「男プリキャア」「全員女子の戦隊」うーん？

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 22:53:10]

おかしい･･･「女の子だって暴れたい」ってコンセプトでプリキュアが出来たはずでは･･･？
そして戦う女子の枠がプリキュアのはずでは？なんかこんがらがって来てない？

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 22:55:53]

男プリキャアってなんだよ
トム・ブラウン布川かよ

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 22:57:11]

なのでたまの変化球や外伝ゆう事で
そんな事より男プリキュアの緑が写真だとネギ度が下がってて地味にショックだった

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 22:57:16]

元々のコンセプト忘れ去られてる感はある

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:02:57]

でもプリキュアはアニメで戦隊モノは特撮なわけだから
「女性ばかりの特撮が見たい」「男性が変身するアニメが見たい」なら分らんでもない

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:04:32]

ひろプリはウケてたし挑戦するのは全然いいけど、目的と手段が逆になったらダメだとは思う

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:18:51]

男ヒロイン的な？

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:29:43]

初代から20年経って暴れて戦う女子はプリキュア以外にも増えてるからそこに拘るのも時代錯誤だし
「プリキュアになりたい男子」を否定しない意味では男プリキュアが何人か出るのは構わないと思うけど
男子だけのプリキュア作るとなるとプリキュアでやる必要無いだろってなる

実際に全員女子の戦隊的特撮は戦隊シリーズじゃないとこでやってただろ
戦隊シリーズでやる必要は無い

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:30:35]

いいだろアイスの天ぷらだってあるんだし

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:32:50]

全員男子のプリキュアは舞台で番外編的にやったことがある。想定してるファン層考えると本編では無理だろう

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:33:38]

>>9

ただまぁ「「プリキュア」「戦隊」の枠でやる事に意義があるんだ！」って主張もわからんでもない

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:37:58]

男しか変身しないプリキュアやるとか女しかいない戦隊モノを何年もやるみたいな本来のメイン顧客ガン無視した内容だと批判が出るのもわからんではない

とはいえ初代のコンセプト的にプリキュアは女であるべきだみたいな考えは正直原理主義的というか頭が固すぎるというかそんなに縛らなきゃいけない要素か？とは思う

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:40:33]

そもそもプリキュアのコンセプトは女児向けアニメの固定概念をぶっ壊すだからな
それが最初女の子だって暴れたいでそれが時代によって変わっていっているだけ
そこらへんの話は産みの親の鷲尾天が言い出してるんで女の子だけっていうのは勝手に原理主義拗らせてるだけなんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:42:21]

女の子だって暴れたいってコンセプトで作られたプリキュアだけど今ではプリキュアという独立したジャンルになった
だからそのジャンルであるプリキュアになりたい男の子が出てくるのはさもありなんって感じ
とはいえメンバー全員男のプリキュアは舞台でしかやってないけどね

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:44:13]

言葉やコンテンツの概念にフォーカスして言葉の解釈・再構築を重ねすぎた結果本来の言葉の意味がどっかに飛んでっちゃったパターン

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:44:40]

全員女子の戦隊とか全員男のプリキュアとか言い出す人って大抵がニチアサは原則としておもちゃを売る販促番組っていうのを忘れているか分かってない人だよなと思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:45:52]

そもそも一緒に語られがちだが、女性の活躍とジェンダーは別物どころか女性の活躍を奪う可能性もあるくらい反対なものなんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:47:52]

別にジェンダーとかLGTBとかはいいんだけど客層やファンとかガン無視したらそりゃそっぽ向かれるよねってのはすでにハリウッドでいっぱい見てきたしな

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:48:51]

去年20周年だから色々スタッフインタビューが出てたけど女の子だって暴れたいってスタッフはそんなものに固執してないし周りが言ってるだけっていう感じの話かなり出てたんだよね
だから周りが勝手に言い出して騒いでるんだろうなって思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:49:03]

あくまで初期コンセプトだから多少はね
ターゲット視聴者層が求めるものを出すってのが全て

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:50:13]

>>12

いや、わからないけど

そんなにやりたきゃ別枠でやってみればいいじゃん

既存の枠でとか言い出すのは考え方がポリと変わらないよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:52:07]

女の子だって暴れたい！の暴走についてはこの記事を見るといい

プリキュアの「女の子だって暴れたい！」が独り歩きしていないか問題 - プリキュアの数字ブログ

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:53:24]

戦隊は女の子の武器やロボは露骨に売れないらしい
最近の戦隊は個別武器をあまり出さなかったりするのは戦隊そのものの力が下がってるのもあるけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:56:30]

TVシリーズの男子プリキュアは商業的にはかなり売れないだろうなでお出しされてたしな

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:57:19]

プリキュアに関しては、2代目プロデューサーが「プリキュアは子供向けアニメの規範でなければならない！」と色々な制約を掛けていったからな

その結果シリーズとしての売り上げは最盛期を迎えるもマンネリ化や過剰なこうあるべき論の押し付け、大人向け商売の禁止などシリーズの発展の面ではかなり失敗している

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/07(水) 23:57:39]

プリキュアはターゲット視聴者層は結構広いとか聞いた
どこで見たか忘れたけど、大友もターゲット視聴者層にあるから、おもちゃ販売にかぶらない範囲なら大友の意見を取り入れるってのも意義があるっぽい
逆におもちゃは女児の人気を多く取り入れてるっぽい
高確率で子育てアイテムあるし、最近は少し高めの視聴者層に合わせたプリティホリックも展開してる

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:02:34]

>>27

それはよく言われるけど誤りというかコラのはず

プリキュアは他の女児向けアニメに比べても子供ファーストを貫いていて、それが結果としてライダーなどに比べて少子化に対応できてないのでは？と言われている

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:03:40]

男性向け作品の女性層の流入は比較的容易なので女性層を意識する必要はないんだけど
その逆は少し敷居が高いので製作サイド男性層を意識し始める
しかしながら男性向け作品で女性層を意識した作りをするとウケが悪いので、その逆も然りだとは思ってる

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:04:24]

>>12

このご時世でも1年間の枠がある既存の人気シリーズに乗っかりたいだけでは？

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:05:04]

>>28

でも、まほぷり2や大人プリキュアあったりと、無視はしてないと思うけど

プリティストアも子どもが行くところというよりかはオタクが行くようなところだし

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:06:10]

プリキュアはちゃんと大人向けの商品展開もしてるよ

問題があるとすれば大人に売るっていうのを舐めてる点
ここ数年毎年のように物販の売り方が酷い話が出てくる

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:09:14]

>>31

その施策を始めたの15周年以降のここ5年で、コラボ映画や10Years系のノウハウがまともに育ってないんだよ

オトナプリキュアは度々批判されがちだけど、もっと早くからそういう周年作品をやっていればこんな事にはならなかったと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:16:35]

>>33

別に昔はとかでなく、今の話をしてる

どこに進めたいのかわからんけど、とにかく今は大人向けの需要も受け入れてるよねって話

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:34:11]

全員男子のプリキュアは舞台でやって好評だったな

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 00:45:45]

プリキュアは知らんけど全員女の戦隊は現ターゲット層は望んでないぞ男児は特に
喜ぶとしたら戦隊好きとは完全に別ジャンルの美少女コンテンツとか好む層でしょ

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 01:05:09]

>>36

全員女は女児も喜ばなさそう

戦隊やライダーのかっこいいお兄さんへの憧れって楽しみ方ができなくなる

お兄さんお姉さんをなりたい存在として見る以外の憧れや楽しみ方だってあるのにな

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 03:09:22]

>>24

メインターゲットの男児からしてもわざわざ異性の武器欲しくなるか？とも感じるしね…

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 07:42:18]

全員女性の戦隊ものをやるとしたら番外編的な感じでしか出来ないんじゃないかな需要的に

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:07:15]

ごめん話題自体は良いんだけどカテ違いだからアニメカテでやったら？

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:09:54]

逆に全員男のプリキュアを舞台でやったみたいに番外編としてなら全員女の戦隊もできるとは思う
でもメインターゲットから外れるものだからニチアサでやるのはやる理由も意味もないな

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:10:45]

特撮もプリキュアも子供たちに正しいジェンダーを教え込む格好の道具になったってだけだよ
スポンサーがお金くれないからね

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:11:33]

>>36

それは明らかな女性蔑視だね

1度ちゃんと女性だけの戦隊モノもやって楽しんで貰わないと将来危険な思想の大人になる

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:11:35]

>>17

だから舞台や映画や深夜やOVAや漫画や小説ならやってもニチアサでは絶対やらない

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:18:40]

>>37

何かしらの外的要因の影響受けて好きになってしまっただけ特撮好きな女の子もプリキュア好きな男の子も本来存在しないはずの存在だからね

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:26:08]

ライダーのガールズリミックスみたいに企画として全員女子はやれるけど結局それをテレビシリーズでやってお金稼げなかったら意味ねえんだよね。
ガッチャードの2号ライダーは女性だけど変身ベルトは一般販売されてないぐらいには男児向け市場における女子戦士需要は薄いと判断されているし。

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:49:08]

プリキュアのパレード行ったときウィングの衣装着てる女の子とかも見たけどそれの性別逆転版はハードル高そうだしな……

[48 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 08:55:55]

例の漫画は特撮オタクが難癖を付けたいだけでしかないんだけどな
あいつら何にでも難癖付けていいと思ってるんだよな特撮だけにしておけばいいのに関係ない漫画にまで難癖付け始めるから始末におえない
難癖付けるのがツウだとでも思ってんじゃないか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 09:05:07]

>>40

一応戦隊も混じってるし元をたどれば漫画だし…ってことでここにしたのかもしれん

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 09:09:54]

>>48

難癖というか風評被害を恐れてるのだと思われるが…戦隊パロなのは明らかだから関係ないと言い切るのも無理があるし

それに面白ければいいだろうけどその面白さをしっかりアピールできてないから言われちゃうところもあるんじゃないかな

そもそも思想ガッツリの作風だから日本じゃあんまりウケないっていうのもあるだろうし

というかそのコメ自体単にこの件に便乗して特オタ叩きたいだけじゃないの？

[52 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 09:11:52]

>>43

大物タイトルを乗っ取ることでしか女性を全面に押し出せないのかよそれこそ女性軽視だわ

戦士×ガールズという大成功例があるんだから一から作れる力はあるんだよ女を舐めんな

[53 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 09:44:47]

つーかプリキュアも言うほど肉弾戦とかしてないし別に全部が初代踏襲してるわけじゃないんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 09:59:32]

戦隊モノもヒロインモノも結局は多くの男女がそういうのを望む傾向があるからそうなってただけだしな
データとか参考にして作品を作ってるとそっちに収束していくと思う

[55 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:03:36]

特撮は大勢の女児からの支持を得られなかったから男児向けに特化させたからね
ポケモンくらい男女半々にならないと女主人公追加しまーすなんて出来っこない
根本的に女児受けするジャンルじゃなかっただけの話
プリキュアもライダーも少子化に困ったから異性の味方に力を入れてんのであってジェンダーレスの為では無い

[56 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:06:18]

女児向け作品の出版社にテレビがインタビューしてたけど、なにより主人公に女児が共感できるか？を重視してるって話だから多少男子を入れられても全員を男子にするのは無理だろうな
一般的に同性の方が共感しやすいだろうし

[57 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:09:03]

それぞれの作品の性別入れ替えたら大人は喜ぶかもしれないけど子供は見ないと思う

[58 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:14:16]

現状でもそれぞれの需要に応えてるもんね
戦隊モノが好きな男の子も女の子も、プリキュアが好きな男の子も女の子もいる訳だし
どっちかがどっちかに寄りすぎたら元々のファンが困惑して離れるだけだと思う

[59 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:15:20]

>>58

ツイステみたいにやるにしてもスピンオフみたいなのでやるのがええよね

[60 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:17:38]

どうしていい年して大人がぷいきゅあの未来を憂いてるの？
ぷいきゅあを評価するのは女児なのに何故……？

[61 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 10:19:52]

そもそもコンセプト自体が「面白い」「楽しい」とかじゃなくて「男女平等」「一方だけあるのはご時世にあってない」なんていう政治的思考ともいえる塊から動いてるんだから面白くなるはずがない
言い方悪いけど戦隊もサンバルカンを除くと最低でも一人は女性戦士を出してるわけだから女の子の需要はそれでちゃんと満たせてると思うし昨今の三代（鬼頭、ヒメノラン、ミラ）はもちろんのこと女性戦士は一定以上強いそれでいて男性陣にはない優しさを持つ人として書かれてるのは見れば明白極まるところ。
つまりわざわざ女性オンリーでやって面白いか？否サンバルカン（ファンには申し訳ないが）は若干不人気のことを考えると性別の統一というものはあまり面白くはない（実際プリキュアもサポーターは大半男性である）つまり戦隊において女性統一ひいては性別統一は「面白い」メリットを提示しきれないのだ、つまりちゃんと面白いアイデアを持ってこれたらできるかもねって話よ。あとちなみに男性ピンクはもういるから色の縛りはないよ
プリキュアもまたしかりウイングとかちゃんと面白くできてたしね

[62 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:02:59]

客層を広げる/ターゲットを増やす、ならわかるけど
ターゲットを変える、は今までの客を捨てるってことだろ
築き上げてきたブランドを台無しにして何になるんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:17:18]

>>60

そりゃいい年した大人も昔は子供だったからでしょ

過去の思い出をきれいな形で置いておきたいのよ

まあもっとも過去の栄光を理想化して現在を貶め未来を否定し出したらそれはもはや老害でしかないんだけどね

[64 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:19:37]

>>62

プリキュアだとドキプリ～ハピプリら辺がやろうとして大やけどしてた記憶あるな

[65 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:31:59]

>>46

あくまでBOYZ TOYだからね…

[66 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:51:48]

>>48

一応まとめられてたから貼っとく。

『桃の園』の炎上理由とスーパー戦隊パロディを扱う難しさ

この作品の1番の問題は読み切りの内容と異なることじゃないかな……

[67 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:53:38]

結論：一足とびでガラッと変えようとするな

[68 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 12:54:49]

>>6

「男が変身するアニメ」でプリキュア風味なら美男高校地球防衛部があるのに、挙げてる人いない…。あれは東映特撮を感じるとんちき展開もあって良かった。

[69 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 13:38:35]

例の漫画は「男尊女卑社会への批判」をまったくそんな要素のない戦隊を題材にしてるのがダメなんだよ
サバゲーを題材に「戦争賛美の批判」をやるようなもんだ

[70 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 13:41:41]

>>69

サバゲーの文脈が正しいなら戦隊モノで男女差別批判するのは何一つ問題なくないか？

戦隊モノ、ニチアサ作品は古い男尊女卑の価値観だなんて主張してないでしょ？

[71 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 14:36:35]

女戦隊って実質プリキュアじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 14:46:21]

>>70

実際にそう。

最初のうちは大多数が（まぁた露悪物か……噛みついてる奴らもいるし……めんどくさ、関わらんとこ）だった。ここまでなら、よくある一部の荒らしがやるクソみたいなことだったんだ。

だけど作者が『全員女子の戦隊物を知っている私にしか書けないもの！』って言い出して、噛みついてた人も、騒ぎ知らなかった人達も「は…？いや、なんの作品……？」って困惑して色々話が大きくなった。

だから、殆どの人は男性社会吹っ飛べみたいな桃の園の作風には目も当ててない

[74 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:00:27]

>>66

これ読んでも特撮オタクが気に入らないから叩いてるようにしか思えない

特撮作品と漫画は媒体も違うし描きたい事が違うからそれだけで非難するのはおかしい

[75 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:02:03]

女だけの戦隊ってあるのか？
昔やってたような奴やヒーローママ★リーグは戦隊じゃないしも、もしかしてAVのこと言ってるのか？

[76 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:06:08]

>>74

盛大に叩かれてるのは『戦隊の扱い方』とかじゃなくて、>>72に書いてあるみたいに知ったかぶりが叩かれてるだけだぞ。

変に熱心なファンがあにまんとか使って、実際女性の扱いどう思う？と考えてるだけ。

[77 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:08:11]

>>75

シュシュトリアンとかガールズ戦士を戦隊と勘違いしてる説はあったな(どちらも女の子向けの特撮作品)

[78 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:09:52]

古い体裁から脱却して新しい基軸を作るのに成功したらいつの間にか自分たちが古い体裁側になってる　当たり前の事だ

[79 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:16:08]

まあシンプルにパロディ物を商業でやるならパロ元のリサーチは必要不可欠じゃない？まして露悪パロなんてパロ元のファンに目の敵にされやすいんだから……とは思うものの、露悪パロを率先してやりたがるのはパロ元の知識がそんなにないタイプの人だったりはするんだよね

[80 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:26:01]

>>79

それは必要な事だけど特撮の時だけそれを叩き棒にして叩いてる印象がある

[81 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:27:01]

>>80

別にアニメでも大差ないぞ

[82 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:30:26]

>>81

特撮を扱ったの時だけ必要以上に叩かれて燃やされてる

ここでもあの作品が酷かっただろ

[83 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:33:58]

桃の園は特撮という一部の層しか興味がない題材じゃなく一般的に分かりやすい話にしたら
「女は大学に入っても医者や弁護士になることは出来ず専業主婦になるしか出来ないけど
それなら医者や弁護士を超える専業主婦になってみせます！」ってやってるような物だからな
内容が現実とかけ離れてるのと女が弁護士や医者（レッド）になれない社会を批判してる癖に
結局捧げてる目標は専業主婦（ピンク）っていう
まあ弁護士や医者（レッド）＝男を超える専業主婦（ピンク）＝女ってやりたいんだろうが

[84 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:36:56]

>>75

一応全員女子の戦隊はあるにはあるけど、あくまでも敵(悪)側だし毎回出て来る訳でもなかった

[86 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:41:11]

>>83

女はピンクにしかなれないからそれを変えたいなら内側から変えていくしかないんだからそこは仕方ない

そこまで言い出したらただの難癖だよ

[87 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:42:11]

>>72

ただの過剰反応だよ

ほとんどの人が知らん雑誌の連載で「世間の人の戦隊を見る目が変わる」なんてあるわけねぇのにそれを防ぐために叩くんだ！とかフツーにヤバイ

[88 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:42:25]

>>82

大元が正義の味方、パブリックイメージで下手なパロディも描きやすい。それもあって、今回みたいな作品が多くて、比例して漫画やアニメより炎上の火種の母数が増えてるだけ。

あと、以前炎上したチートスレイヤー（元ネタのある転生キャラを悪く描いた作品らしい）という漫画レベルに、炎上しても仕方ないよねってパロディ作品が多くて、割とその辺り神経質なんだ。

アニメヲタもどんぐりの背比べでしかないのに叩いたりもしてきたらしいし。

[89 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:43:33]

>>87

結局これ

特撮オタクが叩きたい作品を大義名分で叩いてるだけ

[90 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:46:17]

まあ「勇者と魔王」っていうざっくりした概念に文句を言う人はいないけど
それが「ドラクエ」っていう特定の作品になるとそりゃファンからすると面白くない

戦隊ものは結局は「スーパー戦隊シリーズ」って特定の作品群に繋がるからな

[91 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:46:35]

>>87

いや、文字読んで。

そこら辺はホント変にポリシー持ってる一部の奴らが言ってるだけで、殆どの人が『世間の人の戦隊を見る目が変わる』じゃなくて、『全員女子の戦隊なんてないぞ！？　作品として使うなら元ネタちゃんとしれや！』なんだ。

[92 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:50:34]

>>91

何も違わないし読み直しても変わらないけどな

[93 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:51:29]

別にパブリックイメージを元に創作するのが悪いわけじゃないんだが…
ぶっちゃけその視点から見ても何かイマイチなんだよな桃の園

[94 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:52:46]

普通に面白い漫画だと思ったけどな
目が肥えた特撮オタクは楽しめる作品が少なくて大変そうだな

[95 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:53:24]

「全員女子の戦隊」は特撮ファンほど困惑したからなあれ
ないよそんなの…

[96 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:54:32]

作者の偏見を糾弾する、も一部で殆どは「全女戦隊とはなんぞや」でガヤガヤしてるだけじゃね

[99 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 15:57:36]

>>94

戦隊モノ見るなら本家見た方が面白いしレパートリーがあるからな……あと、桃の園のマーケティング相手とは違うだろうし。

[100 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:00:24]

まあ要するに

露悪パロでにわか知識だとそりゃ叩かれる
そして特撮（というか戦隊もの）ほどその傾向が強く見えるのは「魔法少女もの」みたいなものとは違って「スーパー戦隊シリーズ」って特定の作品群に繋がりやすいから
そして当然その作品群のファンはいい気がしない

ってことなんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:00:30]

>>92

いや、世間の目の話と、あるなしの話はまるで違うよ……頭の硬いアンチには分からないかもしれないけどさ……

[102 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:02:01]

>>100

ドラゴンボールとかでやったらどうなるんだろうな？

孫悟空たちばっかり活躍して腹立つ！　ここからは女の時代よ！って作品書いたら

[103 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:04:31]

>>102

そりゃあ当然ファンの中には怒る人も出る

結局「戦隊もの」って他に比べてそこまでふわっとした概念じゃないんだよな

[104 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:07:19]

ファンから見ると戦隊モノってのはスーパー戦隊とそのパロディ作品群を差した総称だけど、知識のない人にとっては戦隊モノというジャンルの中で一番有名なのがスーパー戦隊なのではって言ってる人が居たな

[105 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:10:42]

なんで女ウルトラマンや女仮面ライダーでなくて戦隊モノのピンクに目をつけたんだろ

[106 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:11:26]

単純にひとつの作品として見ても人命かかってる状況で「トドメを刺せるのはレッドのみ！ピンクはサポートなんだから身を引け！」が謎すぎて困る

[107 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:11:40]

似たような状況の際に元ネタ側のファンが騒ぐってのは特撮に限った話じゃないんだけど何故かやたら特オタだけが口煩い！って主張する人がいるんだよなあにまん掲示板　不思議だ

[108 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:14:24]

>>102

なんかコメントしてて思ったけどポﾘコレに侵食されてる海外の人たちってこんな気分なのかな？

[109 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:15:04]

>>107

特撮オタクだけ明らかに必要以上に口汚く叩いて必要以上に燃やしてくるからじゃないかな

[110 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:18:28]

>>99

ほらな？

特撮オタクって結局こういう言い方しかできないから余計な反感を買うんだ

[111 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:22:47]

>>101

あるなしだけしか言ってないってわけでもないからねぇ

そんな平和な指摘だけじゃねぇから荒れてるわけで

[112 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:23:14]

>>110

>>94の皮肉も中々子供らしい。更には文字も最後まで読めないようで……結局は商売相手が違うんだから、面白いと感じる物だって違うに決まってるじゃないか。

ストライクゾーンが違うんだよ。

[113 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:23:46]

>>111

そう！　そこは直すべきなんだよね……

[114 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:25:48]

>>109

>>110

特撮オタクが特撮オタクがって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるがお前らみたいなやつも立派に炎上に加担してる一人だよ

傍観者みたいな口ぶり出来る立場じゃないよ

[115 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:27:04]

というか原案やプロト版にはなかった男尊女卑要素がマジで足引っ張ってる感じはある

[116 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:27:16]

>>109

今特撮オタク見たからそう思ってるだけだろ

荒れてるときはどんな界隈でも口汚く罵って燃やしてるわ

[117 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:28:42]

>>116

ここの漫画カテとかでも荒れてるとこだと大差ないよな

[118 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:29:28]

あの作品については作中世界では男尊女卑強いですをもっと押し出せばよかったと思う
中途半端に戦隊に男尊女卑が〜とやっても違和感あるし戦隊モノ好きな人が覚えのないヘイトをいきなり向けられて拒否感出るのも分かるし

[119 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:29:42]

>>113

人の振り見て我が振りなおせってことで

ケチつけるにしても一言で終わっとけってこった

[120 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:30:37]

こういうのって「市街地を破壊するヒーロー」とか「変身バンク中に攻撃しない」とか
「あるあるだけど話の都合でうまいこと誤魔化されてるお約束」を茶化すから面白くなる

しかし「ピンクはサポートに徹してトドメはレッドに譲る」ってのは実際には存在しない要素なワケよ
あるあるですらない、現実に存在しない露悪ネタを擦ってるから
「女性蔑視を叩きたいためにありもしないお約束をでっちあげてる」ようにしか見られないので叩かれてるわけだ

[121 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:31:02]

>>118

1話だけでここまで燃やされても困る･･･って作者は思ってそう

[122 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:31:36]

プロト版だと「ヒーローピンクの武器は『オリジナリティ』だ」って台詞があるし同級生も「ブルーの役に立ちたい」「格好いいから」って今と真逆の感じなんだよな

[123 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:32:13]

>>121

そんなのチートスレイヤー含めどの作品の作者だってそうだろ

[124 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:32:20]

あのね？いわゆるニチアサ作品を高尚なものと思ってるのは特撮オタクだけで普通は卒業していくものなんだよそれに固執してちょっとでも批判的に扱う作品を過剰に叩いて炎上させるのはある程度の年齢の人がやる事じゃないんだよ

>>117

漫画カテで叩いてるのも特撮オタクだろ

[125 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:33:14]

>>124

そこまで行くとただのレッテル貼りだぞ

[126 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:33:30]

>>120

じゃあピンク単独で敵と戦ってトドメまで刺した事はあるの？

[127 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:34:07]

>>126

まぁフツーにあるね

[128 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:34:09]

>>121

ぶっちゃけた話、漫画まで見に行ってる人は少ないと思う。燃えてるのは作者のポストだし…可哀想なのは間違いない。完全に出鼻を挫かれてるし

[129 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:35:04]

>>127

何回くらいあるの？長い歴史の中で一桁代とかではないでしょう？

[130 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:35:37]

>>124

漫画を高尚な物だと思ってそう（レッテル貼り）

[131 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:35:48]

>>125

どれが？漫画カテであの作品を叩いてるのはほとんど特撮オタクだよ

[132 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:36:02]

まあでも女の子でも暴れたいっていう既存の固定概念を崩したコンテンツなんだし今違う固定観念があるならそれを崩すのも正しいコンテンツの在り方なのかもしれない

[133 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:36:12]

>>124

いい大人がやる事じゃない的文言は全部お前に返ってくるんだけど分からないか？

お前の実年齢がいくつだか知らんがここでオタ叩きしてるのも大して変わらないクソ野郎具合なんだよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:37:04]

>>131

カテ単位の話をしてたつもりなんだけど特定の作品スレの話だったの？

[135 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:37:11]

>>129

どこまで入れていいの?

幹部まで？　ゲスト怪人まで？　戦闘員まで？

[136 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:37:24]

>>126

シンケンジャーのドクロボウ戦とか？

確かピンクの天空の舞で倒してたな

[137 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:37:26]

>>128

読めばちゃんと面白い作品なのは分かるんだけどね

[138 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:39:26]

>>135

量産雑魚より上、その中だとゲスト怪人以上になるのかな

[139 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:40:13]

>>134

それ以外の何があるんだよ

[140 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:40:32]

>>129

その辺をあげつらうなら

「ピンクだけでなくブルーやレッドが単体で敵を倒す展開はよくあることなのか」

まで聞かなきゃダメじゃね？

男戦士は単体で敵を倒すけどピンクは少ないのなら差別だけど、そうじゃないならそんなとこ議論しても仕方ない

[142 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:42:06]

知名度低すぎて特撮界隈以外大して話題になってないだけで
ぶっちゃけ男叩きやりたいだけの漫画じゃんこれ特撮界隈しか反感持たないと思ってることが不思議

[143 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:43:11]

少なくとも俺(>>117)はカテ全体のつもりで書いたな

具体的にどれが荒れてるかって作品名をここで出すのは違うと思って書いてないけど

[144 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:43:21]

>>133

気に入らない作品をただ気に入らないからってだけで過剰に叩いても見逃されるのはせいぜい中学生までだよ

その特撮オタクを批判しているだけでブーメラン扱いは無理がある

[145 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:47:51]

>>144

ブーメラン扱いは無理があるってお前が決める事じゃねえよ

[146 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:49:08]

読んだけどやっぱ男尊女卑が全体的に物語を歪にしてる気がする
なまじ入れてないプロト版があるだけに余計そう思う

[147 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:51:52]

本来子どものための特撮に性差別蔓延ってるイメージ付与するのはいい気がしない…

[148 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:55:40]

「ピンクには女しかなれない」ならまあ最近までそうだったけど
「女はピンクしかなれない」はあんまり詳しくない人でも疑問符浮かびそうな要素だよなあ

[149 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:56:16]

単純に、子供向け番組を踏み台にして「一部の男と女」の争いや嫌悪感情を描くのはやめてほしい。
現在子供が見ている、または大人達がかつて子供だった頃の思い出の中にあるコンテンツを使って、大人の男女が抱える問題を描くのは題材としてそぐわないと感じる。

[150 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:56:54]

>>147

蔓延ってるとは言わないが明らかに待遇差はあるだろまず人数からほとんどは5人中1人だからバランスが悪い完全に同じにするのは難しいかもしれないからせめて2人は常に必要だろ

その待遇差から埋めないと何も変わらないし教育にも悪い

[151 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:58:24]

>>149

この手の作品の対象は大人だからそこは問題ない

[152 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:58:33]

>>140

レッド以外がトドメをすることは多々あれど

戦いからトドメまでとなるとピンク云々以前にレッドか追加戦士以外じゃそうないよな

そもそも多人数ヒーローって利点が死ぬ

まあ映画とかで敵が複数いるときはタイマンで倒すこともあるが

[153 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 16:59:45]

>>148

変身自体はトッキュウでやってて、今は完全に『雉野を超えられるか』になってるしね……男ピンクって

[154 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:00:09]

男児向けなんだから男キャラと女キャラに待遇差が出るなんて当たり前じゃん
逆に女児向けは女キャラ優遇されるしこれのどこが女性差別？
差別より住み分けやゾーニングでしょ

[155 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:00:22]

20年以上前の作品の話だから現代じゃ参考にならないかもしれんが、海外の男児向けロボットアニメが日本で放映された時、見た目が中世的な女性ロボットの性別が女性から男性に変更させられたりしたね
これの理由としては『男の子向けのアニメで女の子のキャラの玩具は売れない』ってのが主な理由らしい
つまり何が言いたいかっていうと男児向け作品で無理に女性キャラを押し出すのは売り上げにも繋がらないから公式側としてはあまりやる意味がないってことだ
近年では大きいお友達も増えてきたしプレバンみたいな通販も出て女性キャラの活躍や玩具の需要も増えてきたけどね
それでも一般販売するにはまだまだハードル高いのが現状よ

[156 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:00:50]

何だかんだ言っても玩具売るための番組だからな！

[157 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:01:14]

>>152

キャラ回ぐらいだよね

基本的に同時攻撃でシメだし

[158 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:01:26]

>>154

ゾーニング以前に差別は許されないよ何言ってるか分かってる？

隠れてやれば人種が許されるの？

[159 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:02:59]

>>158

だから需要と供給の話で性差別ではないと言ってるんだけど

[160 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:04:16]

>>158

じゃあ女児向けアニメで男の子系のキャラの玩具がほぼ一切出ないのも差別ってことになるんですがそれはいいんですか？

[161 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:07:32]

>>158

前後の文脈はちゃんと読んだ方がいい

相手の意見を叩くのが目的みたいになってるぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:07:37]

>>157

じゃあ1作品にせいぜい1回か2回くらいで48作品目だから単独でトドメさしたのは48回で2回計算でも100回いかないのか……

少なくないか？これだとピンクはトドメを刺してはいけないと思われても仕方ない気もする

[163 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:11:33]

>>162

百歩譲っても「レッド『以外』はトドメ刺せない」だろそれ

ピンクどうこうの話にはならない

[164 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:13:35]

>>162

でも、今のレッドだってATM怪人相手の時に『金持ちだから帰れ！』てメンバーから強制帰宅させられてたからな……

[165 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:18:46]

>>163

ピンクがトドメさせてないのは事実だけどそれは無視するの？

[166 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:20:53]

>>165

別にピンク（女性）だけがトドメさせてないわけだから『ピンク』だけって括りにするのは間違ってるんだけど

他の色もトドメさせてないのは事実だけどそこは無視するの？

[167 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:22:00]

>>165

「ピンクは」と「ピンクも」じゃ大違いなんだよなあ…

[168 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:22:17]

まず>>126の時点で間違ってるんだけどさ、そもそもレッド単体で敵にとどめ指すことだってほとんどないんだよ

[169 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:23:33]

>>166

他の色はもっとトドメさせてるんだよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:25:30]

>>169

そういうデータあるんですか？

俺の知る限りメイン回でも大抵戦隊みんなでトドメさして単独でトドメさす機会なんて少ないと思うんだけど

なんならそういう単独でトドメ刺すのは女性戦士の方が優遇されやすい

[171 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:25:39]

必要なデータだけ抜き出す偏見報道みたいなこといいおるな…

[172 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:28:15]

痛い女オタクの白ハゲ漫画を商業ラインにそのまま持って来てる感じ

[173 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:29:11]

>>169

今まさに知りもしない知識を知ったように言うやつの実例を見せられてるな…

[174 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:30:04]

>>170

>>173

消されてるけどそういうレスあっただろ？

[175 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:30:53]

>>174

ねーわよ

[176 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:31:55]

>>174

そういうレスってことはちゃんとデータに興した内容ってことだよね？

じゃあもう1回それと同じレス書くかデータ持ってくりゃいいやん

[177 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:32:38]

てかソースが他人の書き込みて…

[178 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:33:17]

>>176

消されると思ってなかったのにいちいち覚えてるわけないだろ

[179 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:34:01]

そもそも戦隊……というか男児向け番組見てる女児とか女性がそこまでピンクというか女性キャラの活躍を見たいと思ってるとは思えないんだが

[180 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:34:18]

>>178

言い訳とか見苦しいぞ

[181 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:34:37]

>>179

見せたくないから活躍させないは違うだろ

[182 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:35:20]

そもそも「女の子もごっこ遊び出来るように」が始まりだからなピンク

[183 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:35:22]

>>180

じゃああなたが否定する情報持ってくればいいんじゃないですかね

[184 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:36:05]

>>182

そこから一切進歩してないのはなんでなんですかね

[185 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:36:21]

>>183

ま、まじで見苦しいこと言い出しやがった…

[186 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:37:11]

ほならね理論をここで見ることになるとは思わなんだ

[187 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:37:38]

>>185

他人を否定したいだけならそれでもいいですよ

[188 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:37:58]

>>181

まず活躍してないわけではないから『活躍してない』って断じるのが間違ってる

それにそんなに女性の活躍が見たいなら大抵の視聴者は女性がメインの番組を見るんですよ

[189 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:38:02]

不貞腐れるのは論外すぎる…

[190 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:38:32]

>>187

ざっとでいいからどんなの書かれてたか教えてくれよ

まさか一切覚えてないわけじゃないでしょ？

[191 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:38:39]

自分の落ち度でこれはクソカッコ悪…

[193 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:39:31]

>>184

女性キャラメインの番外出たり限定とはいえちゃんと専用玩具も出てないのに進歩してないは草

[194 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:39:38]

レスバで不貞腐れるのは悪手なんだよな
はたから見るとみっともなさすぎるもん

[195 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:39:52]

そもそも戦隊の色で皆勤なのレッドとブルーなんだよな。
全員男子の戦隊もあるし単純計算しにくくね？

[196 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:40:08]

>>190

ピンクは他の色と比べてトドメをさす事が少ないみたいな事書かれていたよ

[197 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:40:17]

>>1

男でもツバサくんみたいにかわいければプリキュアになってもいいよ

アンフィニはいらん

[198 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:40:37]

>>196

主観じゃねえか

[199 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:40:47]

バズーカがなくなっても協力技なことが多いからな
集計めんどくさそう…

[200 二次元好きの匿名さん 24/08/08(木) 17:40:55]

>>196

そういうデータじゃなくて主観ってことでいい？