ワートリ読んでて思ったけどボーダーって

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:05:43

    ジャンプ漫画の味方組織としてはかなり異端な方?
    なんというか、ジャンプ漫画の味方組織って最近のジャンプ漫画でいえば鬼殺隊や呪術高専みたいな「限られた人しか知らず加入者も限られる秘密組織」「危険な任務に行かされまくったり1人1殺くらいの勢いで死なば諸共で命捨ててでも敵を倒す」みたいなイメージが強かったんだけど、ボーダーは存在を一般に広く公開してる民兵組織で戦闘員も年若い10代の学生が大半だから新人募集や戦力維持のために広報部があって世間の目を気にしながらイメージアップを図ってたり、ベイルアウトを作ってまでとにかく死なせないようにしてたりしてて、別にどっちが良いとか悪いとか言うつもりないけども…なんというかかなり異質だな…と

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:08:39

    広報部があるのはまぁ珍しい

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:09:34

    そのくせ記憶処理技術確立してるっていう

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:11:45

    個人的にこういう組織に所属してる主人公って、こう「ここが俺の、俺達の家だ!」くらいに組織に思い入れあるイメージだけど、オッサムはそういうのほぼ無いよね

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:12:37

    >>3

    まぁ異世界由来の技術っていうクソヤバイもんを学生に使わせてるからね…いざというときの処理の手段はあるだろう…

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:14:43

    >>4

    そら、そういうのは直属の上司がいないと成立しないし

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:15:24

    敵のトリオン兵が完全に人類の敵で衆目に晒されてるのが大きいかもしれんね
    ・呪術高専は国が認可した組織だけど、呪霊は発生理由が人間なのと対処できる人が限られてる
    ・鬼殺隊は国非公認の組織で敵が夜に紛れて襲ってくる上無惨様は逃げる隠れるふざけるな
    隠せない以上人類共通の敵と戦ってますと公表した方がいいわな

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:16:48

    >>6

    支部所属なんだから林藤さん直属の上司だし散々っぱらお世話になってるだろ!!

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:20:16

    少年バトル漫画にありがちな「なんでこんな子供ばっかり戦っとるんや」問題を解消したいい例
    バトルアクションを描きたいけど少年兵が戦ってる血なまぐささをどうしたら消臭できるかを考えた結果だね
    見事な設定構築だと思う

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:33:56

    元々旧ボーダー時代は秘密組織だったけど少数精鋭じゃもう限界が来てたからこそ一般公開よ
    親御さんからお子さんを預かってる身だしイメージ戦略も怠ると茜ちゃん家みたいに家がボーダーで戦うことを許してもらえないケース増えるからこそ根付さんや嵐山隊が頑張るのである

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 21:50:13

    >>1 の言う「限られた人しか知らず加入者も限られる秘密組織」「危険な任務に行かされまくったり1人1殺くらいの勢いで死なば諸共で命捨ててでも敵を倒す」ってやり方だったのが旧ボーダーなんやなって

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:05:41

    最大限綺麗に見せようとしてるのとMVP鬼怒田さんがいるからなんとか保ててるものの現在も充分血なまぐさいとは思うよ
    ネームドに出てないだけでアフトの侵攻でもエンジニアとか普通に亡くなってるし人攫いなんかもバンバンあるもんね

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:13:11

    バトル物って読む側は
    ・かっこよく戦うキャラたちは見たい
    ・でも一方的な戦いじゃなくて、相手といい勝負をしてその上で見せ場がほしい
    ・メインキャラだと物語の位置エネルギーがまだある状態なら怪我や死亡で離脱はないから、メタ視点で「結局勝つんでしょ?」ってなっちゃう
    ・かといって死亡フラグバンバンで実際に死なれるとそれはそれで演出がくどい
    ・メインでもバンバン死にます!っていう世界はそれはそれでしんどいし、世界観維持のために雑に処理されそう
    っていういくつもの背反を抱えてるからな…
    トリオン体でカジュアルに死ぬのはいいよね

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:14:47

    >>8

    うん?

    本部から玉狛支部になってからみんなが家族のように和気藹々しているように見えなかったのか、アレで?

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:37:23

    >>14

    和気藹々としてるしオッサムも支部のみんなを大事には思ってるだろうが、強い思い入れがあるようには思わないな

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:44:59

    そもワートリ自体がバトル物としてはわりとレアな要素多いよね

    トリオン体だからさくっと味方も倒せる、やられる
    (なんなら味方巻き添え戦法もあり)
    同じ規格で戦ってる
    集団戦

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:47:00

    まあオッサムは"帰る家"が普通にあるタイプだし…
    ここが家族だ!みたいなのは家族も家も侵攻でなくしてる華さんとそれに着いてきたカトリーヌの辺りがそれっぽいか?

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:47:51

    >>16

    追い詰められて覚醒、みたいな展開がないも追加で

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:49:23

    >>18

    気持ちの強さで勝敗は決まらないと言いながら本当に気持ちの強さで決まらないの良い⋯⋯

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:53:54

    秘匿しとかないと社会との関わりどうなってんの?って面倒なツッコミ入るからな
    唯一のトリオン技術持ってて自他国共にいざこざ無いとか

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:56:25

    作者が「私がやりたいのはこういうのなので」としっかり構築した結果かな まあ今は隠れているだけで佳境になると色々変わるかもだけど

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 22:56:41

    上の人が全員有能だから大人の世界の事情で問題起きたりしないのは珍しいし見てて楽でもある

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 23:30:53

    >>22

    深掘りするとごちゃつくところを「幹部が有能だからです」で終わらせるの良いよね

    設定だけじゃなく作中描写的に有能なのも良い

    記者会見の時の根付さんの自分の役割ですねって感じの働きっぷりが好き

    多少のことは唐沢さんのバックがどうにかしてるんやろと思ってるよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:10:22

    >>15

    極論ボーダー入ってランク戦してるのって手段のための手段のための手段くらいだからなあ

    大元の目的に適わないならそれこそボーダーにいる意味はなくなるよね

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 00:22:00

    >>24

    これだよね

    玉狛が大事じゃないとは言わないけれど、遠征いけないところにそれこそ規律違反でイケるよ、ただし玉狛支部自体もそれ相応のペナルティ払うことは想像に難くないよ、って状況になったら、それこそ「こ俺家」する主人公なら速攻で断るけれど、オッサムは断るにしても考えるでしょ

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 06:38:40

    公明正大で合理的な組織という面もあるが記憶消去・情報隠蔽というグレーな面もある
    単純にわりきれない絶妙な感じ

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 06:52:33

    民間企業が未成年を戦わせてるってのが、問題ありで色々言われてそうだな。いくら、10代の方がトリオンを成長させやすいからとはいえな。
    唐沢さんが、何かしてるとはいえ議論の的にはなってるだろう。

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 06:52:57

    人数が多くて層が厚いから組織って感じがある
    他のジャンプ漫画の組織って強い順に上から10人なくしたら崩壊するような同好会程度の規模だったりする

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 07:37:02

    >>28

    まあ漫画的にはキャラを増やすほど一人一人の印象が薄まって誰だコイツってなるからそれが正道なんだけどね

    面白い群像劇っていうのは登場シーンが少ないキャラでもしっかり印象に残る描写ができてる作品だと思う

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:51:40

    「軍隊の癖にノリが部活」っていう声良く聞くけど逆にノリが部活じゃ無きゃ三輪レベルの城戸派ぐらいしか入らないと思う 
    現実でも自衛隊が全国的に隊員募集しても未だに人手不足だし

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:49:23

    かなりクリーンな組織なのは間違いない
    けど、「異世界から怪物が攻めてきた!」って設定で最初の長編バトルが組織内の内ゲバだから決して良い子ちゃんな組織でもない

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:54:16

    >>22

    これなんだよな

    とにかく上層部が優秀で大人がしっかりしてるって描写できてるのは本当に凄い



    ベイルアウトのせいで人が死なないから緊張感無いって声も聞くけど過去に死にまくったからこそのベイルアウトなんだよなぁ……

    やっぱ鬼怒田さんすげぇよ

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:04

    >>30

    少数のガチ勢よりエンジョイ勢の数の暴力の方が強いんだよね


    命の危険があればまた別なんだろうが

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:31:23

    >>32

    殺し合いの戦争を部活のサバゲーまでチープにさせた功労者

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