ハーメルンで小説を書いてるんだァpart22

  • 1◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 15:30:27

    正確には現在短編の構想をねってるんだけどねっ(グビッグビッ

    アドバイスや、展開案があればありがたく頂こうかァ


    <^^^^>

    <エ前 >

    <エス >

    <ッレ >

    vvvvvv

    ハーメルンで小説を書いてるんだァpart21|あにまん掲示板ただいま短編のストーリーや設定を考えているのでアドバイスや推敲を貰おうかァhttps://bbs.animanch.com/board/3662903/い、いま前スレ貼りますからbbs.animanch.com

    更に現在は休載中の小説、はっきり言って最新話は修正途中でガバガバだから

    勇者と聖剣(仮) - ハーメルン勇者に憧れた少年は勇者を目指すsyosetu.org
  • 2◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 15:33:33

    (前スレのレスコピー伝タフ)
    迷うねぇ〜〜♠
    結局関西弁にするべきかしないべきか…… 
    関西弁でセリフ考えてみたけどコテコテの関西弁と自分の知ってる関西弁が脳内で対立して疲れるを超えた疲れるなんだよね

    ちなみに主人公の正体の伏線として、道中で「痛い」と呟いてるのに殺し屋と戦うときには無傷ってのはどうスか?

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 15:45:00

    ちなみに関西弁キャラは読みにくいから現代者で出身が関西キャラならともかく翻訳で関西弁にすると嫌われるんや
    ナイツ&マジックという「なろう」出身のアニメ化してスーパーロボット大戦にも参戦した作品も
    本編で心の声が関西弁キャラだったのが、商業書籍化やアニメで関西弁キャラというなかったことにされとる

  • 4◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 15:50:26
  • 5◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 15:51:31

    >>3

    というかスーパーロボット大戦もなろうの作品とか比較的新しい作品も取り入れてるんですねぇ

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 15:54:08

    >>5

    シリーズでまくって登場作品の弾が尽きとるからなぁ……

    「魔法騎士レイアース」という90年代のCLUMP作品とか

    アニメ化したばっかのロボットアニメ作品とか色々入れて工夫しとんのや

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:01:33

    >>2

    台詞は大事に扱わんと痛めに遭うで痛かったら「痛い」と独り言いうキャラになるから

    攻撃を掠めたりする度に痛いとかいう描写にする必要あるし

    かといって地の文で「痛みを堪えて」とか描写すると痛みに弱いキャラと認識される


    なので『「痛い」と呻いたのが無傷になってる』みたいなのは伏線としては正直悪手やろ

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:16:15

    >>7さん

    敵のトランシーバーを奪って、敵に話しかけるシーンで「痛たた……」みたいな感じで呟かせてもダメですか

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:17:53

    前にマネモブに何度も注意されとったやろ
    作中の描写が読者が作品で知る唯一の情報だと
    なので伏線貼る時はそれが作品を上手く回す
    大事な歯車だと認識してやるべきや

    「後で修正きくからまあ雑でもええやろ」やなくて
    後戻りきかない描写だから全体的見直してからちゃんとやるべきなんや

  • 10◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 16:19:40

    >>9

    い、今はまだ書く段階じゃないからコロコロ描写変えても大丈夫じゃないのん?

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 16:54:04

    >>10

    長編と短編はまず書き方が違うんや、長編は描写の継ぎ足しOKやけど短編はNG

    書いてればわかるけど1万字制限ってのは多分1の想定よりもキツいんや

    特に現時点だと文字数の想定とかした上での計画ができてないやん


    必要なことを必要な分いれるとなると文字数が足りなくなり削る作業になる

    やると見ると結構コレがモチベ下がるんやなのでなるべるく手直しが少なく済むように

    ある程度考えた描写にした方がええんや


    で聞くけど、今のアイディアは手直しをせずに済みそうな伏線の描写なんか?

    正直とりあえず思いついたけど不味ければ後で直せばいいというような感じなんやけど

  • 12◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 16:55:31

    >>11

    とりあえず思いついたから……マネモブにどうなのか聞いてみて……OKが出たら入れようって思ってた……

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:06:14

    >>12

    長編はとりあえずでどんどん要素を足しとったけど

    短編は作者がやりたい色々な要素のうち、必要なモノ、入れたい良いモノ、不要なモノ

    これらの中で必要なものを詰め込むために削れるものは最初から削ったほうがええ

    一番重要なのは1がなにをしたいかやからな


    マネモブに尋ねて先の展開を決める形式は楽しいけどもっと発展させて

    「自分は複数の展開を思いついたんだけど、後を考えるどれが最適?」

    ぐらいにもうちょい練ったアイディアを用意した方がええで

  • 14◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 17:14:49

    よしっそれじゃあ殺し屋 狭山兼近くんのキャラ設定ェを考えよう

    ・ロマンは妥協と考えてる
    ・一人称は私
    ・狙った獲物は逃さない、生かさない
    ・年齢は32くらい
    ・勝つためには金や努力を惜しまない(負ける=死だと考えているため)
    ・手ブレや反動を抑えるための強化外骨格をつけている

    こんな感じなのん、強化外骨格やサイボーグがある世界観なのん

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:18:25

    >>14

    寄生生物設定はリストラされたんか? 寄生生物に寄生されるとなると

    サイボーグ化や強化外骨格みたいな肉体に取り付く箇所が減るような体は

    相性が悪くてマイナスやと思うんやけど

  • 16◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 17:20:27

    >>15

    これは主人公じゃなくて敵対する強敵枠のキャラなのん

    殺し屋という名称がややこしかったかもしれないね

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:22:43

    >>16

    紛らわしいんで一旦、登場人物を

    主人公・ヒロイン・敵(殺し屋)、組織の構成員A・B・C、ボスみたいに

    登場予定のキャラだけまとめて書いてもらえるか?

  • 18◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 17:27:50

    >>17今のところ


    ・主人公

    ・ヒロイン

    ・依頼者

    ・殺し屋

    ・金持ち

    ・雑兵達 


    って感じっス、雑兵は取り立てるほど目立つのもいないし数が多いので纏めたっス

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:32:41

    >>18

    組織の規模と構成員の人数と殺し屋の腕はどんなもんなんや?


    殺し屋に関しても組織についてどんなポジションなのかも不明瞭やな

    たまたま雇われた金だけの関係ならピンチになれば逃げ出すだろうし

    長年雇われた専属の殺し屋なら少しは粘るだろうしそこらへんもハッキリしたい


    そもそも年齢は32くらいってのも微妙な感じやな

    ベテランという程でもなく若手という年齢でもない

    あと身長とか体重とかざっくりとした体格、使用武器、戦闘方法とかも不明やな

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:33:15

    1回青評価作品を見るのもいいのかもしれないね

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:40:15

    >強化外骨格やサイボーグがある世界観

    っていうなら組織の規模でどれだけ雑兵もサイボーグや強化外骨格で強化しとるかかわるし

    殺し屋の強化具合も組織の援助次第で変わるやろうしな

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:45:41

    というか世界観に人外寄生生物、超能力者、強化外骨格、サイボーグとか足したら
    描写がマシマシになって文字数圧迫すると思うんスけどいいんスかこれ……

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 17:46:20

    プロムン作品…?

  • 24◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 17:57:44

    >>19

    組織の規模は小さめ、構成人数は2000人程度の組織なのん

    麻薬や武器密造をして儲けてるのん

    資産は……1000億くらい?ワカラナイ……実際裏社会の人がどのくらい稼いでいるかワカラナイ……

    マネモブ達の意見も聞かせてくれよ、ワシは1000億くらいが適切だと思うのん


    殺し屋はたまたま雇われてたタイプ

    金だけの関係だけど

    ・狙った獲物は逃さない、生かさない

    の信念があるから逃げたりはしないと思うのん


    戦闘能力は主人公と同じくらいだーよ、射撃の腕や判断力も互角ほどだーよ


    使用武器は二丁拳銃と二丁のサブマシンガン

    サブマシンガンを使う時のみ、反動を抑えるため外骨格を使用するのん、外骨格は柔軟な動きを阻害するからね!

    身長は185

    体重は90キロくらい

    戦闘方法は 相手を近づかせないように隙なく射撃する感じっス


    >>22

    まいった……ちょっと1万文字じゃ足りなさそう……

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 18:07:36

    >>18

    とりあえずここで出したキャラひとりひとりについて

    ・名前

    ・ざっくりした外見(体格、見かけ上何歳くらいか)

    ・来歴

    ・作中でどういう動機の元どういうことをしてどういう結末を迎えるか

    を書いてってくれるかボクゥ?


    1キャラにつき1レス使ってええから

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 18:52:15

    >>24

    >組織の規模は小さめ、構成人数は2000人程度の組織なのん


    結構組織デカいっスね日本での2024年の従業員2000人以上の企業数は大企業は909社ぐらいっスよ

    組織として巨大なんスね

    ↓のサイトを見てもらうと分かるっスけど

    従業員数2000人以上の企業の年収ランキング【2024年最新版】|求人ボックス 給料ナビ【2024年最新版】従業員数2000人以上の企業の平均年収ランキング。従業員規模別のほかにも、業種別・都道府県別の年収ランキングが充実!実際の求人から算出した平均年収も掲載しています。【求人ボックス 給料ナビ】多様な仕事の給与情報を詳しく紹介xn--pckua2a7gp15o89zb.com

    1位の企業は年収2000万円で年間利益が3636億っス

    その規模で1000億って裏稼業なのに表企業より少ないんスか?

  • 27◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 18:58:46

    >>26

    資産は儲けじゃなくて金持ちの貯金なのん

    まぁこれでも少ないかもしれへんけどなブヘヘヘ

    まぁ別に巨大な組織というわけですでもないしのォ


    組織の規模はこういう悪の組織としては少なくないのん?支部もないし戦闘員も含めて2000人なのん……ん?確かに多い気がしてきた……いよいよ人員を削減する

    戦闘員が100人だとして全体500人くらい……?

    ならどうやっ

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 18:59:40

    >>24

    >殺し屋はたまたま雇われてたタイプ金だけの関係だけど

    >・狙った獲物は逃さない、生かさないの信念があるから逃げたりはしないと思うのん

    勝てなくなったら一旦逃げて依頼主が死んでも必ず相手を殺すことに執着するタイプとかもあるから

    負けそうになったら逃げたりする場合もあるんスけど……


    >戦闘能力は主人公と同じくらいだーよ、射撃の腕や判断力も互角ほどだーよ

    >使用武器は二丁拳銃と二丁のサブマシンガン

    >サブマシンガンを使う時のみ、反動を抑えるため外骨格を使用するのん、外骨格は柔軟な動きを阻害するからね!


    サイボーグとか強化外骨格がある世界観だとぶっちゃけ火力不足だと思うんスけど?



    身長は185、体重は90キロくらい

    戦闘方法は 相手を近づかせないように隙なく射撃する感じっス


    それって強化外骨格は射撃補佐だけってことっスか? なんかしょぼいっスね

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:03:08

    >>27

    まあ組織の総資金とかはフレーバーみたいなもんなんで別にいいんスけど

    強化外骨格とかサイボーグ化した人員とかいるような組織で

    単身突入するなら主人公をめっちゃくちゃ盛らなきゃいけないのに

    敵の殺し屋と互角で、しかも殺し屋のスペックが結構低いんスけどいいんスか?

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:08:08

    普通のヤクザとかマフィアにすればいいのにサイボーグとか強化外骨格とか設定に入れたから
    ただの銃じゃどうにかならなくなるし描写のハードルが上がっとるやんけ

    デビルメイクライのエボニー&アイボリーとかHELLSINGの対化物戦闘用13mm拳銃ジャッカルとかGUNGRAVEの二丁大型拳銃ケルベロスと機関銃やミサイルなど様々な武装を搭載した棺桶とかじゃなきゃ通用しないとちゃう?

  • 31◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:08:57

    >>25

    主人公

    名前 ウィリアム・ウィルキンソン


    ざっくりした外見 身長190ほど 見かけ上は42歳くらい


    来歴 一体いつ生まれたのかは不明 ただし本人曰くイギリスで1014年生まれらしい


    動機 平和の為に悪を潰す (何故なのかは書く暇がないので退場っ)


    どういう結末 ヒロインを連れて、また悪との戦いを続ける

  • 32◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:12:51

    >>30

    あ……あの……別に敵兵士がサイボーグとは言ってないんスよ……

    この世界のサイボーグ施術はとても高価で兵士全員にはとても施せるものじゃないって設定なんス


    あと外骨格はサイボーグよりは安価にしろ高価だし、

    メタルギアのグレイフォックスみたいな全身タイプじゃなくて、ロボットの腕が人間の腕を補佐してる感じなので防御効果はありませんよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:14:02

    >>31

    42歳ぐらいってなんやねん40代ぐらいとかにしとけその2歳の基準はなんやねん

    来歴 一体いつ生まれたのかは不明 ただし本人曰くイギリスで1014年生まれらしい

    逆算できる年代を出してどうするんや

    毎度思うが作中の数字に対していいかげんすぎるわ


    っていうか寄生生物なのにサイボーグが登場して普通に普及している世界観まで生きてるってことは

    めっちゃ長命やんけ、他人を必要としない年齢でヒロインと一緒に生きることを選ぶって

    かなりハードル高いけどそこも考慮しとるんか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:18:14

    >>32

    何度書いてない設定をマネモブ達は考慮できないといわせるんや? 必要な情報は全部書き出せ

    サイボーグ化が高すぎて登場しないならサイボーグ化なんて設定は不要!

    強化外骨格も銃の補助とかしかできず高価で一般には普及していないなら出す価値なし!

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:23:19

    殺し屋が高価な強化骨格とか装備するのはいいんスけど
    それで防御効果なし銃は別に対戦車ライフルとかの超大型銃とかでもなく
    拳銃とかって微妙も微妙じゃないっスか?
    スプリガンのアーマードマッスルスーツみたいな銃弾を防ぐ防御力と筋力上昇とかあるならともかく
    ただの射撃制御ってただのロマンしかなくて
    殺し屋のロマンは妥協っていうキャラ設定と矛盾してると思うんスけど、いいんスかこれ?

  • 36◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:24:55

    >>33

    ヒロインが飲めば不老になる血を持っていることを忘れてませんか?

    もちろんめちゃくちゃ本人にも効果がある

    生まれの理由は、主人公には中世での従軍経験を持たせたくて年代を設定したんだァ、

    1096年に十字軍がいるってことはそのくらいの年代はもう鎧や剣の技術があるってことだしな(ヌッ



    >>34

    あのぅ、これ今書いてなかった情報開示したつもりなんスよ

    別にマネモブ達が知ってる前提で書いたレスじゃないですよ

    サイボーグの設定は銃弾が避けられる主人公(今情報出した事は本当に申し訳なく思っている)を殺し屋がサイボーグかと推理するシーンがあるのん

    それか殺し屋をサイボーグにしてもいいしな(ヌッ

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:25:32

    サイボーグも強化外骨格も出したきゃ出せばええけどのォ
    あってもなくても変わらないような活躍しかないなら描写のコストに対して見合わんわっ

    というか舞台は現代って言ってたけど近未来なんスか
    もしかして「ファンタジーじゃない」くらいの意味で現代って言ってたタイプ?
    サイボーグとかいるなら前スレの銃の話とか前提からひっくり返るんスけど……

  • 38◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:28:51

    >>28

    >>35

    ワシもそう思いながらレスしていた、耳が痛い

    なので……殺し屋をサイボーグにして、逃げない理由は今から全力で考えるっス

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:32:14

    サイボーグや強化外骨格は出るけど銃で戦うから、くっそ弱くして解決って
    ジャックが弱いから敵も弱くするっていうマネモブがダメ出しした失敗を繰り返しとるやんけ
    文字数を無駄に圧迫した上に活躍しないって入れてもしゃあないやんけ

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:33:15

    >>37

    シティーハンターも世界観は現代(連載当時基準)だけど現実にはないエンジェルダストみたいなものもあるじゃないスか、そんな感じっス

  • 41◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:34:47

    >>39

    ワシはサイボーグを弱くした覚えないんスけど……

    もしかして外骨格が弾丸を防げないのがダメなタイプ?

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:38:32

    >>41

    話の分量的に組織の下っ端(装備なし)と殺し屋ぐらいしか戦えないというのに

    殺し屋が外骨格で戦闘補助ぐらいしか使わない

    高価なサイボーグ技術はもっと使われない

    じゃあ誰がサイボーグなんやねん

  • 43◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:39:40

    >>42


    >>38(スッ

  • 44◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:40:27

    >>43

    まあこれは投稿タイミングの問題もあって仕方ない、本当に仕方ない

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:42:19

    弱いから駄目というより、寄生生物が主人公のアクション物にそこまでしてサイボーグを出す意義がよく解らないんスよね
    世界設定がとっちらかって今のスレの有様みたいに読み手に無用な混乱を招くだけな気がするッス

    殺し屋をサイボーグにしたところで、結局そいつは主人公と相打ちになって、その後の主人公の正体バレ展開の前座になるんでしょう
    なら普通に「強い人間」くらいにした方が余計なノイズが入らないと思いますよ

    正直思いついたアイデアをブチ込んだ後、それに合わせてせっかく構築した諸々を歪めようとしてるように見えるんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:43:29

    というか敵の殺し屋は強化外骨格でもサイボーグでもどちらもいいとか言っとる時点で
    設定がガバガバなんでもうちょい話を練って無駄を削ってくれ
    短編に収められる容量にまとまっとらんわ

  • 47◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:49:15

    >>45

    まぁ元々殺し屋はサイボーグではなく外骨格装備、サイボーグは銃弾を避けられる主人公に対しての推理として出るだけだからね!

    でもよくよく考えたら殺し屋がサイボーグにならない理由がないのさ! (整備の問題や感覚が鈍るなどを付ければなんとか……)


    ちなみに外骨格を使おうとした理由はフルオート武器だと反動が〜〜って聞いたから反動を抑制すればサブマシンガンめちゃくちゃ強いんじゃない?って思ったかららしいよ


    >>46

    どちらでもいいんとちゃう、よくよく考えたらサイボーグじゃないとおかしいんや!

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:50:42

    描写しない設定があっても良いけどね、過不足があったらいけないの(グビッ
    起承転結に必要な設定と前提となる情報はしっかり考えてるんスか?

  • 49◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 19:52:12

    >>48

    起承転結に必要な設定ってなんじゃい……言葉の意味はわかるがどういう物か俺ぁわからねぇぜ……(ゴシッゴシッ

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:55:34

    >>49

    というか寄生生物ギミック活かすんだったら主人公も敵も強くしても描写で容量圧迫するだけやんけ

    ただのチンピラが銃を撃った程度だと技量が悪いから弾を避ければ当たらないけど

    殺し屋の訓練された射撃能力だと命中、でも死ぬ前に一矢報いて相打ち

    実は主人公は寄生生物だったから寄生して復活でええやん


    ぶっちゃけ人外寄生生物なんで死んで復活が前提なので過度な強さとかは不要

    あとはヒロインと最後に一緒にいるというのなら主人公に対してヒロインがなつく要素

    重要なのはこれだけやんけ

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 19:59:59

    >>50

    そうかな……そうかも……

    でも何百年も生きてきた百戦錬磨の主人公の強さがそこそこってのは、どうなんスか?

    さすがに32歳くらいの殺し屋に一矢報いるのがやっとじゃ弱すぎる気がするのん

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:02:27

    死なないからそんな懸命に生きてないとか説明はつくやん…
    もし強さが気になるなら敵を盛れ
    どうせ相打ちなら主人公が勝つから問題ないはずだ

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:03:50

    >>51

    だから数百年生きるという設定が不要な設定やね


    話のおおまかなプロットはこうやろ?


    起 ヒロイン救助を依頼される

    承 ヒロインを助けに行ってヒロインに懐かれる←エンディングへの伏線として好かれる描写

    転 殺し屋と戦い相打ちになるが復活

    結 組織を潰したがヒロインに懐かれてしまったのでヒロインを狙っていろいろ狙われるだろうが、まあいいか


    だったら起承転結に必要なのは

    1ヒロイン救助の依頼を受ける理由、主人公の行動原理の説明

    2ヒロインに懐かれる理由

    3寄生人外生物なのに何故、人助けをするのかという説明

    4助けたヒロインに懐かれて突き放さず守る理由

    これだけやん、別にサイボーグとか強化外骨格とか1000年以上生きるという設定は必要不可欠じゃないやんけ

  • 54◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:06:21

    >>53

    しかし長生きしていると永遠の命を求める金持ちに

    「永遠に生きられても人生の楽しさは変わらない」

    とか説教できるんじゃないスか?

    それにヒロインを寂しくさせないし、ずっと守り続けられるしな(ヌッ

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:06:55

    >>49

    前スレの135で書いた大まかな本筋があるやろ


    それを本文として書いていく過程で「裏でやってるえげつないことって何なんスか」「この依頼人は何者で、どういう経緯でそのえげつないことを知って主人公に依頼するに至ったんスか」「ヒロインはどういう経緯で閉じ込められたんスか」「主人公はなんでこんな仕事してるんスか」とか決めなアカンことがいっぱい出てくるやろ

    それが「必要な情報」や


    サイボーグだのなんだのは本筋には関わらない枝葉、飾りでしかない

    別にあってもなくてもええけど、出せば確実に文字数を食う

    少なくともワシは殺し屋の強さの秘訣より>>31で書く暇がないとか言ってた主人公の動機の方がよっぽど気になる

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:07:05

    主人公は不死身の男みたいな肩書や伝説があるのかも知れないね
    なんど修羅場に送り込まれても平然とした顔で帰ってくるんだ恐怖が深まるんだ
    まあ真相は肉体が死んだら我が名は寄生生物(バキバキして次の肉体に乗り移ってたからなんでバランスは取れてないんだけどね
    ってのを考えたッス
    まあ適当に思いついたのを書いただけなんで煮るなり焼くなり好きに使ってくれてええのん

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:10:36

    >>54

    その説教って物語に絶対必要なんスか?

    描きたいシーンがあるのは結構っスけどそれ絶対に必要な描写っスか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:12:51

    >>54

    金持ちに説教させるために1000年以上生きている人外にするなら

    それだと話の軸が不老不死を望む金持ちになるんでヒロインが余分になるんスけどいいんスか?

  • 59◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:14:07

    >>58

    えっ、ヒロインの血が不老不死の元なんスからめちゃくちゃ大事じゃないっスか?

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:16:40

    >>59

    あくまでもヒロインは不老不死にするギミックやしな

    別にヒロインにしなくとも依頼主の一族秘伝の薬とかでもOKになるんや

    1000年以上生きている理由が金持ちへの説教目的ならそうなる

  • 61◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:19:34

    >>60

    でもヒロインがいないと最後が締まらないんスよね

    マネモブもヒロインはいたほうがいいって言ってた気がするしなっ(言ってなかったような気もするのん)

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:22:24

    主人公が長生きしてることとヒロインを助けることには何の関連もない以上、裏設定以上にならないと思うッス
    そもそもこの話の中で「主人公は長い間生きている」「ヒロインは今後も老いることはない」って設定を開示する必要ってあるんスか?

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:22:26

    >>61

    1不老不死の薬奪還を依頼される

    2金持ちの手下を戦う←変えのない命を金銭の為に散らすことで死んでも替えがきく主人公との対比

    3殺し屋キャラを生の実感を得るために刹那的な性格のキャラとかにする←不老不死の主人公と対比

    4金持ちに永遠なんてなくても人生は楽しいと説教←主題


    長命の主人公の物語をやりたいなら別にこれでもOKやからな

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:22:37

    …で、スレモブが何を書きたいのかまるでわからないのが俺!悪名高き読み専の尾崎健太郎よ
    外野の素人意見だが、思いついたことをいらんこと含めとにかく詰め込んでいるだけで何を書きたいのか全く見えてこないし伝わってこないんだぁ
    どういう話を書きたい?怪物主人公による無双モノか?それともどんでん返しのホラーものか?

    あとこれ語録無視で言いたい伝タフなんだが、付き合ってくれてる編集者マネモブたちにスゴイ・シツレイだから開示してない設定は言い訳せずに全部吐いておけ…鬼龍のように…

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:25:20

    血が不老不死に必要なのはヒロインが襲われる理由であって
    別に襲われるなら血が金になるでも良いヤンケ
    お前はなにを描きたいのだ?

  • 66◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:25:24

    >>62

    主人公に永遠の命が無いとヒロインは主人公が死んだ時どうなるの?

    ってなるからあったほうがいいと思うのん


    >>64

    何か設定をたくさん書くと

    「書いてもねぇのに設定ばっかり考えてるんじゃねぇよ

    捕らぬ狸の皮算用って言うんだよ」

    って言われそうだから控えてたんだよね

    覚悟してください!無制限の設定を打ち込みます!!

  • 67◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:26:46

    >>66

    言い訳するなと言われたのに言い訳してる伝タフ

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:30:05

    >>66

    設定もっと出せよえー!は結構言われてなかったッスか…?

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:31:23

    というか今やってる短編の構想なんて話を広げるだけでまとめられない1が
    話をまとめられるようにする練習として必要なもの、不要なものとか分ける作業をする為なんで
    長編と違ってコンパクトに纏められる短編として想定している構想を全部吐き出した上で
    必要不要の選別せんと意味がないから中途半端に小出しする意味は全く無いやんけ
    まだ考えてないなら考えてないとハッキリ言ってくれた方が
    マネモブたちもアイディアの提供とかもしやすいしな(ヌッ)

  • 70◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:31:51

    >>68

    言われてたけど、それはそれとして>>66を言われたら怖いのでチビチビ小出しするようにしてたんだよね

    もちろん受け身な感じで後出しするのは完全にミス

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:35:00

    >>70

    長編よりも設定が少なく済む短編で現在の1の構想力とかを確かめたいんで

    構想は全部出してもらわんとあかんやん、隠されたら正直マネモブたちも悲しむで

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:36:36

    >>66

    >主人公に永遠の命が無いとヒロインは主人公が死んだ時どうなるの?

    ってなるからあったほうがいいと思うのん


    だから「別にそういうのは書かなくてよくない?」って言ってるんですよ1先生

    書き手である1先生は主人公とヒロインの今後とかが気になるのかもしれないけど、読み手からしたら本編のずっと後の時系列のことなんて大して重要じゃないんだよね


    「主人公は年齢不詳! 殺し屋は普通の人間だけど主人公と互角! 悪人は少女の血を飲めば不老不死だと言うが実際どうなのかは不明! ともかく主人公は少女を悪人の手から救い出して大団円!」で何も問題はないかと思われるが……

  • 73◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:38:33

    これが説教内容だあっ



    金持ち「不老不死を否定する奴らなんてただの嫉妬ヤンケ、永遠に生きることはこの上ない幸せな事だと思われるが……」

    主人公「確かに不老不死が悪いこととは言わへん、しゃあけど……幸せとは違うわっ
    ワシも長く生きたけど自分より幸せそうな人はいくらでもいたんだよね、人生の幸せは最高点で決まると思うんだァ

    どうせ金持ちならこんな少女を監禁して血を飲むより、刺激的な体験を求めて行動したほうが良いと思われるが……」

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:42:15

    >>73

    教えてくれ そもそもこれは「不老不死の是非」とか「幸せの本質」みたいなのを語るような話なのか?

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:43:28

    >>73

    長命種の主人公が永遠を語るってのはええけど

    さっきもいったけどそれだと別にヒロインが一緒にいる意味が薄いんや

    不老不死の薬にして実は主人公の本体を加工したものみたいにすれば

    主人公がわざわざ依頼を受けて薬の奪還する理由付けとかにもなるしな

    ヒロインを出す必然性が薄いやんけ


    「不老不死だから長命の主人公と一緒やっ!」だけだと別にヒロインカットしても話は収まるしな

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:46:11

    この作品の趣旨を「不老不死の是非」に固定したいならそれでもいいけど、この作品はあくまで「人間に擬態した寄生生物を活躍させたい」ってコンセプトで作ってたんだからやめた方がいいと思うのん
    長編なら何個かコンセプトを決めて話に組み込むのもいいんだけど、短編じゃ絶対持て余すからやめた方がいいのん

    というか「話の根幹となる設定」と「その根幹を見せる為に必要な設定」と「それ以外の必要じゃない設定」を分けるべきなんだよね
    話の根幹となる設定=作品のコンセプトなんだからまずそこをきちんと見せる事を考えた方がいいのん

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:49:02

    単に主人公が暴れるアクションだけならサイボーグやら外骨格を出して
    強い主人公と戦ってもええけど別にヒロインや金持ちを出す必要はない

    金持ちの不老不死の夢を論破するのが目的なら別にサイボーグや外骨格やヒロインは必要ない
    ヒロインを助けるのが目的なら寄生生物設定やサイボーグや外骨格や金持ちは必要ない

    まあ、あれもこれもやると破綻するんでどれが一番欲しいか必要なものも変わるやんけ

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:52:10

    お前は何を書きたいのだ?に帰結する伝タフ
    一万字縛りもあるしメインテーマ以外は宮沢家スペシャルライスにトッピングされたビタミン剤くらいに思っておいたほうがいいのん
    掘り下げるべきところと別に掘り下げなくていいヤンケシバクヤンケとでちゃんと区別するべきなんだなあ
    要素を取捨選択もせずぶち込んで一万字でまとめられるわけねぇだろなめてんじゃねぇぞコラ!(ゴッゴッ)

  • 79◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 20:52:47

    >>75

    じゃヒロインナーフしたほうがいいのん?

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:53:59

    >>79

    それを確認するために何書きたいのかって聞いてるんだろうがよえーっ

    この短編はどんな物語なのだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 20:54:20

    >>79


    >>77ということや、あれもこれもやりたいだと確実にまとめられないんで

    だったらそれぞれで3本短編作ったほうがええわ

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:01:14

    もうちょい詳しく書くなら
    単に女の子助けるんだったら別にCITY HUNTERな殺し屋が女の子助けるみたいな話で人外設定なくてもええし
    金持ちの不老不死に対する説教するならそりゃ不老不死に近い人外でいいけど、別に寄生生物設定は不要
    寄生生物を滅ぼすために戦うみたいな設定だったらそりゃ戦闘力が高いほうがいいんでサイボーグや強化外骨格でいい

    なので全のせだと尺が足りないんでごちゃごちゃしてしまうから悪手なんや

  • 83◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 21:01:35

    >>80

    寄生生物が正体の明るいオッサンが能力を駆使して悪を潰す物語……

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:04:56

    >>79

    そういうことじゃないって言ってんだろうがよえーーーっ


    ①主人公が無双する話が書きたい

    →必要なのは外骨格やサイボーグという強敵を作る為の設定

     魅力的なヒロインや説教される金持ちは必要なくなる


    ②カッコよくヒロインを助ける話が書きたい

    →必要なのは助けたいと思われるようなヒロインを描く為の設定

     殺し屋みたいな強敵や説教される金持ちは必要なくなる


    ③不老不死の悲哀を描く話が書きたい

    →必要なのは不老不死を求める金持ちとそれを否定する主人公という対比を生み出す設定

     殺し屋みたいな強敵や魅力的なヒロインは必要なくなる


    この中でやりたい事に近いのはどれか選べと言ってるんですよ1先生

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:06:19

    >>83

    だったらアメコミみたいにして


    ある日、寄生生物に襲われた男は死んだ

    しかし寄生生物に対して抗体を持っていたので人間としての肉体は消滅したが

    逆に寄生生物を支配して寄生生物人間になったのだ!

    寄生生物を狙う悪の組織に対して自衛とかつて夢見た正義のために男は戦うのだ!


    とかでええやん、ヒロインとか金持ちは別になくてもええし

    物語の軸がヒロイン・金持ち・サイボーグ&強化外骨格バトルでぶれとるんや

  • 86◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 21:11:10

    >>84

    1……

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:12:38

    >>83

    だったら説教不要ッ

    不老不死に関する詳細な設定とか説明は不要ッ


    ふたつめの質問や

    美少女は出したいか?

  • 88◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 21:15:10

    >>87

    いや別に、絵が見えるわけでもないから

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:26:23

    >>88

    じゃあヒロインもいらないし、金持ちへの説教もいらないっスね


    寄生生物主人公をかっこよく戦わせる為に必要な設定を考えるっス

    一番やりたいことを最高に活かす設定を考えてそれを活かしづらくする余分は引くっス

    長編は足し算、短編は引き算っていうけどこういうことっスよ

  • 90◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 21:27:53

    >>89

    ふうんそういうことか、和食みたいなものなんだねパパ

    (ヒロインと説教は)きえろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:41:27

    おそらく今まで書いていた長編の感覚で連想ゲーム式にどんどん足して
    それで考えた設定を捨てるのがもったいなくなったんスよね
    でも短編は決められた文章数という枠に収める都合上
    やりたいことに不必要な要素はどんどん引いていくんスよ
    そして残ったものを輝かせるための設定を足したほうがいいっス
    それを評して短編は『引き算』以外にも『逆算』ということもあるっス

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 21:43:19

    敵を「不老不死の為にサイボーグの研究をする裏の巨大組織」、殺し屋を「組織のサイボーグ化に完全適合した実験体1号」って設定にすればいいと思うんスけど…
    それで「実は主人公がその組織の『人体のパーツを取り替える事で不老不死を実現する』という目的を体現する寄生生物だった」ってオチにすればええやん…

  • 93◆4oSXos1F9pJb24/08/07(水) 23:41:50

    >>92      ・・・・

    おー、それは中々おしゃれやのう


    今日こそは早く寝るでっ

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:38:28

    >>92

    発想としては悪くないが致命的な欠陥がある

    1がそれで起承転結の形に話を畳めるかという点や

    特にオチを上手く終わりに繋げられるか?

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 01:32:27

    >>94

    しかし…今まで出されてきた設定に沿った主人公と組織だけで書こうとするとどうしても最後が纏まり切らないのです


    まっ個人的にはやっぱりヒロインを出して主人公の動機・狂言回し・オチ要員をやらせた方がいいんじゃねえかなと思うんだけどね

    ヒロインの設定も変に超能力者とかにせず、


    ・大富豪の娘で組織に捕まっている(=基本設定)

    ・組織は身代金を受け取ったら口封じに殺すつもりだが、大富豪もそれを分かっているので主人公を雇って組織から取り戻そうとしている(=主人公に依頼する動機付け)

    ・本人は裏社会の事は何も知らない一般人(=作品説明の為の設定)


    これくらいコンパクトにして、主人公から裏社会や組織の話を引き出す・主人公や敵の行動に対するリアクション要員・ラストを綺麗に締める為のキャストなんかに利用した方が全体の構成が楽になると思うんだ

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 11:15:20

    >>95

    寄生生物主人公じゃないんやったら、ヒロイン救出のアクションでええと思うんやけど

    そもそも1がやりたいことは寄生生物主人公のアクション活劇なんで

    シンプルさを突き詰めてた寄生生物主人公が悪の組織相手に大暴れ→強敵相手に相打ち→実は寄生生物なので生存

    というストーリーラインでやった方がええと思うんや

    1はとりあえず要素を足し続けてその結果原点を忘れてしまい迷走しやすいからなおさらや

  • 97◆4oSXos1F9pJb24/08/08(木) 19:19:26

    取りあえず主人公の武装は拳銃で、敵兵士からアサルトライフル奪って使わせたらどうスか?

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:07:57

    というか寄生生物な割に戦闘アクションが銃って地味やな
    寄生生物バレしたあとのアクションはなんかないのん?
    こうシンビオートくんみたいなヤツ

  • 99◆4oSXos1F9pJb24/08/08(木) 20:21:55

    >>98

    一応ね――

    敵を盾にしてそのまま掴んでいる首から侵入したり、自分の体の一部を弾丸につけて敵の脳を破壊したりとか

    死体を次々に乗り換えて機銃掃射をゴリ押ししたり

    スライム状態でダクトに侵入して、奇襲するとか考えてたの

    でも転の所に持ってきちゃったから披露するヒマがないの


    シンビオート……エグい、とにかく口から侵入してるのかリバースしてるのかはわからんが苦しそうなんや

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:26:12

    >>99

    もう一度話を組み直せばエエだけの話やんけ

    その為にヒロインとか金持ちとかなくしとるんやん

    要するに寄生生物バレのビックリギミックを転じゃなくて

    承るにしてもう一度何か転にするアイディアを盛ればエエんや


    あとシンビオートくんはリバースして出てきて触手でパンピー切り刻むって場面やと思うで

  • 101124/08/08(木) 20:30:06

    >>100

    寄生バレじゃない転ってもうめちゃくちゃ難しいな……


    ワシの記憶ではシンビオートくんは皮膚から全身に寄生するタイプだと思ってたんやけどのォ

    やっぱりコミックによって設定の違いもあるもんなのかの

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:32:57

    >>101

    そもそもアクション重視なら寄生生物っぽいアクションをやるべきやん

    なのでもしも転するならただの怪物が暴れてるのではなく

    「この寄生生物は正義のヒーロー!」みたいなそういう感じの悪役っぽい化け物から認識が変わるような展開にして

    結でどういう存在なのかを書いてENDにすればええんやない?

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:34:59

    寄生生物アクションなら映画のヴェノムを見ろ…鬼龍のように…
    ストーリーはおおうん?ってなる所はあるけどアクションはキレてるぜ!
    スパイダーマンやコミックとの繋がりは薄いから一作目から見れば設定とかで置いてかれることは無いと思うのん

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:20:05

    >>100

    この限られた設定の中で「実は主人公は寄生生物だった」ってギミックを使わずにオチまで持っていくのはそれこそ初心者には厳しくないスか?

    一回それを提案された時の1も明らかに苦戦してスレが停滞してたし、書きやすいシンプルな話をやるならギミックを一つにしてそこに集中させた方がいいと考えられる


    >>102にしても結局1がやりたい「寄生生物が正体の明るいオッサンが能力を駆使して悪を潰す物語」って方向からズレると思われるが…

  • 105◆4oSXos1F9pJb24/08/09(金) 00:45:51

    オチが決まらなくて辛いねパパ

  • 106◆4oSXos1F9pJb24/08/09(金) 10:10:11

    今の所、殺し屋と戦うとこがクライマックスで、オチとなると「次の組織を潰しに行くか」って感じになるから締まらないんだよね

  • 107◆4oSXos1F9pJb24/08/09(金) 11:47:43

    今考えた案はスリー・パターンあるんだぜ

    一つは、別の組織との戦いに行くエンド

    二つ目は依頼人が悪の組織と敵対していた組織の人間で次はお前たちを潰すエンド

    三つ目はアジトの自爆装置が作動して、死んだかと思ったら実は他のやつに取り憑いてましたエンド

    あとフリック入力が異常に思いんだけどどうしたらいいか教えてくれよ、まともに 文章も打てないんだァ

  • 108二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 13:36:44

    そもそも重要な「寄生生物の主人公悪の組織となんで戦ってるの?」という設定が決まっとらんしな
    「〇〇をしたかった(戦う動機)」→「〇〇を達成した(問題解決)」で終わればいいのに
    なんでまだ戦いは続く系にしたがるのん?

  • 109二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:01:28

    だめな作品の書き方でヤオイってのがあるんや、ヤマなし、オチなし、意味なしやな
    BL作品で多すぎて今じゃ腐女子が作る同人作品の用語みたいな扱いやけどそれは置いとく
    面白くするならその逆として

    ・ヤマ……盛り上がり、メインイベント
    ・オチ……終わりがある、完結している
    ・イミ……読後感がいい、意図した感情を与えられる

    これらをちゃんと考えて作ればええんや、んじゃどうやって出すかっていうと
    ぶっちゃけ短編はヤマさえあればOK終わらせさせすれば自然とオチになる。
    ヤマをブチ上げれば自然とオチ(落差)がつく
    そしてイミはプロット段階で意識しておけば容易につくんや

    んじゃヤマってどう作ればええのん?となると
    ・告白してパートナーになるなど人間関係の進展
    ・問題解決、事態の好転
    ・ミステリー要素(謎の提示と判明)
    ・どんでん返し、読者の予想が外れる(あえて別の方向に予想を誘導しておく)
    ・戦闘描写(アクション)
    ・閉じ込められる/脱出する 肉体/精神が追い詰められる
    例えば、話を作ってみようか
    起 見知らぬ男女が謎の館にいきなり閉じ込められる所から開始(閉じ込められた謎、男女の人間関係開始、脱出するという目的)
    承 互いの素性を話して仲良くなりながら脱出のヒントを手に入れて順調に進む
    転 脱出寸前に命の危機、機転を利かせて脱出成功、絆が深まり恋人関係の開始
    結 実は女性が仲良くなるために仕組んだことだった(オチ、謎の判明)

    まあこういうのやな

  • 110二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:07:55

    あと重要なのは意味や、物語の最初と最後を比べて状況が"好転"してたら意味が生まれるんやな
    シナリオ評価の高いトイストーリーを例にすると
    ゼロ(楽しいいつもの日常)→マイナス(ライバル出現して転落)→プラス(パワーアップした楽しい日常へ)
    この「事態を好転させる」ってのが重要なんや、これをするとハッピーエンドになって読後感もよくなる

    さっき書いたのはまあちょっと読後感がよくないのは女キャラの目論見通りになって
    なんか先が不安になるからやな、そこらへんは即興で書いた奴だから勘弁しといてくれ

    恋愛だと好転したのがわかりやすいで例を出しとく
    ・険悪な仲だったが、分かり合えた ・喧嘩中だったが、仲直りした
    ・初対面だったが、恋に落ちた ・片想いだったが、両思いになった
    ・友達だったが、恋心を自覚した ・相手への不満・不理解・不安が解消した
    ・友達・恋愛関係が大幅に発展した ・不安だったが愛を再確認した

    まあ、こんなかんじやね

  • 111二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:23:39

    まあこれらを踏まえると寄生生物の話に戻すけど

    まずイミを設定する(悪い状況の始まりと、好転した終わりを用意)
    [悪い状況の始まり]
    [好転した終わり]

    ヤマ
    オチ

    が決まってないんやな、まず寄生生物が戦ってマイナスになるような状況が必要やな
    [悪い状況の始まり]
    悪の組織いきなり戦いを挑まれ命の危機になりマイナス
    [好転した終わり]
    悪の組織を倒して、新しい仲間が増えたのでマイナスからプラスへ
    とかそういうのや

    ヤマは主人公がかっこよく逆転するようなのが欲しいな、無双パート的な活躍するようなのが山場や
    オチはプラスになった感じにすれば読後感が良いオチになるんで
    上の例でいうとこれから戦いは続くが頼もしい仲間が増えたみたいなのやな

    そこらへん考慮してちょっと作ってみたらえんとちゃう?

  • 112二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:59:01

    >>108

    なんでって……依頼されるタイプなのに悪の組織一つ潰して終わりってのもどうかと思うし

    かといって悪の組織をすごく すると 規模が規模に問題が生じるんだよね

    因縁をつけたら主人公の正体が分かってしまう しのォ

  • 113二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:23:43

    >>112

    というか依頼されるタイプの話は物語を動かしづらいんやで?

    ゴルゴとか必殺仕事人とかもそうだけど

    依頼主や狙われるターゲットに焦点が当たるんで

    依頼される方は舞台装置になるから主人公が寄生生物とか特殊な存在だとアピールするなら不向きや

    動かしやすいから依頼されて動くとかにしたいと思ってるんやろうけど実際には逆効果や

  • 114二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:33:20

    ゲームとかのアクションだとミッションやクエストを依頼されて動くってのが主流やけど
    キャラクターをプレイヤーが直接動かすからなんや

    前も言ったけどゲーム的演出と小説的演出は別なんでゲームシナリオで主流な展開が
    小説として最適な演出かと言うとまた別なんやで
    アクションゲームの中でも映画的演出を重視しているメタルギアシリーズなんて
    スネークのキャラとかめっちゃ濃いやん、参考するならアレにした方がええで

  • 115二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:54:36

    映画とかだとスパイ映画の金字塔である007シリーズは
    ミッション遂行して悪党倒す最中にボンドガールと仲良くなるのが基本だし

    他にも映画で依頼される系は仲間から裏切り者が出て部隊に損害が出たので裏切り者の粛清という敵討ちをしたり

    スパイであることを隠していた主人公が妻と不仲になってしまい依頼解決する中でスパイバレして、依頼を解決するうちに巻き込まれた妻を助けて依頼対象を倒すと同時に家族仲が修復してHAPPY ENDだったり

    かつて任務に失敗して挫折した主人公が依頼を引き受けて事件を解決する最中に過去のトラウマを乗り越えて、再び一流の諜報員に返り咲くとか

    問題解決するとともにマイナスからプラスへ転じる物語の意味を付けとるしな
    例に上げたスパイ系の主人公とか敵討ちしたり、自分の家族問題解決したり、トラウマ乗り越えたりしとるけど寄生生物くんはそういうマイナスからプラスへ転じるドラマとかなんかないのん?

  • 116◆4oSXos1F9pJb24/08/09(金) 19:00:29

    >>115

    今のところはないんだよね、 まあ考えればマイ・ペンライ!



    >>113

    それじゃ 当初の予定通り 自分で悪の撲滅のために動いていることにするのん

  • 117二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 19:05:16

    映画のヴェノムも寄生生物主体じゃなくて寄生生物シンビオートに取り憑かれた記者の話ですし
    寄生獣も寄生されたシンイチとミギーの物語ですしなかなか寄生する奴が主人公の話ってなかなかないっスね

    強いて言うならデーモンに取り憑かれて生まれたデビルマンのアニメ版っスかね
    人間と悪魔アモンが合体してアモン主体になって人の愛に触れて正義に目覚めてデーモンを倒す話っス
    漫画版だと逆に乗っ取って悪魔の力だけ使って悪魔に対抗してるっスね

    寄生生物くんを自主的に戦わせるのはいいけどなんで戦ってるかってのが問題っスね
    テンプレだと悪の寄生生物に正義の寄生生物である主人公が対抗するとかになるっスけど
    なにかアイディアあるんスか?

  • 118◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 01:52:55

    >>117

    気の利いた返し が 思いつかなくて返信が遅れてごめんなのん・・・ 

    最初のうちは 急に来てから仲良くしてくれた人が警察かなんかでその人に影響されて悪を撲滅しようとしてるって感じだったんだよね、でも声が正直 薄いと思うんだァ

    しかし・・・短編なのに過去回想を入れる 隙間は大丈夫か?

  • 119二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 03:27:27

    もうねんねや

  • 120二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 05:58:20

    正直エピソードとしては薄いっスね、忌無意
    例えば上の作品みたいに「最初に寄生した人間が正義漢でそれに影響された」とか、初代仮面ライダー方式で「自身を狙ってくる悪の組織を潰して平穏な生活を取り戻すため」とかの方が良いと考えられる

    あと動機や感情を変に人間っぽくすると「寄生能力がある人間」にしかならないから、あくまでも人間とは違う価値観で動く生き物って事を念頭に置かないとお前死ぬよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 09:59:58

    依頼を受けて動く系の展開も主人公の掘り下げが難しいだけで、「依頼を受ける」→「困難に直面」→「解決」→「依頼主に報告してEND」という流れを作れるからそう悪いもんじゃないと思うんだよね

    「頼まれたわけでもないのに自主的に悪を探して潰しにいく主人公」は一歩間違えると危険人物だしなっ


    主人公の目的という縦軸は匂わせる程度にしといて、それはそれとして今回の短編は事件を解決してお終いでいいんじゃないッスか?

    敵も悪の組織じゃなくてあくどいことしてる金持ちとその私兵20~30人くらいでいいと思うッス


    >>118

    ウム……別に寄生生物が高いモラルと正義感の持ち主でもそれはそれでええとは思うけど、確かに「正義漢に助けられたから」では戦う理由として弱いと思うんだなァ

    助けられたのに「戦う=他人を攻撃する」って方向に行くのが何となく納得いかないのかなァ


    あと主人公の目的が「世の中の悪を撲滅する」だと漠然としすぎだと思うんだよね

    「そもそも悪って何スか ヤクザとかマフィアとか迷惑系Youtuberとかッスか そいつら襲って殺す主人公も悪じゃないんスか?」って話だし、明らかにキリがないのん

  • 122二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:45:20

    ストーリーを作るうえで寄生生物主人公ってのがやっぱネックなんスよねぇ……
    しかも寄生生物に乗っ取られた人間じゃなくて寄生生物が主体ってのが難点っスね

    短編で収めるなら悪をぶっ倒すという動機を人外が明確に決意する理由ってのがやっぱ必須っス
    初代ウルトラマン形式で悪い寄生生物追いかけて地球人を死なせたんで取り付いて体を修復
    そして悪い寄生生物を倒して被害者に体を返すとかそういうのはどうっスかね?
    もしも続編作るなら地球が気に入ったので悪い人外を倒すために被害者の体を借りて戦うみたいな形式もできるっス

    これまたウルトラマン形式で全力を出す時は人間の体から出て寄生生物の本体で戦うんだけど
    寄生していないと疲弊するんで戦う時間に制限つけるとかすると緊張感もでるっスよ

  • 123二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 14:13:18

    主人公が寄生生物である必要性がわからなくなってきてる伝タフ
    主人公が寄生生物であるストーリー・演出上の強みや面白さがスレモブからは伝わってこないのん(アドバイスマネモブの案からは伝わってくるこれは差別ではない差異だ)
    もしかしてスレモブの書きたいことに寄生生物は入ってないんじゃないんスか?

  • 124二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:00:01

    >>107の中だったら一番下がオチとして秀逸っスね

    そのまま「知らんやつに寄生しました」でもいいし、伏線を貼って意外な人物に寄生するのもアリなのん


    後はもう執筆に入っていいと思うのん

    動機に関しては仄めかしたり「人間社会は金が要るからね」程度でもいいからさっさと書く作業に入らないとキツいんだ

  • 125◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 17:51:04

    >>123

    いいや、寄生生物がガン アクションするのが書きたいから考えたことになっている


    >>124

    いいんですか?まだ完全に決まってないのに執筆しちゃっても

  • 126二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:23:53

    >>125

    (ぶっちゃけこれ以上議論しても無駄な時間にしかならなさそうだから)何でもいいですよ。

    悪の組織を倒す動機にしても一回きりの短編であれば


    ・主人公不在の隙を突かれて依頼人が襲われる

    →依頼人が死に際に「実は自分の家族を奪った組織への復讐が目的だったんだ」「いくら君でも組織には勝てない、そこの小切手を持って逃げろ」と語る

    →主人公は「すまんのォ、このまま逃げ帰ったら裏での信用が無くなって飯食えなくなるんや」と呟き、フル装備で敵組織に乗り込む


    こんなんでいいと思われるが…

  • 127◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 19:22:44

    >>126

    前後はどうするんや

    まあ それは あらかた 補完するとして


    主人公がいない隙をつかれて殺されるかつ、事後に主人公が来れる場所とは――?

    どうして組織に勝てないというくせに なぜ 依頼したの?

    という疑念が……


    まあ 依頼者が殺されて 信用取り戻すために戦うってのは、ええやんええやん!

  • 128◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 19:37:44

    フリック入力が異常なほど悪くてまともにかけないんですけどいいんスかこれ
    調べてみたけどデータがなんやかんや、らしいけど空き容量は60gb ぐらいあるんだよね

  • 129二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:38:52

    パソコンないんスか?

  • 130◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 19:42:03

    >>129

    ないデース

  • 131二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:55:42

    スマホ用キーボードを繋ぐという手もなくはないけどPCは買った方がいいッスよ
    作業効率がスマホとは段違いなんだよね
    文字書くだけなら安いノートPCとかキーボード付きのタブレットでも十分だしね

  • 132二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:58:37
  • 133二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:10:13

    まあないと書けないわけじゃないし無理強いはしないのん
    ところでハーメルンに直接書いてるんスか?
    ブラウザ上じゃなくて文書作成アプリに書くようにすれば動作が安定するかもしれないッスよ
    投稿するときはそこからコピペするのん

  • 134二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:12:37

    >>133

    どこに書いても遅れるんだよね、YouTube でも Google でも遅れるのん

    多分 キーボード自体に何か問題が起きてると思われる

    ま……1回 文書 製作 アプリ を試してみますよ ククク

  • 135◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 20:20:32

    >>134

    が……駄目っ!

  • 136◆4oSXos1F9pJb24/08/10(土) 20:39:37

    前は全然大丈夫だったんだけどなぁ
    何がダメなのかなぁ

  • 137二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 23:43:33

    1.容量が足りなくなって処理落ち(ウィルスやスパイウェアに感染)
    2.スマホの寿命
    このどっちかやな

  • 138二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 23:54:25

    寄生生物がガンアクションってコンセプトやと寄生生物の利点が死んだら取り憑いて残機ありしかないんやな、ゲームやったら取り憑く相手でステータスが変化して使える武器が変わるとか出来るから悪くないんやけどなぁ……文章だとめっちゃ表現し辛い設定やからゲーム向けで正直勿体ないアイディアやな

  • 139二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 01:07:55

    >>127

    「依頼人は組織と商売敵の関係にある大金持ちで自前の隠れ家と私兵を持ってたけど、組織が秘密裏に開発していた実験体1号に襲撃されて殺された」とかでいいんじゃないんスか?

    主人公が組織に潜入して内部調査をしてる(※相手の肉体を乗っ取れる伏線)時に連絡が入ってきた、とかにすれば自然に進められると思うのん

  • 140◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 01:29:02

    >>139

    結構いいけど……それだと依頼人の金持ちの言う通りになってしまう の は大丈夫か?

    いいように使われてる感じになってしまうと思われるが……

    それとも 依頼人は金持ちだけども変わらず 悲しい過去があるタイプ?


    >>137ヌーカ

    わしが意図的に発言を避けてた部分を言うのやめてくれる、不安になるから

    どうすればええんかな……?

  • 141二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 01:41:08

    >>138

    というより構成的に「実は寄生生物でした」っていう部分を山場に持ってこなきゃいけないから自由度が下がるんだよね

    例えばこれを序盤に開示すれば


    ・敵組織の構成員を乗っ取って潜入する

    ・重要人物に成り代わって事態を大きく変える

    ・肉体の才能を活かして状況を打破する

    ・特攻して敵陣を掻き乱す

    ・死体を操って生きている様に見せかける

    ・粘性の本体で狭い場所に入り込む


    みたいな事はいくらでも出来るんだけど、それを前提に話を構成するのは難しいを超えた難しい

    何よりこれまでの流れ的に寄生設定を序盤に開示すると1が転と結を思い付かなくなる可能性の方がデカいから「これを転にしないとお前死ぬよ」とワシは主張してるんだよね


    >>140

    依頼人の「商売敵を潰すため」という理由は表向きの目的で、本当の目的は敵組織に殺された家族(・友人・恋人)の仇を確実に取る事だったって話ヤンケ

    というか良いように使われるも何も相手の依頼を受けてる時点で「依頼人の意向通りに動きますよ」って言ってる様な物ヤンケ

  • 142◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 01:43:54

    >>141

    いやっ聞いてくれ…… 何と言うか悲しき 過去を持つ相手の 依頼 で動くのと金持ちの私欲のために動くのはなんか違う気がしてね……

  • 143◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 01:45:41

    冴羽獠も企業や大富豪からの私欲の依頼を受けたらなんか嫌やろ(富豪から依頼を受けたことはあるけど、あれはちょっと毛色が違う伝タフ)

  • 144◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 01:59:39

    とりあえず フリック入力を直さないと音声入力で書くことになるのん
     

  • 145◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 03:27:58

    マジでどうしよ……パフォーマンスモードにしてみるかのォ

  • 146二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 05:51:53

    >>143

    他人を殺して身体を乗っ取る生物なのに「筋の通らない依頼は受けない」みたいなスタンスでいる方がどうかと思うんスよね キャラの本質的な設定との食い合わせが悪いでしょう

    シティーハンターもゴルゴも「あくまでアウトローの始末屋であって正義の味方ではない」って立ち位置ですよ


    「仕事だからやる」が依頼人の本心が判明した後は「得はないけど依頼人のためにやる」に変わる感じでいいんじゃないッスか

  • 147二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:58:42

    シティーハンター
    もっこり美女の依頼しか受けたくないが、自分の心を震わせる依頼なら受ける
    ゴルゴ
    依頼人が裏切らず誠意を見せれば例えば国家が相手でも自分の評判が落ちるような依頼でもコンピュータが生存不可能と判断した依頼でも構わず受けるプロフェッショナル

    取り上げられた依頼されて動くキャラでも結構タイプが違うし寄生生物はどんなタイプのキャラやねん

  • 148◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 14:30:45

    >>147

    シティーハンターの方に近いかなぁ、口数多めだしなぁ

  • 149二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:01:05

    怒らないで下さいね
    人間と価値観の違う寄生生物が「自分の気に入った依頼しか受けない」とか言い出したら「じゃあその基準はどこにあんだよえーーーっ」になってマジで収拾が付かなくなるじゃないですか
    かといって「じゃあ人間と同じ価値観で」ってなったら人外である必要性が薄れてきちゃうし、そもそもどういう価値観にするにせよまたバックグラウンドを考える作業が挟まって本編の執筆がさらに遅れる事必至なんだよね

    何でもかんでも勢いで方向性を決めるんじゃなくて、面倒になりそうな設定は構成の時点で避けないとダメなんだ
    前に相談してたハンドガンとかもそうだけど、無理に設定を作って行き詰まったりツッコまれるくらいなら展開を工夫して避けるのも一つの手っスよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:30:33

    というかキャラ設定とキャラのバックボーンがまったく整合性とれてないんだよね
    人間と価値観の違う寄生生物なのに、おしゃべりで明るいおっさんってこの時点で属性が相反しとるからな

    こうブレインジャック的な感じで幽体離脱して他者に乗り移れる超能力とかでもええやん
    使う武器もガンアクションだったら寄生生物じゃなくてただ人体にハッキングでも用が足りるし
    死んだと思ったら別の体に取り付くことができる人間じゃなんでだめなん?

  • 151◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 16:38:34

    >>150

    寄生生物というおぞましい生き物なのに明るくてフランクなキャラというギャップが好き、それがボクです


    >>149

    もう別に価値観も同じでいいんじゃないスか?

    どうして 寄生生物にする必要があるかという疑問に対する回答は、上に書いてるよ……

  • 152二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:39:39
  • 153◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 16:45:05

    >>152

    ア……アンドロイド……

    ちなみに今 再起動したけどダメだったらしいよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:04:22

    多分1の言いたいことをまとめると主人公像はこんな感じッスか
    ・人間ではないが(少なくともある程度)まっとうなモラルと正義感を持つタイプ
    ・寄生生物設定はどちらかというとアクションのためのもので、非人間性みたいなものを書く気はあんまりない

    これを違和感なく満たすとなるともう「当人は人間であろうとしている(寄生生物の能力を使いたくない)」タイプしかないと思うんだよネ
    どちらかといえば仕事人物というより妖怪人間ベムとかの類型なんだよネ

  • 155◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 20:11:09

    >>154

    ちなみに ワシは当初性格の辻褄が合わないのが 逆に 人間っぽくなくてええやん と思ってたらしいよ


    「殺すのに躊躇はないのに正義感があるのが、人間とは 思考回路が違う

    化け物っぽくてええやんええやん!」

    ってな具合なのん

  • 156二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:48:22

    >>155

    要するに「人当たりはよくてそれなりに善悪の分別もあるけど殺人のハードルが異様に低い」みたいな奴っスか?

    「善人をやるのはちょっと心が痛むからできるだけ悪人相手がいいっスね できるだけね」みたいなスタンスで、必要が生じたらさっきまで談笑してた相手だろうが躊躇なく殺す感じの

  • 157◆4oSXos1F9pJb24/08/11(日) 20:53:17

    >>156

    考えてたのとはちょっと違うっ ス感じね

    考えてたのはめちゃくちゃ 後悔するし、手にかけるのは嫌がる、けど、「それはそれとして」って感じなのん

    依頼とかでたまたま知り合い 敵対することがあったら戦いを避けるようにはするけど、知り合い自体がターゲットだと確実に殺すって感じなんだよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:08:30

    >>157

    その場合だと「自分の意思より優先する対象」がいた方が映える気がするのん

    主人公が所属してる組織そのものとか忠誠を誓ってるボスとか、あるいは逆に養ってる娘とかッスね


    ひとり身のフリーランスだと「嫌だけど殺すのはなんでやっ」って質問へのアンサーを用意できないと思うッスよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:13:22

    まぁ寄生生物で書きやすいんやったらそれこそ聖剣と勇者(仮)みたいにさっさと書けとるはずなんで
    ぶっちゃけこんだけ作るまでに時間かかっとる時点でコンセプトとして失敗やと思うけどな
    大筋は決まっても書けないってことは設定は気に入ってても
    創作のインスピレーションが湧くアイディアじゃないっちゅうことやんけ

  • 160◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 01:26:39

    >>159

    いやっ、聞いてくれ これはね……短編 は修正が効かないらしいから 慎重になってるの、それにしっかり考えて作れとも言われていてね……

    あとフリック入力が遅すぎてまともにかけないのでバイタリティーがガリガリ 削られてるーよ

    マジでストレス やべーよ

  • 161◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 02:01:15

    もうねんねや
    書き始めるには何が必要だと思う?そう、入力の修理だ!

  • 162二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:34:38
  • 163二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:08:12

    1に夢のねえこと言うの嫌なんだけど、キャラってのは一貫性がないと読者に好かれねえんだ
    例えば脇役なら「こいつは○○、人間に寄生してる化け物だ」って説明すればまだキャラ立ちの範囲内だけど、それを何の説明もなく主役に突っ込んで「実は主人公は寄生生物で……」と後から説明しても別に好感度は上がらないんだよね

  • 164二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:49:03

    まあ最初からうまく書けるわけもないし、そろそろ書いてみてもええんちゃう?
    書く途中で相談して追記・修正ラッシュになると進みが悪いし、せっかく短編なんだから最後まで書いてから出すくらいでいいかもしれないね

  • 165◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 12:05:11

    >>162

    が……駄目っ…………!感度を上げても直らず

    キャッシュは消す項目が見つからず、辞書の初期化する機能もない……!

  • 166二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:24:51

    もうどうやってスマホなりPCなりを新調するかを考えるべき段階なんじゃないッスか?

  • 167二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 18:10:56

    >>166

    お金がなくて

  • 168二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:37:46

    >>165

    Androidでキャッシュを削除する方法

    「プライバシーとセキュリティ」画面で「閲覧履歴データの削除」をタップ

    「キャッシュされた画像とファイル」のチェックボックスをタップしてチェックし

    右下の「データを削除」をタップすると、Google Chromeのキャッシュが削除

  • 169◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 19:47:25

    >>168

    あざーっス(ガシッ

    どれどれ…………ん?あれこれフリック直ってないかな……

    なんか……直ってた……なぜ……?

    それはそれとしてせっかく教えてくれたからキャッシュ消しとくのん

  • 170◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 19:48:30

    >>168

    プライバシーとセキュリティ……わかれてるんスけど……

  • 171二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:53:20

    まあ直ったなら良かったのォ

    さっさと1万字書くヤンケ


    >>170

    両方調べろよあーっ

  • 172◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 20:12:58

    >>171

    見てみたんスけど 閲覧履歴の項目とかなかったんスよ

  • 173二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:20:17

    >>172

    もう面倒くさいから自分の機種名打ち込んでキャッシュを削除する方法とかで調べればええやん

    1の機種とWEBであった操作方法違うとかいわれてもこっちからすると手元にないんやから詳細はわからんよ

    またはフリック操作がもう治ったんなら後回しにすればええやん

  • 174◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 20:40:13

    マネモブ!大変だ
    取引の場面を書いたところ依頼人を殺すチャンスが見つからなかったんだ
    どうやって挟めばいいんかのォ、今の所主人公のオフィスから出た後に襲われる感じなんやけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:42:34

    >>174

    一回1みが思うがままに書いてみたらどうっスか?

    取り敢えず一万字短編完成させてそれを読みながらマネモブ達があれこれ言った方が早いと思うんだよね

  • 176二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:43:42

    >>174

    1ーカ

    とりあえず不完全でもいいからどうすれば違和感がないか自分で考えてみろ

  • 177◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 20:45:01

    >>175さん

    わかってます?それって猿展開を超えた猿展開をマネモブ達が

    見ることになっても仕方ないってことですよ

    覚悟してください、しばらくポチポチしてきますっ!

  • 178二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:48:52

    書いてからそのままアップロードするんじゃなくて自分なりにおかしいと思った違和感を修正して
    「こっからどう改変すればいい?」とかの形式にしとけよ、そうじゃないといつまで経っても成長しないからな

  • 179二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:59:52

    現状の1が書く限りマネモブが何を言おうが猿展開というのもおこがましい出来になるのは確定なんだよネ
    だったら自分なりに推敲した上で1作書き上げてから感想を聞いて、それを自作にフィードバックした方が効率がいいんだよネ

    ただ出す前に自分で納得がいくように推敲しろよ
    スレに集まってるマネモブはあくまで読み手であってネタ出し役じゃないんだからな

  • 180二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:09:32

    短編の参考にドラえもんの藤子先生の短編漫画を文章で紹介しとく「ウルトラ・スーパー・デラックスマン」

    起 
    会社で真昼間か帰ろうとする男がいる、しかし誰も咎めるどころか恐れていた。
    彼の名は句楽兼人(くらく・けんと((スーパーマンの本名のパロディ))
    会社から出る前にトイレから出てきた同期の片山に、久々に飲みにこいよ、と句楽は声をかける。
    片山は帰って妻に句楽の所へ行くことを告げるとなじられるが「いかないとあの化け物に何をされるか わかったもんじゃない」と車で彼の家へ向かう。警官にこの先は廃墟で何もないと言われるが句楽の家へ行くと告げると驚きながらも通してくれる。
    約束の時間が近いので車を飛ばす。と、そこに女性の影が、なんとかよけるが、電柱に激突、車から投げ出される、もうだめだバラバラだと諦めたら人が飛んできた。
    句楽「私はウルトラ・スーパー・デラックスマン。弱き人、善良な人を助けるために日夜働いているのです」
    どうみても句楽であった彼は片山を助けて自分の自宅へ連れて行く。
    句楽「みんな知ってることだけどタテマエとして一応言っておく。”喋るとタダじゃおかない”。」

    承 
    片山「お前さ、どうしてそんな体に…?」
    句楽「俺にだってわかるもんか」
     句楽兼人もどこにでもいる普通のサラリーマンだった。 正義感が強く、悪に対して心底腹を立てるが何も出来ない、そうした憤りを新聞に投書するのが趣味だった。

     ある日目が覚めると飛行能力、透視能力、超怪力、銃弾をも跳ね返す体に前触れもなくなっていた。
    句楽はウルトラ・スーパー・デラックスマンを名乗り、ありとあらゆる悪を超パワーを持って虐殺した。
    しかし法治国家が許すわけもなく、マスコミも徹底的に叩く。
    句楽「俺の力は世の不正を正せと神が与えたもうたものだ。その俺にさからう者はすなわち悪だ 悪を抹殺するのがなぜ悪い!」
    警察もマスコミもビルごとぶち壊され、機動隊、自衛隊とエスカレートするが武器は効かず犠牲が出るばかり、ついには付近住民をこっそり避難させて超小型核爆弾を打ち込んだ、しかし彼は無事だった(廃墟になった理由)。世界は諦め「ウルトラ・スーパー・デラックスマンなどという荒唐無稽な人物は存在しない」と公式発表した。
    会社は待機室長というポストを新設し彼をあてがい、マスコミは沈黙し全く犯罪を報道しなくなった。

  • 181二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:09:50


    悪いやつが目につかなくなった退屈と苛立ちで酒を飲みながらテレビを見ているとアイドル歌手が歌っていた、句楽はテレビ局に電話して「お茶飲もうよ」と その子を呼びつける出張風俗の感覚でアイドルを強引に性関係を結ぼうとしているである、句楽は誰にも止められない。
    ひと心地つくと、人影が句楽を襲った。先ほど片山の車の前を横切った女性だった。
    包丁を何度も刺すがウルトラ・スーパー・デラックス細胞は通さない。
    片手で思い切り放り投げ、「今度来たら ギタギタにするぞ!」と恫喝する。
    句楽の話によると、先日チョイと物理的にヒネったケチなカッパライについていた女で、仇をとろうと何度も何度もやってくるという。
    その女いわく恋人の男は特になにも悪いことをしていないのに言いがかりで殺されたらしい。

    歌手がやってきた。お茶を勧めるが、この後仕事があるのでやることあるならさっさとお願いします、と冷たい、句楽は片山を放置して歌手と寝室へ向かう。
    片山が一人でチビチビ飲っていると、放り投げられた女性がハンマーを
    持って戻ってきた。やめとけ、今度こそ殺されるぞと止めるが寝室へ向かう。
    いざコトに及ぼうとしていた句楽にハンマーが直撃、片山はハンマーの女性を連れて逃げる。
    廃墟の地下室へ逃げこんだ二人だったが、句楽の透視能力で発見されてしまう。

    句楽「女を渡せ。渡さないとお前も虫ケラの同類とみなす。」
    片山「おまえは正義の味方なんかじゃない! 血に飢えたバケモノだ!」
    句楽「言ったな! 生き埋めにしてやる!」
    天井が崩れ始める。死を覚悟した。が、急に崩壊が止まった。
    おそるおそる地上に出ると、句楽が血を吐いて倒れていた。


    ウルトラ・スーパー・デラックスマンは公平に言って現代最高の医療受けたといえよう。
    しかし、ウルトラ・スーパー・デラックスガン細胞の増殖を抑えることは不可能であった。
    句楽はパワーアップした自身のガン細胞によって死亡した。

    藤子先生も短編だと結構えぐいんや、面白いけどな

  • 182◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 21:24:36

    >>180

    >>181

    自分が正義だと思ってる奴は怖いですね……

    しかもやっていることが非常に悪質……!

    なにアイドル歌手を呼びつけようとしてる?自分が正義だと思ってるキャラでも明らかに悪なことするやつは見たことねーよ


    しかし……もしかしてNARUTOスレの柱間ガン細胞ってこれが元ネタなタイプ?

  • 183◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 21:41:30

    とりあえず1000文字 書いたことを伝える、 ロンギヌスのメンバーとだけ言っておこう

  • 184二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:51:36

    >>182

    うむ、柱間細胞ががん化したらウルトラ・スーパー・デラックスがん細胞みたいに柱間がん細胞になるというネタや


    ちなみに文字数の都合でカットしたけど

    「なんでそんな目でおれを見るんだ。おれの力は世の不正を正せと神があたえたもうたものだ。そのおれに逆らうものはすなわち悪だ。悪を抹殺するのがなぜ悪い!?」

    って画像のシーンの後にハッと冷静になって

    「こんな気持ちってわかるか。ひとりで車にのってんだ、ブレーキの無い車に。ひょっとしておれ一生死 ねないんじゃないかと…いや死 ぬまで死 ねないんじゃ……」

    と化け物になって理性が効かなくなる自分を恐れた上にもしかしたら死なないんじゃないかという苦悩を漏らす描写もあるんやで

  • 185◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 22:05:03

    >>184

    自分でも自分を止められねぇってのは怖えぇなぁ、化け物生活を楽しんでるようで実は不安感も感じてるんスね

  • 186◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 22:10:25

    >>185

    ちょっと画像を漁ってみたら、自分が暴走してるのに薄々感づいてウルトラ(以下略 になる前の行動をしようとしているのに悲哀を感じますね

  • 187二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:11:51

    >>183

    おーっやるやんけ

    スレ見てないで早く続きを書け

  • 188◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 22:28:00

    >>187

    なんか今 1万 文字にも届かなそうで不安伝 タフ

  • 189二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:44:07

    >>188

    まあやることが、1依頼される、2暴れる、3寄生生物バレ、で

    「スーパーウルトラデラックスマン」みたいな行動によって生じたドラマないしな

    上手く考えて書け鬼龍のように

  • 190◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 23:02:36

    >>189

    それが……転の部分は自爆装置作動って事になってるんだ……言えなくてすまない……

    最後は 別の組織がアジト を漁る所で、生き残っていた本体が構成員に寄生する……って感じなんだよね

    パニックホラーでありがちな後味の悪い終わりを主人公でやってみる感じなんだァ

  • 191二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:03:21

    シンプルなアクション短編としてもちゃんと起承転結つけようと思えば10000字は平気で行くと思うッスよ
    個人差はあるだろうけど尺の都合で入れられないシーンがひとつふたつは出てくるレベルなんだよね
    文字数が余って余って仕方ないならまず描写やシーンの数が足りてないかを疑うべきだと思われるが……

    書き上げてから出すというのは大げさな言い方をすれば指摘を受けてから修正することはできないということ
    今回は「突っ込まれたらそのとき書き足せばいいや」みたいなことはできないつもりで書いてほしいッスね

  • 192◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 23:05:43

    >>191

    ま、頑張って書きますよククク……

    考えてみた所、主人公が一度ガスで はうっ したら文字数は余らなさそうなのでマイペンライ!

  • 193二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:12:17

    >>190

    ちょっと待ってください1さん、情景描写、心理描写、アクション描写これらを込めて起承転結をすれば

    下手すれば文字数が1万超えるというのに余るって言い出すのはまさか上の三つをちゃんと書いてない癖に

    弱音を吐くという恥ずかしいことをしてるんじゃないでしょうね

  • 194◆4oSXos1F9pJb24/08/12(月) 23:28:13

    >>193

    しています……

    ワシのシミュレーションでは足りなかったんだ……だから……ごめんなさい

    今はなんやかんやでギチギチになりそうですよ

    地の文さんが頑張っているおかげでね

  • 195◆4oSXos1F9pJb24/08/13(火) 01:27:04

    ウアアア今度ハ地ノ文サンガ喋リスギテ足リナサソウダーッ
    助ケテクレーッ

  • 196二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 02:41:16

    良かったのう 尺に合わせて中身を調整する経験が積めて
    まっ余計なシーンばっか増やしたり逆にあってほしいシーンを削ったりしないように頑張ってくださいよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 03:45:23

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 03:45:39

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 03:46:00

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 03:46:15

    このレスは削除されています

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