- 1二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:02:25
3年間くらいずっと考えてるんだけど国王の正体と暗黒時代が続く「ある理由」って言うのが見当もつかないのだけど
誰か頭のいい人や博識な人がいたら、予想でもいいので教えてほしい - 2二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:04:05
そういや黒王が大工の息子だと暗黒時代を知ってるのがおかしいのか
- 3二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:04:27
あと三年待っても完結しそうにねえのが悲しいな
- 4二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:05:10
宗教と権力者について調べてみるといいよ
- 5二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:08:11
- 6二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:33:59
黒王が「あの人」の場合「いつ」から来たのかという問題もある
- 7二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:37:59
「救い慣れてる」って時点であのイエスではないと思う 実際は救えなかったし
- 8二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:40:44
・キリスト教やデサントを知る時代にいた人間
・現代より未来の人間
・人伝て・書物で知識を得た過去の人間
・歴史上に何度か現れた自称救世主の誰か・あるいはそのうち複数人
単なる可能性だけ列挙するならこのあたりになるか - 9二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:53:42
救世主本人ではなく救世主の能力や知識を与えられたEASYの操るプレイヤーキャラクターって線もある
あとはサンジェルマンがあの長寿だし処刑後本当に復活し幾度と救世しようとして失敗し続けてきたとか - 10二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 09:59:25
複数人で一個体とか
- 11二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 11:58:24
- 12二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:00:28
正体は実はポル・ポト説はたまに聞く
- 13二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:05:08
ポル・ポト説の場合、味方側に眼鏡かけてるラスプーチンいるけどいいのか？
- 14二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:17:07
異能を得てアルテを救ったのに要らないと言われて自殺の振りして失踪して絶望しながら亜人怪異の元へ流れ着いたちょび髭とか？
- 15二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:29:27
さーっぱりわからん
黒王がイエズス・キリストでないことは確かだ - 16二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:37:39
モーゼとキリストの奇跡を両方使えるって何よ！？
- 17二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:41:02
やはり天草四郎なのでは？
- 18二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:44:02
暗黒時代が続く条件？んー、一つの宗教とか教えが覇権を握るとか？
- 19二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:46:27
- 20二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 12:48:20
キリストっぽい能力だけどエンズとして得た能力だとしたら生前から持ってた訳でもないのか
- 21二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 13:40:27
黒王はキリスト本人で、尚且つ歴史上の自称他称キリストの生まれ変わりがガチのキリスト本人で手を変え品を変え何度でも人類を救おうと本気で努力して来たけど遂に諦めて異世界で黒王になったって事だと思ってる
- 22二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 14:10:49
もう直接的に言っちゃうか
イエスはイエスでも紀元後ちょい後にゴルゴダの丘で死んだイエスではなく、「私はすぐに来る」と言い残して黙示録で再臨したイエスではないかと
二回人を救おうとして二回とも拒絶されたのならそりゃ人類を見限るし、「怒りの日」より前の事を知っていてもおかしくない - 23二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:13:54
ユダヤ解放戦線のブライアンだよ、パッと見で違いもわかりにくいし
- 24二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 16:59:46
少佐が実はロボでしたをやった作者だからなぁ
- 25二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 19:43:23
モーゼの方は使ってはなくてグビンネンが最初から予想した可能性の話だから
- 26二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 20:39:40
そら暗黒時代が続く理由と言えば、「絶対なる宗教への信仰」では？
魔女狩りや異端審問で、文明の動きをコントロールする。
それが黒王の目論見だと思うぞ。 - 27二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 22:51:36
暗黒時代が続く理由があるとしたらそれは発展の基盤を潰すことだね
人口減少による生存の危機
競争相手の不在による安寧
文明社会からの隔離
支配者支配層による知識の独占や技術の抑制
いずれも原因は異なるが文明の発展基盤を喪失することによる進歩の停止。文明の停滞
外の文化を拒絶するセンチネル島が未だに弓矢を使って人を殺すように、開拓者流入者の難を逃れた原住民がいまだ原始的な暮らしを送っているように
人の数が少なければ新しい何かは生まれ難く、競争相手がいなければ競って発展する必要もなく、進歩した文明が入ってこなければきっかけは足らず、誰かが意図的に封じれば人は猿のまま
発展の基盤となり得る要素を無くせば自ずと暗黒の長い時代が幕を開ける - 28二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 22:59:35
魔界転生（異世界版）かな？
- 29二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:11:55
アブラハムの宗教関係の人間だとは思うし
非業の死（それぞれの非業度はだいぶ異なるが）を遂げたローマ帝国後の人間なら
ダンテ、シャブタイ・ツヴィ、イブン・スィーナーとか結構いるっちゃあいる
ただ一番該当しそうなのがって局タイムスリップしてるイエスとかになっちゃうんだよなあ - 30二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:12:56
過去で死んだ救世主ではなく未来で蘇った救世主説は筋が通ってる感ある
大元のネタになったFateのエミヤオマージュしてくる可能性は高いだろうし - 31二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:19:43
なんか知識的には現代人か未来人かってとこあるよな
- 32二次元好きの匿名さん24/08/06(火) 23:20:32
漂流者→廃棄物となったちょび髭説は面白いと思った
そもそもとして黒王の「ある理由」が正当性を持ってるなんて限らないし
黒王をよく見ると根強い差別感情が見えるんだよな - 33二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 00:29:39
そこは暗黒史観が一般的だった時代から来たとかその時代から来た人間に吹き込まれたで説明つくんでは
- 34二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 00:31:55
ドリフの「転生前の世界」がどの程度我々の世界と同じなのかが分からんからなあ
陰陽師が本当に魔法めいたことができる世界なら、イエスが本当に復活してる可能性は否定できないし - 35二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 07:36:08
あんまり深くは考察してないけど、概念としてのイエス・キリスト説を俺は推す
要は誕生から現代に至るまで信仰されてきたキリストのイメージの集合体が黒王になってしまった感じ
これなら未来のことを知っているのもある程度納得できる - 36二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 07:40:04
最後の預言者ムハンマドの後に出てきた本物の最後の預言者とか？
- 37二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 07:45:44
あれは言うて短編のモンティナ・マックスという元ネタがちゃんとあるからな
- 38二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 09:38:38
すでに光秀が例の人ではないのではないかと疑ってるしな
- 39二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 11:54:48
今より未来から来たと思われるサンジェルマン伯爵という前例があるから有り得ないことではないな
- 40二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:47:50
マルクスじゃねえかなと思ってる
- 41二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:54:33
- 42二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:55:54
「聖書のエピソードの基盤になった能力」じゃなくて「聖書のエピソードを基盤にした能力」って感じがする
- 43二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:43:11
…ふと思ったのだが、自称救世主の生まれ変わりとかはどうだろうか
- 44二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 07:17:39
なるほど納得
- 45二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 11:30:44
ちょび髭じゃない？オルテ建国後にくたばった
神の子の血を吸った槍も蒐集物にあったって話だし生前から縁がある - 46二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:59:36
頭悪くてきちんと読めてないから人の解釈聞けるのはありがたいぜ
- 47二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:42:51
ちょび髭だと世界征服はしそうだが、暗黒時代をのぞむかねぇ
- 48二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:47:29
太平天国みたいなイカれ救世主なんかも全部黒王だったってオチもありうる
- 49二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:35:25
- 50二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:54:07
前回までの廃棄物と漂流者の戦いの勝者とかなら、自分が死んだあとの元の世界の歴史を知っててもおかしくないか？
何回も勝利者側にいるから、救い慣れてるとか - 51二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:04:11
そもそも古代ヨーロッパなんてローマがぶっちぎりで発展してただけでそれ以外の地域なんか蛮族の領域なので古代ローマが消えた後にヨーロッパ全体の文明レベルが後退したのではなく蛮族が進歩したと見るのが正しい
- 52二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:15:31
暗黒時代が続くのはぶっちゃけ黒王が率いてる亜人が人間みたいな文明を築けない存在だからじゃなかろうか
陶器作って飯の保存さえできない。農業は知識も経験も文字通り0で真似ごとに過ぎない
最新話で「約束さえ守れない」「コイツは食っちゃダメレベルの命令も完璧には遂行できない」
ってレベルなのもわかったし最大限上手く行っても規律を持った集団を形成して文明を築くのは無理だと思う
黒王も寿命があるって自分で言ってるし人間を殺して「かつて存在した偉大な神を崇めながら原始的な生活を送る亜人達」
だけが存在する世界にしたいんじゃないかな。永遠に白人が来ないアメリカ北部みたいな - 53二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:27:13
ポル・ポトなら自分より頭のいい奴が許せないから組織として成立しないんじゃないか
- 54二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:31:15
既に言われてるけど"磔刑の後に蘇った"イエスかなぁ
もしくはイエス自体は過去のドリフ世界に来ていて、その力と遺志を別の廃棄物なり漂流者なりが受け継いだか
あとデサントとか知ってるってのは漂着後、廃棄物や漂流者から教えてもらったって可能性もあるから
何かの根拠には使いづらい気もする - 55二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:43:19
- 56二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:44:18
表に出てないだけでドリフはもっと多くいたんじゃないかって話があったし1話の軍人に元ネタらしいものがないって話があったし
歴史に残るような人物じゃない場合でもエンズなら特別な力を持って異世界で無双できるらしいしありそう
そういう人が異世界で無双するのも王道だし
- 57二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 19:51:01
暗黒時代が続く理由としては亜人たちでは文明的な生活できないしそれで満足している。
それに加えてドワーフとエルフたちも、文明を過剰に発達させようとはしないだろうし
人類みたいにどんどん森や山を開拓して、海を渡ろうとしはない。
人類だけが貪欲により豊かな明日を求める。だから人類根絶すれば暗黒時代が続くのではと思う。 - 58二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 19:52:07
知識持ってるだけで大した人間じゃないってのは十分ありうると思う
- 59二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 00:49:45
- 60二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 10:22:40
- 61二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:37:06
てか、どうやってドラゴンとか従えたんだろう
現実の馬みたいにできるもんなんかな