- 1二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 22:53:28
脚部不安の種牡馬って基本脚部不安の馬しか出さないイメージがあるんだけど
- 2二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 22:57:26
ストームキャットは二回故障したけどジャイアンツコーズウェイ出したぞ
- 3二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:00:22
スレ画の子供としてダスカの脚ははたして弱いのか問題があるな
オークス出れなかったのは足の問題じゃなくて風邪だし - 4二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:02:10
母親が頑丈で母親に似たら脚が強いのが出ることもあるだろう
だけど確率的に半分は父親に似ること考えたらまあね - 5二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:03:28
スレ画のディープスカイ
引退理由の怪我も現役続行しようと思えばできるくらいだったらしいし - 6二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:03:59
ドゥラメンテ産駒見てるとやっぱ血は強いと感じる
- 7二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:04:28
ミスプロだって自分のスピードに身体が保たなかったタイプのやつだったけど産駒には頑丈なのいたしなあ
- 8二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:04:53
ダンジグもチーフズクラウンが3歳までで21戦してピンピンしてるしミスプロはフォーティナイナーが3歳までで19戦してる
- 9二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:05:15
- 10二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:05:52
あー、確かに
- 11二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:06:30
そもそもサラブレッド自体が馬の中じゃ破格に脆くてその中でも脆さが突出してる血と来たらそりゃ遺伝しやすい
- 12二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:08:45
そもそも虚弱ほど遺伝しやすいのにインブリードまみれのサラブレッドとなったらあたりまえ体操
- 13二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:11:36
- 14二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:15:40
サクラバクシンオーは常に綿密なケアが必要な繊細な脚だったと聞くが産駒に脚部不安の傾向あるとは聞かんなあ
- 15二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:17:13
ドゥラメンテ→タイトルホルダーとか思った
春天→宝塚連勝は脚強いのでは…？って思ったけど2回故障してるんだよな - 16二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:19:36
- 17二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:20:49
ドゥラメンテに関してもドゥラメンテ出てるというよりエアグルーヴ出てるよなあれ
- 18二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:29:09
コレはオルフェ経由のステゴ感が強すぎるっぴ
- 19二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:33:56
スレ画×レーヴドスカーと言う速さ極めようとし過ぎてしまった奴
- 20二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:37:13
- 21二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:37:49レーヴディソール (Reve d'Essor) | 競走馬データ - netkeiba.comレーヴディソール (Reve d'Essor)の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com
なお、桜花賞前に壊れてしまい秋に帰ってきたときには本来の力は残っていなかった模様
- 22二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:47:29
キズナも現役時に骨折と屈腱炎やってるから産駒も怪我がちになると思ってたけどそうでもないな
- 23二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:53:02
ブラックタイドからのキタサンブラック
- 24二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:55:32
確かにブラックタイドは皐月賞後に屈腱炎やってるけど復帰後は使いまくっても故障しなかった辺り頑丈な方やぞ
- 25二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:57:46
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/08/07(水) 23:58:15
ゴルシあるある
頑丈な産駒が欲しくて脚部の弱い繁殖に付けたけど産まれたのは脚部の弱いの産駒
他にも似たような例はありそうかな？ - 27二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:00:25
4歳年明けの怪我は体質に関係ない転倒による外傷だしドゥラメンテ産駒内での頑丈さではUAEダービー後球節痛めたエレーデとトントンだと思う
- 28二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:01:14
ゴルシ産駒はゴルシ自体ポイントフラッグ側の脚部不安を解消する目的のステゴだから脚弱い馬をつけたらそりゃ弱くなる確率の方が高いわなって
- 29二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:02:39
それこそSS産駒なんてもやしの脚から超合金Zの脚までより取り見取りだし
- 30二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:04:12
SSは母系の特徴引っ張ってくるって言われてからまあそりゃあよりどりみどりになりますわな
- 31二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:04:31
エピファネイア全妹ロザリンドの産駒も脚部不安と表裏一体
ダントツで頑丈なオーソリティがポキポキしながら6歳まで走れたのはオルフェが効いてると見ていいと思う - 32二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:08:22
- 33二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:09:33
- 34二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:11:06
父親の頑丈さが影も形もないからな…
- 35二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:11:29
キタサンブラックで産駒デビュー前に付けられた繁殖に父からの頑丈さを期待されてたっぽいのがそこそこいる
- 36二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 00:12:48
ステゴが頑丈さを強く遺伝させる種牡馬だったから足の脆い牝馬ばかり
宛がわれてるとこあるしね
それを期待して相手選ぶと4～5歳で骨折や屈腱炎、繋靭帯炎で引退に - 37二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 01:28:21
- 38二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 05:36:31
ブラックタイド 屈腱炎
シュガーハート 屈腱炎未出走
キタサンもエブリワンも故障してないな - 39二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 11:16:50
こうみるとステゴ(丈夫さ遺伝強)って偉大だな。
- 40二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 11:23:28
脚部不安&虚弱体質で有名だったフサイチコンコルド産駒は丈夫で長く稼ぐ馬が多かったぞ
獲得賞金上位3頭がブルーコンコルド、バランスオブゲーム、オースミハルカでそれ以外にも丈夫な馬が多かった - 41二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 12:33:07
- 42二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:20:30
イクノやステゴが頑丈なのはディクタス由来だという話があるけど
イクノと違ってサッカーボーイは脆かったんだよな… - 43二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:23:58
最早サラブレッド以前に生物として終わってるだろ
- 44二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:30:03
- 45二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:37:34
シーザリオは悪魔の味でも食べたのかと思ってしまう
速さの代わりにいろいろなものを犠牲にして自分が死んでも怨念のように子孫に残し続けるだなんて - 46二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 17:40:06
虚弱体質にも色々タイプ有るよね。
足元不安から内臓が弱いや風邪引きやすいまで。 - 47二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:03:13
フライト君がマシな方に見えてくるレベルで酷いからなフローラ産駒
- 48二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:49:59
優性遺伝が偏り過ぎないように仕組まれたトラップかもしれんね？
優性遺伝が一定数集まると生存に不利な形質のスイッチが入る感じ - 49二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:01:27
シーザリオ産駒の大活躍を見たぼく
これは将来シーザリオのクロスが楽しみやで！
シーザリオ産駒の弱点を知ったぼく
クロスなんかさせたら出走すら怪しいわコレ！？ - 50二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:15:20
- 51二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:04:53
ステゴでも孫の代までは頑丈さを遺伝させられないの考えると
サラブレッドってマジで脆弱な種だよな - 52二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:25:02
スレタイに戻ると、キズナは二回故障した割に産駒全体の平均出走回数多いし、重賞馬でもバスラットレオンしかりテリオスベルみたいな際立ってタフな馬多い印象あるわ
- 53二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:00:24
- 54二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:02:59
テリオスベルはスタミナゴリゴリの小柄ジリ脚で脚部に負担かかるタイプではないのと牝系からの恩恵っぽい
叔母のカレンチャンも足元体質に不安が無くて予定通りの調教負荷かけられたってしょごせんが言ってたから - 55二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:05:01
足弱いだとブラックタイドからキタサンが産まれたのは体質の意味でも奇跡的だと思う
- 56二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:10:59
- 57二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:13:21
- 58二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:16:05
- 59二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:17:30
つくづく全兄の🦐が5歳春まではマトモに走れてたの奇跡では？
- 60二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:23:13
フジキセキは産駒代表のカネヒキリが屈腱炎何度もやってるけどそれ以外は賞金上位組わりと長く走れてる
ストレイトガールやキンシャサノキセキは7歳8歳でG1勝ってるし - 61二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:28:39
ファニキとファニキ全兄、今思うと頑丈すぎだろ
- 62二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:36:54
キンカメは松国ローテで3歳引退だけど産駒がそこまで虚弱ってイメージ無い
- 63二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:38:35
- 64二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:41:47
- 65二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:20:08
こいつ気性と馬格からして父にも母父にも似てないからなあ
おっとりさんで海外遠征しても周りの馬に馴染むの早いし
ただ周りのドゥラ産駒たちの脆さ見てると見えないゲージがあっていつか爆発するんじゃって余計な心配をしてしまう
どうか杞憂だったねと笑い飛ばせるくらいの活躍をして欲しい
- 66二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:30:50
ゴールドアリュールも喘鳴症で4歳帝王賞で引退だけど主な産駒はクリソベリル除いて7歳8歳でもゴリゴリ走ったから本馬の体質自体はそこまで弱くなかったのかね
時代が違うとはいえ3歳時年間10戦(後半5戦は全部G1級)とローテもエグい - 67二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:41:53
なんか突然変異で体質足元オリハルコンな馬が生まれて血統表にいるだけで頑丈であることが保証される馬とか出てこないかな
牝系に入ったらたとえどれだけ虚弱で有名な一族でも頑丈な一族に変わるレベルの - 68二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:48:40
どっちかと言うとその足元弱い由来は母方の影響が大きいから2代前あたりになるとそこまで気にならなくなる
- 69二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:49:39
- 70二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:51:08
サンデーサイレンス自身はどうだったんだ？引退理由は怪我による競争能力の損失らしいけど
- 71二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:52:49
菊花賞がえらいことなるわ
- 72二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:56:12
馬格があるとどうしても脚部不安はつきまとうから大きく出やすい血統≒足元弱めの図はできちゃうね
ゴルシ？キタサン？知らん知らん - 73二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:59:53
米国の三冠競走皆勤している時点で大概体質強い
- 74二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:02:22
人間は身体スペック母方、知能スペック父方に寄りやすいらしいが
- 75二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:07:33
キズナ産駒は下級にいる馬とか結構ポキポキしてるし足下不安でレース出せませんみたいなの多いぞ
- 76二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 06:07:03
- 77二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:27:51
血が薄まるっていうか
母系と違って父系は父の血がメインだからね
母父とか母系に入っての影響力とかはあるけど
父父として〜とか父母父として〜とかっていうのは
あんまり聞かないじゃない？
トニービン産駒だからって
ジャンポケ産駒の傾向は
トニービン産駒と同じではなかったからね
もちろん自分の写鏡みたいなジョーダンを輩出してはいるけども
- 78二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:35:52
そもそも現役時のオルフェ自体も足下の問題からコース追いができないとかじゃなかった？
- 79二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:06:48
- 80二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:23:16
パーソロン系も代を経るごとに
身体が柔らか過ぎるようになっちゃったらしいからね
もちろんそれに対応して硬さを補う
馬体のみっちりした牝馬、血統を合わせれば
良かった話なんだが
昔の日本競馬ではそこまで出来なかったし
そんな面倒なことするより
雑に血統の良い種牡馬連れてくれば楽だし
輸入種牡馬ガチャの結果サンデーサイレンスに出会ったというね
- 81二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:35:44
- 82二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:37:12
父より父方祖父そっくりってケースもそれなりにあるのに父父気にしないとかあり得ん
そもそも普通に種牡馬の血統として大前提な話じゃん - 83二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:39:29
- 84二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:50:49
なお気性難が多くてデビュー率低いと言われがちなミッキーアイルは71.9%
気性難の代名詞みたいな扱いのステゴ系がデビュー率至って普通な上にステゴ自身のデビュー率は優秀だから一口に気性難っつってもやっぱ一枚岩じゃないね - 85二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:55:03
足元不安定っても、タキオンのような屈腱炎は動かして熱を持った体組織が壊れる前に冷やせばある程度防止が可能で
設備やケアや調教強度等で足の命数を使い切らないように運用することで引退まで壊さずに出来なくもない
靭帯炎は加齢と負荷と肉質で決まるので、高齢牡馬なら出て当然なので6歳7歳で出るのは問題ではないが
逆に若い牝馬で出したら骨格や関節角度が悪いことから来る遺伝的なもの。
シーザリオがこっちでフォームとか体格とか含めて中々対処が難しい - 86二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:10:07
- 87二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:19:57
というわけで現2歳世代抜いたデビュー率
エピファネイア 687/750=91.60%
キズナ 642/707=90.80%
ドゥラメンテ 567/630=90.00%
ステイゴールド 1256/1342=93.59%
ドリームジャーニー 156/168=92.85%
オルフェーヴル 727/789=92.14%
ゴールドシップ 347/378=91.79%
フェノーメノ 227/257=88.32%
ステゴ系は気性難すぎてデビュー率がちょっと悪いって噂されてたフェノーメノ以外は普通だな
- 88二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:21:08
50の言ってる通りのデータが存在しなくて誰のこと指してるのか分からないから心当たりある種牡馬全部引っ張ってきたんじゃねーの？
現役種牡馬のオルフェゴルシだけに絞ってもデビュー率がエピズナドゥラより低いなんて事実ないっぽい時点でどんな比べ方しようが変わらん話だろと思わなくもない
- 89二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:23:22
ステゴ系(特にオルフェ)が気性のせいでデビュー率悪いって言われてんのスイープトウショウの15がデビュー出来なかったことだけから着想を得た妄想だと思ってた
- 90二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:25:37
オルフェは400kg切り牝馬が通常より生まれやすいこと考慮するとこのデビュー率はむしろ凄いな
小さく生まれてもデビューはできてるのか - 91二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:30:19
統計スレによると小柄な馬の勝ち上がり率が良かったそうなのでそこら辺で相殺されてそう
- 92二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:40:32
平均サイズの馬と同じように育成受けて何事もなくデビューする極端なチビが多いことは頑丈めな傾向の証左なのかもしれん
あとベースが頑丈なのであれば活力ある牝系でかつ脚の脆さを母から受け継いだ産駒は能力もちゃんと母から受け継いでるのかもしれん
マイネテレジアの子でめちゃくちゃ脆いオルフェ産駒居なかったっけ - 93二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:45:21
気性の問題でデビューできない馬は気が小さい・前進姿勢がないとか臆病・繊細方面の理由が断然多いらしい
- 94二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:51:29
またもやオルフェ関係のデマが一つ証明されたのか
- 95二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:00:45
まあフェノーメノ産駒バンダムテスコみたいに気性が悪すぎてデビュー前に失明みたいなケースもあるっちゃある
- 96二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:01:19
トウカイテイオーとか言う。
体質由来の走法から足元不安付き纏うのに、体質のお陰で重症化しないっていう強いのか弱いのかよく分からん奴。
あんだけ骨折してんのに屈腱炎筆頭に腱・靭帯の故障は1回も無いのがマジで不思議でならん。
尚、メンタルは間違いなくオリハルコンで出来てる模様。 - 97二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:03:50