- 1二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:01:01
時と場合にもよるだろうけどぶっちゃけどっち寄り？
- 2二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:02:54
ヒルゼンは仲間、ダンゾウは掟
- 3二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:05:40
結果が全て
最終的に仲間を守れるなら掟なんざいくらでも破れ
自信がないなら定石通りの行動をしろ - 4二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:07:26
- 5二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:07:36
掟も本来は仲間というか里を守り存続させるために作られたはずなんだろうけどな
教条主義は良くないよってことかな - 6二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:08:14
理不尽な掟で仲間を失うぐらいなら破る
掟を破ることによってより多くの仲間を失うことになるのだったら掟を守る - 7二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:10:28
掟が常に正しいとも限らないし、人数多いに越した事ないから仲間
- 8二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:10:50
結果がすべて
なのでサクモさんは責められてしかるべきではあった
上が処分を与えればいいことで誹謗注射で自殺まで追い込む必要があったとは思わないが - 9二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:11:40
状況によるけど掟
掟も守れず仲間も守れずとか
ただのゴミでしょ - 10二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:17:06
どっちを守って全体の損害が少なくなるかによるけど、基本は掟だな
自分に両方取れるだけの力が有れば一番良いけどね - 11二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:19:47
仲間切り捨てるにしても「掟だから」ってのがあれば切る側も切られる側も割り切れるし
ある意味拠り所だと思う
掟に従っといたほうが安全
仲間を取るならそれ相応のリスク(失敗した時の周囲の反応、損害など)を覚悟した上でやらないといけないと思う - 12二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:23:11
目的が仲間で手段が掟でしょ
掟の為に仲間失う時は、その掟がもう時代遅れって事だよ
掟守って里全滅してたら世話ないわ - 13二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:25:28
- 14二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:35:40
よくある偉い人がルール無視する時の「ええい責任は俺が取る！」っていう覚悟が必要だよね
まあそういう時は大抵上手くいくけど上手くいかなければ責められるのは当たり前っちゃ当たり前 - 15二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:44:48
サクモは掟守って仲間見捨てて任務成功して称えられてもメンタルやられて自殺しそう
- 16二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:45:44
- 17二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:48:16
- 18二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:52:11
- 19二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:53:15
- 20二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 01:57:01
- 21二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:00:09
名声があるということは功績も多いだろうしそうそう失敗しないくらいの実力はあるんだろう
任務の内容や請け負い方があまり相性良くなかったのかもしれない
判断の中途半端さと上層部の放置感と周りの対応のどれか一つでも違えば次に繋がったんだろうけどね
可哀想だけど見えていた結果に耐えられなくなるサクモさんに問題がないとも言えない
- 22二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:01:47
大きな損失を出したとは言うが、その割に大名達からの心象は良いんだよな白い牙
カカシの火影就任とか、ミナトの弟子で白い牙の息子なら問題あるまいって感じだったし - 23二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:12:59
- 24二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:23:11
- 25二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:26:16
ぶっちゃけ作者のライブ感かと…
- 26二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:41:33
さすがに酷すぎ、サクモはどう転んでも大名から嫌われるダンゾウみたいになるメンタルはしてないだろ
それに戦闘力三忍以上だからもしあれを乗り越えて生きてたら損害以上の功績出す可能性もあったしどっちにしろ自殺に追い込むの悪手すぎる
そもそも損害出してるのに大名からは好印象で木ノ葉からは心を病み自殺してるのにそれを隠されて英雄となって死んだって改竄されてるのに色々察してしまうわ
- 27二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 02:55:33
- 28二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 03:15:48
- 29二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 04:42:30
処分の権限持ってるのは上層部だから、上層部に責められてサクモが自殺したならそうなんだけど
モブは権限無しにガタガタ言ってるただの加害者でしょ
掟に背いて私刑してるだけ
公正な上層部による罰+私刑で、掟に定めた以上に罰しちゃってるじゃん
- 30二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 04:45:55
- 31二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 04:52:28
ぶっちゃけどれくらいの損害を与えたかによるけど、何か言われてたっけ？
- 32二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 04:59:01
助けられた仲間からも非難されている辺りなぁ...仲間の意思を尊重して見捨てた方が良かったんじゃね？とは思わなくもないが
犠牲を強要するのは論外だが、死にたがってるなら死なせてやりゃいいし... - 33二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 05:05:36
あー木の葉に誹謗中傷禁じる掟があるかは不明か
- 34二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 05:26:47
死にたいじゃなくて、軍人村で生まれ育って帰る場所もそこしかないのに戦時中に任務を失敗させたという汚名を背負って生きたくないということ
厳しめの戦争をしている最中の共同体がどういう雰囲気かはお察しくださいとしか
- 35二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:11:31
目的＞手段 って当然だと思うんだけど、
これ手段が優先って人は手段優先すれば目的と両立できると思ってるって事？
里全滅してでも掟順守しろって人は…居ないよね？
- 36二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:21:24
まぁ切腹って名誉と親族を守ることなんでカカシを守る為の手段だったのは間違いない
- 37二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:40:21
- 38二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:44:26
- 39二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 08:57:34
- 40二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:05:58
逆にこのスレ画の時点でのオビトは掟破って何か罰受けようが批判されようが知ったこっちゃねえ！オレは仲間を助けるんだ！って意志があるから、この状況でもここまでハッキリ言えるんだろうね
仲間＞掟という価値観は結局当人がそれを通せるだけの実力と、成功しようが失敗しようがへこたれないメンタルの両方あるかどうかだと思う
- 41二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:10:19
幼いカカシを残して自殺するなんて、子供の事も考えられないくらい追い詰められてたんだと思ってたけど、そう考えると子供のこと考慮したうえでも（本人的に）ベストの選択が自殺だったのかもね
- 42二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:16:43
掟は守ってもらわないと全体の損害だけど掟を理由に仲間をポンポン切り捨てられても最終的にマイナスなので
その損得が適切に判断できる力がつくまでは仲間優先させときゃまあ間違いないんじゃないって感じ
サクモさんは「適切に判断しなきゃいけない側」が間違えたから責められた面もあるんじゃない - 43二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:16:54
サクモに対して処罰を上がくだした結果、死んだならまぁしょうがないし荒れなかったんだよ。
問題は周りの人間が迫害をした事だと思うよ。
というかそこを切り分けて考えないとおかしいとは思う。 - 44二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:27:45
その迫害が的外れかといえばそうでもないのが難しい所で
実際任務の失敗で戦争は長期化し里の民は苦しい生活を強いられ戦死者も大勢出た
サクモさんやカカシが里を憎まなかったのはそういう悲しみ苦しんでる人を見て、責められる事にもある程度の理があると思ったからじゃないかな
- 45二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:35:20
里の人間が恨む気持ちもサクモやカカシがしょうがないって割り切るのも戦争中だから分からんでもないけど規律が明確にできている組織で私刑を許容するとそれが一般化してロクな事にならんのを知ってると43の主張はまぁ分かる。
そもそも罰を下すべき上層部が対応してるのにそれを踏み倒して周りからのいじめで死んでる以上、里の民度に問題があるかないかと言えば大いにある。 - 46二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:41:52
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:43:00
- 48二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:46:56
- 49二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:52:30
別の漫画あげて申し訳ないけど上層部からの咎めとは別に一般人からの私刑があったせいで禍根を残したのはワンピのオロチ思い出すなあ
あのパターンか？ - 50二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:54:51
仲間か掟かって話だと卑劣様も客観的に見たら火影＞部下である筈の所を平気で火影の自分が囮な、ってしてるからね
まあアレは敵の狙いを考えたら火影が囮役するのが一番効果的ではあるんだが…
それは置いといて結果的に残されたヒルゼンが三代目火影として、他の者達が相談役等になって最長期政権で里を安定発展させたから正解だったとも言えるし、ダンゾウの暴走のきっかけと言えばそうだし…
ただ扉間をあの時の判断の件で責めてもコレコレこういう理屈で判断しただけだしきちんと囮役全うしたが？とごく普通に答えそうなのでやっぱり実力とメンタル大事
- 51二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 09:58:20
やっぱり結果論だと思うな。リン助けに行ったせいで里に大損害が出て周りからバッシング受けて、それでカカシかリンが自殺したらオビトだって苦悩することになったんじゃないか。サクモが繊細なことは分かるけどサクモやオビトみたいに仲間想いの忍だったら普通に陥りそうな状況ではある。もちろん里の民度にも問題はある。
- 52二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:30:35
後々のことを考えると掟を守るのが一番
……でも残される者からすればそんなことよりも生きていて欲しいんよな
どちらが正しいかは終わってからしか分からないよ - 53二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:34:24
- 54二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 10:56:45
達成できる実力があるのに任務を捨てるのはそこそこの戦犯
現実の犯罪者が公的な罰だけで終われるかと言えば別にそんなこともない
サクモさんは戦犯の汚名を注げるだけの実力もあっただろうけど、助けられた側にあったかとなれば - 55二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:02:58
サクモのメンタルが弱いのもあるけどNARUTO世界での心を病んで自殺っていう死に方があまりにも異質すぎるのと、どんな損害だったのかどんな誹謗中傷を受けたのかってい詳細が無いからここだけ話として凄く引っかかる
- 56二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:15:43
- 57二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:21:19
- 58二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:25:16
状況、本人、周り、結局のところ全てが悪い
どれかじゃなくて全て - 59二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:28:23
掟破るなら結果オーライにならなかった時の覚悟も決めた上でやらなきゃいけない
任務優先派だって大切にしてないわけじゃなくて苦渋の決断でやってるかもしれないんだ
カカシもオビトも好きだけど部下や仲間に強制するものじゃないと思う - 60二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:31:22
そういえばナルト世代の大名は良くも悪くもバカ殿だったけど流石に第三次忍界大戦後に代替わりしたのが当代なんだよね？
あのボケた感じのキャラでガンガン戦争を仕切ってたらちょっと怖く見えてくるんだけど
- 61二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:31:40
凄くうちは的でマダラ的だよね。
子孫説もあるし。 - 62二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:35:54
カカシの鈴取りなんかも、掟を無批判に受け入れるのではなく、ちゃんと考えてどっち優先させるか決めろよって意図だろうしね
仲間の命を優先したつもりが、任務失敗の損失が大きすぎて他の戦場でより多くの仲間が死んだり信頼失って里への依頼激減して飢えるかもしれない
掟を優先して任務を達成したが、損耗率が大きすぎて里を「ピュロスの勝利」のようなジリ貧に追い込んでしまったかもしれない
ちゃんとそれぞれの主張の理と穴を酌めないと、本末転倒になる
- 63二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:38:48
助けた仲間もわざわざサクモのお通夜に来て恨み言幼いカカシの目の前で堂々と吐くくらいには嫌な奴だったのもきつい
カカシ見てると多分サクモも自罰的な人じゃないかと考えられるからいじめは耐えれても助けた仲間にも非難されたことで当時の選択に自信をもてなくなって死んだんじゃないかな - 64二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:43:09
ミズキみたいなサクモが自殺した事で掟絶対遵守で任務に支障を来すような仲間を自分の手で殺す奴が出てきたことが怖い
- 65二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:45:28
素人考えだけど、ある事例に対してどういう判断をするのが最適なのかいちいち判断してると他に脳のリソース割けないから、よくある事例に対してあらかじめ最適解と思われる判断を定めておきましょう、が掟なんだと思う（それに従って失敗した場合は免責しましょうが付随すること多いけど）
だから掟が作られた意図や目的をきちんと理解した上で、その目的を達成する上でより効果的であれば掟に従う必要は無いんだろうけど、命のやりとりしてる鉄火場でそこの判断はマジで難しいだろうしな - 66二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:56:35
- 67二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:59:24
「仲間を守る」「掟を守る」両方やらなくちゃいけないのが小隊長の辛いところだ
- 68二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 11:59:54
- 69二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:00:55
失敗したら1発で知れ渡る国際問題級のヤベー任務だったんだろ
- 70二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:00:58
仲間の範囲によるね。
- 71二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:02:34
サクモに関しては最初から詰んでた。それだけかと。
「忍」として生きていく以上ある程度の事は覚悟しなくてはいけなかった。
でもあの時代職業選択の自由があったとは思えない。 - 72二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:04:07
リン助けるのはええんやない？
幻術かけられてたし橋の破壊工作が漏れるのも不味いし - 73二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:08:18
つまるところ
- 74二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:10:01
エドテン爆弾の里だし、掟重視もしょうがないと思う
- 75二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:24:19
仲間を見捨てるなら捕まった仲間を始末するまでやれ
- 76二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 12:52:04
- 77二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:43:12
現実的には命が掛かってるほど二次被害を防ぐためにルール優先だよね
軍人とかその最たるもののはず
だいたい部下や戦友が死んでほしくないのは誰も同じだろうに自分の部下のためだけに撤退するとか軍法会議ものの失態だと思う - 78二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:54:18
大名本人が白い牙のこと許す！て言ってそれで終わらないのが世の難しいところだな
里のメンツやら大名への義理ってものがあるから
本人が良いから良いって言うのならサクモも「自分が悪い」って思って自殺したんだろうし
じゃあ民衆は悪くなかったねってなっちゃう - 79二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 14:56:23
- 80二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:02:48
- 81二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:03:28
そもそも里を守るために個を犠牲にする言い訳にもなるのが掟だからな
里滅ぶなら仲間がどうとかじゃなく里を守るための行動をするよ - 82二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:04:07
ケースバイケース
- 83二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:04:07
- 84二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:07:59
- 85二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:10:01
- 86二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:16:05
- 878522/02/15(火) 15:21:04
- 88二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:21:55
- 89二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:23:48
- 90二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:25:22
人嫌いもあって基本的に掟。でもその掟が気に入らんかったら破る。
- 91二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:13:04
率直に言って、あにまん民と木の葉民に対した違いはないと考える
- 92二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 06:56:35
- 93二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:55:40
サクモが悪いで会話してるやつ自演だろ
いくらなんでも会話が噛み合いすぎてるわ - 94二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 12:39:07
自演じゃなくてもズレてるからな
掟守れば仲間も助かると無条件に前提破壊してる派は
掟と仲間が背反したときの話じゃなきゃ成立しないでしょスレタイのジレンマは - 95二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:04:57
任務や掟を無視すれば他の仲間を失うことになりかねないからジレンマになるんだろ
自分の汚名一つで話が終わって周りに何の被害もないならそれほど簡単な話はない
何の話をしてるつもりだったんだ？
掟か仲間かなんてのは遠回しなトロッコ問題だよ
- 96二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:15:27
仲間が大事なのは大前提に決まってるだろう
その上で仲間が大事と隊長無視して突っ込んだスレ画がどうなったかを考えれば
仲間が大事なら掟に従えとなる
生死がかかってる現場でルール違反するなら合理的な根拠が要るよ - 97二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:17:17
馬鹿で終わらないよ。
鬱病ってのはそういう物。
陰口くらいでっていう言葉で鬱病の人はまたさらに自分を責める。
サクモさんかなり気の弱い人なのは間違い無いし、
カカシの父親だから多分自罰的な人だろうから。
- 98二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:24:33
サクモのメンタルが弱々だとするとそれで三忍以上と謳われるまでになるって桁外れの天才だよな
才能とメンタルが噛み合ってないの悲劇すぎる - 99二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:10:19
いくら強くても自分の命令で仲間が死ぬのに耐えられないのなら
軍事組織で部隊を率いるのは無理だねえ - 100二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:19:08
仲間捨てて掟だからしょうがなかったと思うこともできず
掟破って任務失敗したらしたでバッシングに耐えられないなら隊長になるべきではなかったね
せめて戦闘力のある下忍として誰かの言うことだけ聞いてればいい立場だったら良かった - 101二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:21:14
単騎の鉄砲玉として運用するのが最適だったってのは仲間想いのサクモには悲しいなぁ
- 102二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:26:01
- 103二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:44:03
俺だったら「掟より仲間だ！」って啖呵きった後に仲間ごと殺されるだろうから仲間守りきっただけでもサクモは立派だよ
その助けた仲間にも責められたけど - 104二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:10:03
主人公ナルトが仲間側だから
そっちが正しいみたいな読者もいるけど
実際は状況次第としか言えないよな
二代目が囮になった時
命令無視して全員で戦ってヒルゼンが死んだら
後の木の葉は滅亡したかもしれないし - 105二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:12:41
このスレタイからサクモアンチスレになるのホントアホくさいなw
- 106二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:24:03
- 107二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:24:30
- 108二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:28:40
あんまり考えたことなかったけど確かに助けられた仲間からしたら居た堪れないな
- 109二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:37:07
めっちゃ居たたまれないし周りから冷たい目で見られるし陰口の十や二十はあって当然
悲しいことにサクモさんの選択はそういうものだった
根本的に指揮官とか向いてない人だったのかもしれない
時代が悪いよ時代が
- 110二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:56:09
助けた仲間にも否定されて〜ってのよくコレの話題で上げられるけど、サクモが助けた仲間が責めるのって里の奴らが責めるよりよっぽど筋通ってるよな
上でも挙がってるトロッコ問題で言うなら、「里(掟)のため」で自分側に向かってくるトロッコを嫌々ながら受け入れた所に「お前の為に！」で勝手にレール切り替えて対面側の数百人数千人を轢き殺す光景を見せ付けられるんだぜ精神病むわ - 111二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:49:35
- 112二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:53:27
- 113二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 00:20:51
- 114二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 01:28:05
オビトの問題は優勢な敵に出会って逃げなきゃ全滅が見えてる状況で脱落した仲間を助けるとか言い出す所
Kakashi of the Sharinganが誕生しなかったらカカシもリンもあそこで死んでたよ
- 115二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:25:26
白い牙の件はなかなか難しいというか複雑だね
実力は高いし功績も多いから大名からの覚えも良い、でもその分だけ要求されるものも大きくなるし助言してくれる人も少くなる
ただ任務を失敗するだけならともかく忍の仲間を助けるために任務を疎かにするのは結構な戦犯もの
上からも周りからも責められるけど本人の名誉だけならその実力で取り返すことはできた
助けられた側は白い牙ほどの名声がないから助けた側以上に責められるという面も恐らくある
特に何か悪いことをしたわけじゃないけど弱いことが悪いと言われたらそれまで
悪いことはしてないからその後の任務で取り返すという考えにもなりやすいけど、白い牙の名声もあって失敗させたことは印象に残りやすいし後を引く
実力は白い牙ほどじゃないから印象を上塗りするのは非常に難しい
白い牙は自分のことだけを気にする心根の人じゃないからこそ病んでいったんだろうね
せめて助けた後からでももう少し自分中心になってくれた方がみんな幸せだったんじゃないかな - 116二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 03:40:23
既に失われた命の為に復讐に行ったコンコルド錯誤じゃなくて今ある命を助けに行ったんだから、里創成期の面々が耐えた復讐心とは逆では…
- 117二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:34:34
掟>仲間だと最初に主人公が不合格になって忍者にもなれなかった漫画
- 118二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:35:19
俺は虐め殺されたくないから掟を選ぶ
- 119 22/02/17(木) 15:46:17
多分あんたは仲間を守って責められてもサクモほどには病まないから安心してどっちでも選べ
- 120二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:22:15
- 121二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:46:49
鈴取りも筆記試験も試験官の好みが多少入ってると思う
仲間を大切に〜って言っても弁当与えなきゃ死ぬわけじゃないし
任務達成を第一とするなら二度と受けれなくなるより来年受験を選んだ方がリスク管理ができてるとも言える - 122二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:54:44
筆記試験は愚かなカンニングをしたら失格
バレないカンニングをしろ
さらに全くカンニングせず自力で答えたサクラも合格
試験管も表上カンニングしろとは言ってないからルール通りに行動したらアウトになってる試験だ
サクラくらい頭良くて、仲間の中に0点取る仲間がいない場合は問題ないけど - 123二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:58:54
忍びは忍びらしくバレないように正解を選べ
- 124二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:02:16
10問目だけでなく9問目までは個人の情報収集能力を測るテストだったから
真面目に答えられる能力があるならそれがそのまま評価されるって事だね - 125二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:14:50
- 126二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:17:46
これ立場によっても違う気がするんだよなぁ
極論火影が掟＞仲間じゃ話にならない
- 127二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:19:38
掟より仲間を優先するっていうのは
「仲間のためなら何をしても許される」じゃなくて「仲間のためなら処罰されても抵抗せずに真面目に罪を償う」って意味だからな - 128二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:31:02
鈴取りは「仲間＞掟」という訳じゃなくてアカデミー出たばかりのひよっこが上忍という圧倒的格上に対してどうやって対応するかっていう試験でチームワークが最適解になってるだけと思うよ。カカシはチームワーク重視だから特に厳しい合格基準になっただけで。
そもそも仲間同士で協力しあえないのはこれからの忍生活で致命的でしょ。単独任務だけでやってく訳じゃないんだから
- 129二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:48:56
仲間を切り捨てる事は戦力とかのリソースを切り捨ててるとも見れるから、普通の任務でそんなことしてたら里にいくら忍がいてもやってけなくなるだけだし、皆無事で任務を終えるのがベストでしょ。
任務の中で仲間を見捨てる選択肢が出たときに「掟だから」ですぐに仲間を見捨てるのは論外で
①見捨てても任務達成出来るか
②助ける余力を割いて任務達成出来るか
③見捨てた事による損害は許容範囲か
④もし任務を達成出来なかった時の損害はどの程度か
とかその辺りを考えた上で仲間をまもることをどこまで貫けるか、貫くべきなのかなんだと思う。 - 130 22/02/17(木) 21:45:19