プログラミング雑談スレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:10:51

    たまに立つプログラミング雑談スレです
    スレ主は Haskell が好きです
    でもスレ画は LISP

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:12:23

    PHPでもやってな！

    >>3
  • 3二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:13:27

    >>2

    ヤダーッ！！！

    >>5
  • 4二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:14:19

    ワタシ　シープラプラ　チヨットデキルヨ
    ちなCは完全に理解したしC#はなんもわからん

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:16:54

    >>3

    なんでや

    PHP、ネットに情報いっぱいでやってて詰まることないから楽しいやろ

    >>6
  • 6二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 18:19:34

    >>5

    if に何でも突っ込めるガバガバ言語きらい

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:29:20

    雑談と言っても何話せばよいのかというのはある

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:40:48

    Java・JavaScript・JSPをメインでやってるけどゲーム業界に入り込めそうな隙はありそうかね？
    …って感じの話題はアリ？

    >>10
  • 9二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:41:48

    時代はjavaだよ

    俺はflutterで我慢します

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:44:05

    >>8

    JavaScript は Web のゲームなら行ける所あるかもわからん

    Java はバックエンドに採用してることあるかもしれないけど Scala と Kotlin もやっといたほうが多分いい

    JSP は忘れて

    >>12
  • 11二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:44:34

    RとPythonしか知らない
    それが僕です
    自己満アプリの開発に支障がなくてもコミッション程度の責任持っての他者需要開発をほぼ満たせないんじゃあ

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:48:10

    >>10

    サンクス

    やっぱWebシステムの畑からは遠いか

    >>13
  • 13二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:49:52

    >>12

    サーバなら行けるかもしれんけどね

    でもゲーム業界実は技術的にバチクソ頑張らないといけないからきつい

    おちんぎん安いしね……

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:51:14

    プログラミングに耐えられる人って限られてる印象ある
    自分以外との対話で狂いが出た時に悪いのが100%自分ってシチュに耐えられない人を畑の外でよく見かける
    普段はプログラミングできる人とばかり関わってるから自責できない人と関わる度毎回毎回面食らってしまう

    >>17>>59
  • 15二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:52:32

    「始めてのプログラム」「猿でもできる～」「初心者が～」みたいタイトル本読んで挫折したな・・・
    Lv０から１にするハードル高すぎない？

    >>16>>18
  • 16二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:55:11

    >>15

    どこで挫折したか洗い出せる？

    なろう小説のエピソード一部分だけどこの説明は理解できる？

    え、社内システム全てワンオペしている私を解雇ですか？ - 根性論なんて、もう古い？　４現代 職業 コスプレ 幼馴染 ハートフル 書籍化 コミカライズncode.syosetu.com
  • 17二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:56:31

    >>14

    自分の印象としては出来ない人はエラーメッセージに対して謝る印象があるな

    悪いことをしてごめんなさいみたいに

    >>19
  • 18二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:58:19

    >>15

    俺の場合はオブジェクトの概念が一番の鬼門だった

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 19:59:52

    >>17

    言われてみると、普段関わってるプログラムできる人は逆に謝るだけの行為が苦手かもしれない

    謝りながら修正提案はできるのに、謝るだけで他に手の出しようが無いタイミングで謝れない感

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:02:57

    基礎的な文法とかはわかっても何を作るべきか・どこで何を使えばいいかが思いつかない

    >>21>>22
  • 21二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:06:14

    >>20

    何を作るべきかは仕事貰ってくれば考えなくて済む

    お題が欲しいなら、まずは後から加筆できるタイプのお題ガチャ作ってみるのはどう？

    要素を任意個数保持できて、その中からランダムに1つ抽出する感じで

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:09:14

    >>20

    とりあえずしりとりゲームとか作ると楽しいよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:13:49

    実際超初心者がプログラム始めるにはどうするのがやりやすいんだろうね
    今どきの若者は授業で習ってるらしいけど

    >>24>>25>>30
  • 24二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:17:43

    >>23

    今どき Web は避けて通れないので JavaScript + HTML でなにか作ってみる所が良いんじゃないかなあ

    画像を用意すれば簡単に出せるし

    とはいえ CUI アプリケーションの扱いにも慣れてほしいので同じく JavaScript で Node.js を使ってなにか作るのがいいんじゃないかな

    そんでもって適当なところで TypeScript にシフトしてもらう感じで

    AI やりたいってんなら Python 一択だが

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:41:24

    >>23

    超まで付くような初心者は目的次第じゃない？

    プログラムでモテたい／絵でバズりたい→地道に修練する根気を持て

    作りたいモノがある／描きたいキャラがいる→その熱意を保て

    社で給料UP狙いたい→できないヤツと給料の数字に目に見えて差がつく未来に期待しろ

    なんかカッコいいから→カッコよくない部分まで愛せるか？


    まずは継続できるだけのモチベを確保する必要があるのは他のジャンルと変わらないと思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:44:21

    IT業界ってどの職種目指せばいいのかね？
    今仕様書メインの開発だけどプログラム書く機会なさそうなんだよな
    プログラミング好きだから必要なら勉強するんだが
    コード生成も普及してきてるし分からんくなった

    >>27>>28>>29
  • 27二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:46:06

    >>26

    生成 AI は余裕で嘘つくからな

    それを見抜くにもプログラミングはわからないといけない

    ついでに言うと仕様書書くにもプログラミングわかっていてくれ

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:50:47

    >>26

    社内システムエンジニアだけは目指すな

    外注で済むから楽な仕事で高収入ってネットで書かれてるけどそんなの一部大手だけだ

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:30:02

    >>26

    まじでネットワークエンジニア一択

    IT界隈ですらちゃんとわかってる奴が少ないから案件も多いし単価も高い

    >>31
  • 30二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:48:00

    >>23

    ビジュアルプログラミングとか

    感覚的に組めるし、ビジュアルで作った奴のコード見て学んだりできるし学習には良いんじゃないかな

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:55:11

    >>29

    今テレコム関係やってるんだけどテレコムって応用効かないんじゃと思って焦り始めた

    バカだからネットワークと似たようなもんだと思ってたんだよね…

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:56:31

    いまWindowsのGUIアプリを書くとしたらどの言語 +フレームワークが多いの？

    >>36
  • 33二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:59:19

    こういう話題ではいつも蚊帳の外
    それが私たち組み込みです

    >>36
  • 34二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 23:26:01

    ちょっと抽象的で申し訳ないんだけど、プログラムの解析で直訳しか出来ない人にある程度意図を整理する能力を身に着けてもらうのっていい方法とかあるんかな
    「何をしているか」から「何がしたい処理なのか」を整理する能力の鍛え方といえばいいのか
    その人の場合、例えばだけど「入力データの件数分ループを繰り返す、条件に一致した場合変数に格納してループを終了する」を「入力データから（最初に）条件に一致したデータを抜き出す処理」と説明できないって感じで地味に困ってる

    >>35>>37
  • 35二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:04:14

    >>34

    直訳がコスト 0 で出来るまで叩き込むしかない

    抽象的に見れるって具象をある程度把握できてないと難しいからね

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:05:39

    >>32

    Tauri 使って TypeScript で書いとけ


    >>33

    組み込み大変だよな

    趣味では楽しいけど仕事にするのはしんどい

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:05:43

    >>34

    UMLやらせるとか？ちょっと違う？

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:07:02

    よしじゃあ関数型vs手続き型スタイルでバトルしよう

    >>40
  • 39二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:22:31

    Android開発マンなんだけど

    Kotlin+Composeの案件の後にJavaの案件やらされるの気が狂う！

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:26:19

    >>38

    関数型圧勝……と言いたいけど現実のコンピュータは手続き型なので難しいところである

    関数型に寄せるとガベージコレクション必要になるのがね

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:44:43

    stack overflowとqiitaは神
    stack overflowのほうが情報量多いけど英語を読む地味に体力が要る
    そして記事内容に？と思って公式ドキュメントを読みに行き体力をさらに減らす

    >>42
  • 42二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:51:14

    >>41

    最近は Claude もいいぞ

    込み入った質問でもコードで返してくれる

    ちょくちょく嘘はつくけどな！

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:24:50

    「プログラミングの練習には電卓やテトリス作るといい」と聞くが実際どうなん？

    >>44
  • 44二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:45:00

    >>43

    アリアリのアリ

    電卓を作る技術応用するとプログラミング言語作れる

    テトリスはリアルタイムだしアルゴリズムも程よくあって難易度も歯ごたえある

    どちらも一通り作りきれば確実にレベルアップできるよ

    >>45
  • 45二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:46:20

    >>44

    そうなのか

    じゃあちょっとRustで作ってみるか（勉強中）

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:13:34

    実際業務でプログラミング扱ってるけど、一度アレ作ってみたいんだよね

    Cool104

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 18:19:56

    一応プログラマーやってるけど全然専門用語覚えられない
    なんでみんな英語使うの…

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:02:21

    webassemblyに興味もってるが実際使えるん？これ

    >>49>>51
  • 49二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:02:39

    >>48

    キミ次第

    >>50
  • 50二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:03:43

    >>49

    いやそっちでなく、社会での需要とか技術的優位性とかで

    今後伸びるのかってこと

    >>53>>54
  • 51二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:06:42

    >>48

    figmaとunityあるから使えるんやろ知らんけど

    Made with WebAssemblyA showcase of awesome production applications, side projects, and use cases made with WebAssembly (Wasm).madewithwebassembly.com
  • 52二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:08:40

    んほぉぉぉぉ今の時代にC言語書かされるのぉぉぉぉ
    ファイルポインタのクローズくらい勝手にやってほしいのぉぉぉぉ

    この案件やだ！！おうちかえゆ！！！
    せめてC#使わせて！！！

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 20:10:24

    >>50

    将来性はあると思う

    今後使う分野は増えてくだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 21:53:47

    >>50

    うちの会社でもフロントエンドで使う研究してるよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:37:07

    wasm は web 以外でも使えるらしいしなあ
    Java を食ってしまうかもしれん

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 08:56:45

    webのフロント用だったJavascriptがあちこちで使われるようになって
    Javascriptの欠点を補うためにWebassemblyが作られて
    そのWebassemblyもあちこちで使われるのか

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:10:53

    最近のJavaはわりとモダンな書き方もできる
    Java案件でそういう書き方が受け入れられるかはしらない

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:39:29

    Jaaaaaava は独特な文化圏過ぎてなあ
    エディタからして違うし

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:02:55

    >>14

    コードレビューとかも無感情に色々指摘されることあるけど、あれも慣れてない人きついかもな

    >>60
  • 60二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:04:17

    >>59

    最近は CodeRabbit っていう AI によるコードレビューあるからそれ使うと忌避感減るかもね

    AI 生成のポエムのおまけ付きだ

オススメ

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