームドキャラであまり被らせたくないんだなって感じはあるからなんでも育ててそうなネモとオモダカはその煽りを受けたのかなとも思う

イルカマンはAIの都合があったんだろうけどサーフゴーとかベラカスとかアノホラグサとか使ってもよかったのよ……？

>>172 >>173

170二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:23:12

事前プレイで難易度高いのを煽ってくるし使う機会も無いからトルネエレキオーガ投入したよ。トルネエレキでも十分だったよ

171二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:30:59

>>167

それやってTwitterかなんかで煽ってた人いたけどイタかったな…

172二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:35:30

>>169

サフゴはともかくベラカスとかクサとか使われても微妙じゃね

>>1みたいなヘルガーの一貫性はサフゴ込みでも変わんねーし

173二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:38:03

>>169

被らせたくないのかな

カキツバタとスグリのカイリュー被りとかあるけど

174二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 15:38:59

ペパーとピーニャでマフィティフ被ったりしてるけど再戦ならノーカンか

175二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:08:12

ストーリーでの手持ちも円盤後の手持ちもなんかオモダカさんっぽい感じして構成自体は好き
多分最初に貰ったのがハリマロンで最初に捕まえたのがメェークルなんだと思ってる

176二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:12:33

ツッコミは入りそうだけど先発パトラはめらめらオドリドリでもよかった気がするパルデア的に考えて
クエスパトラも女王様バードだし似合ってるけどね

177二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:24:22

イメージ的にグレンアルマかソウブレイズ使って欲しかった

178二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:46:38

こういう思いしたくなかったから旅パ固定でレベル管理には細心の注意を払ったなあ

179二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:56:05

オモダカさんは実はキラフロル星人なんじゃないかと思ってプレイしてたから、手持ち見てパルデアの大地を歩んできた人なんだってのが分かって良かった

180124/08/06(火) 17:27:19

なんで平日の昼間にめちゃんこ加速するのぉ……（白目
発売からかなり経ってるしネタバレ云々はご配慮いただかなくて大丈夫だけど、
ケンカ腰とか粘着荒らしはやめて下さいね

そもそもスレを立てたのは1匹のタイプ一致技だけでボストレーナーの手持ち5匹に弱点一貫したのが面白かったからってだけで、
キャラ下げとかそういう深い考えはありませんハイ……

>>181

181二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 17:32:25

>>180

スレ主かな？

荒らしが来て大変だね…また来ないようにガンガン当該レス削除お願いします

>>182

182124/08/06(火) 17:34:27

>>181

日中は一切あにまん見れてなかったので、消えてるレスは通報を受けた管理人さんが対応してくれたんだと思う

管理人さんありがとう！

183二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 17:36:34

スレ主が最終盤までヘルガー使ってんのなんか好感が持てるな…