- 1二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:41:04
うさんくさいイケメンのポジションに居るからだと思うんだよね
- 2二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:41:53
まぁすくなくともうさんくさいしな
- 3二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:43:45
多少うさんくさいほうが男はいいのよ
- 4二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:45:33
胡散臭いし諸々の生活習慣が雑で臭そう
- 5二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:46:57
流石だなカキツバタ
- 6二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:47:36
喋り方、立ち振る舞い、服装、留年、すべてにうさんくささが漏れ出ている！
- 7124/08/08(木) 20:47:44
イケメンの定義には「外見の造形」と「イケメンのポジション」の二種類があってカキツバタは後者だと思った
- 8二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:49:31
器は大きいのにしょうもないちょっかいはかける
情熱は有るのにやる気は無い
頭は回るのに妙に不器用
顔はいいのに髪型が変
なんとも言えないこの辺のバランスが不思議なイケメン感を生んでいると思う - 9二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:49:53
造作を特徴的に悪く作ってるようには見えないし、こうなってくると後はもうイラストのさじ加減だとは思う
- 10二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:51:20
まあ確かにこういう三枚目かつ狂言回しのポジションにいるやつは大体イケメンにされがちではあるが
- 11二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:51:25
キャラは好きだけど髪型は勿論顔もイケメンには到底思えないな
- 12二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:53:01
あの歯磨き粉が余計胡散臭さを増している
さすがだぞ！ おのれの 身の程を
ばっちり わかって いるんだな！ - 13二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:54:05
塩顔好きにとってはたまらん顔なんだろう
髪型は置いておいて - 14124/08/08(木) 20:54:37
- 15二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:54:56
- 16二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 20:55:54
本人がわざとカッコ悪く見せてるとこもありそう
- 17二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:05:06
イケメンの方が行動に説得力が出るからうさんくさいやつはイケメン扱いになるよな
- 18二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:23:54
逆にポケモン顔の正統派イケメンて誰だ？
- 19二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:24:53
- 20二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:26:50
キバナはイケメンだけど正統派とはちょっと違う印象
- 21二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:28:37
- 22二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:29:04
マジかよイケメンだなカキツバタ
- 23二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:30:49
SVで掛け値無しのイケメンならチリちゃんとグルーシャかな？ペパーもかなり美形
シュウメイ殿はめちゃめちゃ顔良いけど、なんかイケメンと呼びたくない何かがある… - 24二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:34:37
- 25二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:35:51
意外と色黒でもみあげも長い
- 26二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:37:06
舞台が学生だからか結構ルッキズムなSV
- 27二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:39:15
部屋公開されてないけど要るもので異様に散らかってるかゴミ屋敷の2択なんだろうなって思う
- 28二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:39:58
faだと歯磨き粉小さくてそこまで色黒じゃないイメージなんだけどポケカで意外と色黒で歯磨き粉デッッッカってなった
- 29二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:40:09
過去作含むなら
カミツレルリナはモデルだしアカネは（自称）プリティだし
ナギは男トレーナーから「かわいくてつよい」みたいに言われてたし
あとフウロもヤーコンさんか誰かに「可愛い顔して言うじゃねーか」みたいなこと言われてた気が
- 30二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:43:34
まぁでも若者のメインキャラって方向性は違うけど皆顔立ちが良いと思う
- 31二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:46:34
シルエットが大きく見えるズボンと腰巻、ドラゴン使いのの血筋っていう設定もイケメンに見える要因な気がする
- 32二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:48:16
かわいいがアリならスグリもタロに言われてたはず
- 33二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:48:27
確かに
- 34二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:49:38
結局カキツバタがだいたいイケメンにありがちな設定ばかりだからそう思う人が多いってことでいいの？
- 35二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:51:36
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:56:05
イケメンがなりがちなポジションにいるからカキツバタもイケメンって理屈がようわからんのだが…
まずイケメンがいるポジションってなんだよ！？ - 37二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:57:09
キタカミ姉弟の話題で時々出てくる例の設定資料集の股間強調されてるイラストがポーズと表情がなんかツボで好き
- 38二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 21:57:27
ハイダイさんみたいな顔の人が昼行燈してたら黒幕過ぎるだろ…
- 39二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:03:43
ゼイユとスグリは結構顔似てないか…？立ち絵だと特に
- 40二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:05:31
なるほど
- 41二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:12:19
見た目は歯磨き粉が無かったらチャラい高校球児にしか見えない
- 42二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:15:25
投球スタイルがしっかりしてるのと意外と日焼けしているせいか野球部に居そうな感じがする
- 43二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:41:11
ゼイユ（伝言係くんから高評価）
- 44二次元好きの匿名さん24/08/08(木) 22:42:08
普通に顔は塩顔イケメンだと思うけどなカキツバタ
- 45二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:14:24
明らかなブサイクでさえなければ全員イケメンという基準でならイケメンだと思う
言葉通りの意味で顔面が平均以上に良いという意味でなら一切イケメンではないしそんな設定は無い
そもそも他のカキツバタ同様に非イケメンなキャラたちと比べて特別カキツバタがイケメン扱いされてる印象がまず無い - 46二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:37:47
- 47二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:41:44
- 48二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:41:49
カキツバタが色黒より白く描かれがちなのはエリアバトルフィールドが白くて少し明るいからだと思う。
- 49二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:46:19
- 50二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:54:31
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:56:41
荒らしだなさては
- 52二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 00:57:15
カキツバタがイケメンって主張して否定されてる場面はよく見るけどそれは単に他キャラの事は否定しながらカキツバタをイケメン扱いする流れを作ってる事が多いからだと思う
このスレでもキバナは正統派とは違うやらスグリは見た目可愛いって言われてても違うやら見るし
それと同時進行で公式でイケメン言及もモテ描写も無いカキツバタをイケメンになりがちポジションにいるから〜みたいな謎の理屈でイケメン顔主張してたらそりゃツッコミ入ると思う
ぶっちゃけカキツバタがイケメン判定になる基準でなら基本全員イケメンなんだから他キャラだけに食い下がらず皆イケメンだよね〜でいいじゃんってなる - 53二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:13:05
ごめんキバナは正統派とは違うんじゃないかと言った者だけどキバナがイケメンなこと自体を否定してはいないんだが…！？
ましてやカキツバタをイケメンだなんてことも言ってないし思ってもないぞ
方向性の違いと言うか正統派というと所謂王子様とか貴公子系みたいな奴らを指すので褐色肌とあの髪型は個性的で格好いいけどそういう系とはちょっと違うよってだけの意味だぞ - 54二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:26:42
それ言ったら似てるというのも個人の感覚によるんじゃないか？
祖父母の顔立ちがミックスされてるんじゃなくてそれぞれ似てる側がハッキリ分かれてるから「似てる側が分かれてるなら設定上で姉弟そっくりとは思えなくないか？」って言いたかったというか…別にだからスグリがブサイクと言いたい訳ではないよ
単に設定として方向性の違う顔立ちとしてはいるんじゃないかって話ね
- 55二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:27:26
- 56二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:28:56
アクロマも顔は良いよ髪型IEだけど
- 57二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:38:17
それはまた個人の感覚にもよるとは思うけど褐色肌とか個性的な髪型って勿論人気もちゃんとある属性なんだけど単純にイケメンジャンルとして王道とか正統派とかって表現からは基本的に外される属性なんだよね
ちょっと前にポケモンの王道イケメンって誰？みたいなスレがあったけどそこでも大体この意見は推しかどうかに関係なくスレ民みんな一致してたんだよ（結論としては服も髪型もそこまで癖が強くなくて短髪色白長身青年のダイゴじゃね？って感じだった）
だから正直それでそこまでその内容に食いつかれると思ってなかったんだ
- 58二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:41:54
あにまんのどっかのスレで皆こう言ってた〜がありならキバナとか安室とか最盛期のころめっちゃ王道イケメン扱いされてたけどな…
というかそのスレ見てたけど最後の方で「じゃあ一番の王道イケメンはダイゴで良い？」ってなった時は若干定義で揉めてたぞ確か - 59二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:50:02
いや一応他ジャンルでも褐色肌は人気出たキャラが個別に強いだけで属性自体は王道扱いはされないよ
長髪とかも人気なキャラが有名なのでそれ自体が人気な印象だけど実は女性向けジャンルではビジュだけなら短髪の方が主流だったりするのもマジ - 60二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 01:54:40
言われてるスレはこれかな？ここでも最終的には個人の好みによるよねで締められてる
だいぶスレの趣旨から外れてしまってて申し訳ないが、ポケモン詳しくない人向けにポケモン界のイケメンを紹介するなら誰が妥当なんだろうね
ポケモン界の一番イケメンなのって｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 61二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 02:00:10
よく分からんけど単に日本の創作物だとアジア系、白人、黒人のうち自国である日本人キャラの登場が圧倒的多数だし、肌も黄色人種を厳密に描き分ける人が少ないから必然的に色白がメジャーになってるだけでは
色白キャラなら一定の人気が確保されるわけでもないし
髪の長さにしたって男はファンタジー作品だとそりゃ短髪が主流だしさ - 62二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 02:01:53
それはごめん
あくまで外見的な特徴のみに絞った話だとポケモン以外でもそのあたりの要素は少し外されがちというか「個人の好みは一旦度外視するとして正統派=古き良き王子様系のキラキラタイプだと思う」って意見を多く見るのでそういうもんだと思ってたんだ…
最初のレスにもキバナ自身はイケメンだと書いたのでsageの意図は無いと伝わるだろうと考えててそれが自分のせいで喧嘩の火種になりそうで申し訳なかったんだ
- 63二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 02:04:37
バズり規模的にとりあえず名前は知ってる人多いキバナじゃない？
あとウォロとダイゴとデンジあたりは分かりやすくイケメンだと思う
Nは目が死んでるのとユニクロファッションとブーンポーズのせいでぱっと見では分かりにくい印象
- 64二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 06:28:39
- 65二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 07:41:44
ツバっさんは眉と目の縁の主張が薄いのが胡散臭さに拍車かけてると思う
かわいい系のスグリとアカマツは眉も目の縁も濃いからキリッとした表情になったのがわかりやすくて、かなり凛々しい顔になるんだけどね
まぁ飄々としたあの魅力はツバっさんにしか出せないから良いキャラデザだと思う - 66二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 07:49:12
1の時点で(実際の造形には特に触れず)ポジションでイケメン感が盛られてるよねってスレだから他もどんどんポジションで盛っていいのではないか
- 67二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:00:42
じゃあ最後のジムリーダーは女性人気があったり結婚してたり最強とかいう大体イケメンがもらえる称号をもらってるからイケメンポジションでイケメン説を推すか…
- 68二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:26:38
モブと比べたらNPCはみんな美形だよ
- 69二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:46:43
- 70二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:50:48
キバナさんは褐色肌よりもかなり癖の強い髪形のせいでちょっと王道からは外れたイケメンに見える
かっこいいんだけど万人がイケメンだと思う感じじゃなくて結構人選ぶタイプと言うか - 71二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:59:09
散々にネタにされてる歯磨き粉ヘアだけど、アレなかったら結構顔怖いと思う
- 72二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 08:59:25
作中にも現実にも特に他のイケメンより好みが分かれるタイプみたいに扱われた描写や風潮は無いから「自分にとってはこう」で終わらせた方がいいよ
髪型のせいでふるいにかけられるみたいな話はそれこそカキツバタを含むキバナ以外のキャラたちにも刺さっちゃうし
- 73二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:11:46
作中でのイケメン認定ではマクワがいるのに誰もあげてないような
自分視点だと可愛い顔立ちだから、イケメンとは違うような……と感じる
自分は可愛い＝イケメンとならないけれど、他の人は可愛いってことは造作がいいってことだからイケメンに入るのでは？となるだろうし、ほんま感性の違いになっちゃう……
ウォロさんがあんまりこの手の話題にのぼらないのはアルセウスコスプレのせいなんだろうな、アレ多分シーソー兄弟と同じ枠に入るから
シーソー兄弟は髪型を普通にすれば、立ち姿はマジでイケメンだし - 74二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:22:01
シールド派だからマクワさんはネットの情報でしか知らないけど流石に作中でイケメン扱いだとまあイケメンなんだろうな…ポッチャリだけどモテモテはリアルだと滅多にいないね
現実の男性芸能人も可愛い系の顔の人でもイケメン扱いされてるから自分は可愛くてもイケメンに入る認識かなぁ
- 75二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:28:01
まぁ結局はそれぞれがイケメンと思う範囲の違いな気がする
自分にとってはダイゴやN、ウォロやキバナとかは間違いなくイケメンだし、ハルトやスグリ、アカマツみたいなかわいい系もイケメン要素は多分にあると思う
カキツバタもいわゆる塩顔イケメンに見えるな - 76二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:32:32
客観的な話をするなら公式での言及や描写が基準になり、
主観的な話をするなら誰でも美形と受け取ってOK
が結論なんじゃないかな - 77二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:35:26
セイボリーはイケメンというより美形という表現が似合う
- 78二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:37:50
好きな顔はペパーとかフトゥーみたいな濃い系だけど客観的に見て満点イケメンはダイゴだと思う
髪型や服装や年齢等全体的な雰囲気含めてイケメンっぷりにそつがないというかクセが無いというか - 79二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:52:53
石好きなところはそこまで突飛すぎるほどではないし、残念要素ってわけでもないしな、ダイゴさん
- 80二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:53:50
ダイゴさん好きだけど石マニアと「結局僕が〜」は結構クセつよつよだと思うで
- 81二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 09:57:47
キバナは最初の印象変な格好の人だなって感じで人気って言われるまでカッコいいと思わなかったから正統派と言われると、そ、そうなんですか……？となるな
あとタレ目がかなり特徴的に感じる
タレ目だから正統派じゃないとかどうとかってわけじゃないけど、顔の造形そのものとしてはダイゴやNの方がパーツごとの主張が薄い=バランス型のイケメンって感じの印象かな - 82二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:01:33
なんだろうな、まだ愛嬌で済む範囲なのと、結局ぼくが云々の発言あれど、あまりネガティブな行動してないのもあるのかも
顔がイケメンでもネガティブな行動していると、顔の良さの話しててもなんとなくマイナスにされがち - 83二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:02:44
自分も他作品だけど五条や安室とか世間でイケメンって騒がれるまであんま顔のこと気にしたことなかったから大人気イケメンでも別に万人に共感されるわけじゃないよねそりゃ
- 84二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:04:08
アーティさんとかも公式イケメン設定あるけど何故かあまり話題にのぼらないよね
- 85二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:04:40
- 86二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:05:14
- 87二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:08:26
ネガティブな言動があってもそれを上回るプラス要素が有れば人気出ると思う
シリーズ全体で見たらNとか超人気キャラだし、今作で見たら当のカキツバタとかスグリとか人気凄いじゃない
ネガティブ要素も見る人によって沼要素になったりするし - 88二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:11:04
正統派かどうかという話ならネガティブな話題はない方がいいけど、単に人気が出るかどうかという意味では多少ネガティブな要素も併せ持つくらいがむしろちょうどよく非の打ち所がないよりはクセが強い方が沼る人が多いと思う
- 89二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:11:46
- 90二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:14:19
負の側面があった方が親近感とか庇護欲が生まれたりするからね
ダイゴやシロナみたいな正統派キャラでも完璧超人として描かれてはいないし、やっぱキャラに深みを出すために大なり小なりネガティブなところはあったほうがいいのかも
- 91二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:15:09
ここ最近のゲームキャラはイケメンであっても髪型、服装、言動など何かしらクセのあるキャラがほとんどだと感じるわ
アニポケだけどフリードやアメジオ見て久々にポケモンでクセの少ない美形見たと思ったもん - 92二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:15:26
「クセが強くない方がいい」も「ネガティブ要素ない方が良い」もあくまで今このスレに居る人の趣味嗜好であって世間的にはあんまり関係ないとは思う
自分はポジティブ系キャラや良い人キャラ好きだけど、やっぱそういうキャラって人気投票やグッズ売上とかだとクセ強キャラやネガティブ系キャラに大敗してることが多いよ - 93二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:15:47
飄々とした感じ＆バトルになるとちょっと苛烈
みたいなイケメンを醸し出すスパイスは感じる
イケメンっつーか厨二心を擽る的な「かっこよさ」かな？
軽い雰囲気に見えてめっちゃ強い的なキャラってかっこいいじゃん？
三留他脛に傷があるし華やかな顔立ちでもないのでイケメンかと言われたら個人的には若干審議だけども、「カキツバタはかっこいい」は分かる - 94二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:17:05
ポケモンや遊戯王は髪型や服が現実基準でおかしいのがスタンダードみたいなとこあるし作中で変って言われない限りは別に変じゃないんだろうなって目で見てる
- 95二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:17:12
イリマくんとかデザイン的にはそういう枠なのかなって感じだけどクセが少なすぎて話題に上ってこれないもんな
- 96二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:18:53
今のことは置いといて過去カキツバタのやる気なさげでヘラヘラした三留のサボり魔だけどバトル特化学園の絶対的最強ってポジは純粋にかっこいいと思う
- 97二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:20:18
王道や正統派って=人気って意味ではないから多分そこの認識で食い違ってるんじゃないか？
所謂プレーンタイプって感じの意味合いとして使われてると思う - 98二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:22:05
個人差あるけど無難ないい人系のキャラってあのキャラ好きだよ（推しではない）って感じのポジションになりがちだからな
賛否あろうがクセやギャップはあったほうが深く刺さりやすいという面はある
特にオタク - 99二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:22:10
王道正統派に徹したイケメンって人気投票だとそこそこの順位は取れても一位にはなれないタイプだよね
だから大抵人気キャラってのは何かしらのケレン味を足してる - 100二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:24:00
昨今のポケモンは同作品内のキャラでも全然毛色の違う絵柄の人がデザインしてることが多いしなおさら設定面を抜きにした主観でイケメンを語るなら意見が割れるだろうね
前にセキが「エジプトっぽい顔立ちや目の窪みがギュッと食い込んでる所が好み分かれそうだからイケメンじゃない」って言われてたけど、
それセキの顔の造形の個性というか竹さんの絵柄の問題だろうし - 101二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:26:22
女性キャラにしても万人受けを狙ったっぽい無難に良い子なメインヒロインが不人気でクセ強サブヒロインが大人気なことってかなり多いよね
- 102二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:28:41
正統派イケメン＝人気ではないな
単純にイケメンかどうかって話だと思っていたが
人気出るのはある程度のクセがあるイケメンキャラだよね
ただし一般人の平均的な良識範囲から逸脱しすぎると不快と取られるから塩梅はあるけれど
カキツバタの場合、3留年が引っかかっている人多そう
おそらくはわざと留年してるんだろうなとは思うが、そこまで逃げているのか、とも取られかねないし - 103二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:31:32
イケメンではないじゃなくて万人受けタイプではない…じゃなかったっけそれ
竹さんの絵柄でもキャラみんなそういうタイプな訳では無いからポケモンにおいてはセキの顔立ちの特徴として描いてはいると思うし
- 104二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:34:42
座学が苦手って説明しかないから留年がわざとも概念ネタなんだよな…
作中の描写だと身内のシャガがハッサクにバラして相談してハッサクが説教してるあたり少なくともやむを得ないお労しい事情は無さそうだし
- 105二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:35:50
顔のみの判定
顔+髪型の判定
顔+髪型+服装の判定
顔+髪型+服装+性格や設定面含めた判定
どれを基準に取るかでも人によって感じ方は変わるだろうし
公式イケメンのみをイケメンとするのか、個人の感じ方でイケメンだと思ったらイケメンでいいのかとか - 106二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:41:43
周りの状況観察が優れていて、ポケモン勝負も強いけれど、座学だけ壊滅的にアッパラパーなくらいアホってのも不思議
たまにいる天性の感覚の鋭さやセンスの持ち主というよりはツバっさんは努力家の方かなと思っていたから、頭は少なくとも悪くはないというか
座学にしろ何にしろ学校の成績って意図的に簡単に悪い結果にできるからな…… - 107二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:43:02
努力家どころかトップクラスに怠け者キャラじゃねツバっさん
- 108二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:43:42
一昔前の少女漫画のテンプレで例えると分かりやすいんじゃないか
キラキラ正統派プレーンイケメンは初期の主人公が憧れてる王子様枠だけどお相手にはならないことが多くてなんだかんだ実際に主人公とくっつく1番人気はもっとクセのある奴っていう - 109二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:44:57
- 110二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:48:59
- 111二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:50:13
- 112二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:50:53
カキツバタはその手の二次元的テンプレに添ったキャラと見せて実は…っていう作りだと思う
飄々とした(ダラけた)態度や雰囲気イケメンっぽさとかタロゼイユとの会話とか - 113二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:52:08
- 114二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:54:16
アカマツともども勉強面ではバカだけど意外と周りを見てるし考えてもいるキャラってことじゃないの？
あと「カキツバタ先輩も何か企んでるみたいだし」とは言ってたけど考えが深いみたいな言い方ではなかった気がする
- 115二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:57:46
カキツバタがめっちゃ頭良いとは思ってないけど成績が悪いのは作中描写的には単にサボりというか居眠りしてるせいじゃねぇの？
そういったちゃんとやってもダメなのかやればできるタイプなのかが暈されてるところ込みでそれっぽい雰囲気醸してるキャラ造形って印象 - 116二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 10:58:55
それ言い出したらアカマツもガチれば秀才かもしれないし…
- 117二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:00:03
- 118二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:01:04
いや作中の話じゃなくてニンドリの上位キャラの中では8位のアオキくらいしか関係者がいなかったって話やろ…
- 119二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:01:50
- 120二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:04:23
カキツバタのイケメンとは？がだんだんそもそもイケメンとは→正統派とクセツヨ？→カキツバタの頭の良さに話がシフトしているあたり雑多で坩堝な場所だなという面白み
- 121二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:05:59
カキツバタは地頭は悪くないけど勉強という努力をしないから成績はダメダメ
磨いてない原石はただの石ころみたいな状態なんかなというイメージ - 122二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:06:23
勉強真面目にやってないからできないだけでやればできるって設定があるならそれを示す描写が入るだろうし、何も無いということはそういうことだと思うよ
その理屈ならアカマツが授業中居眠りしてないとも先生の話真面目に聞いてるとも断定はできないからアカマツはちゃんと勉強してないとも仮定できるし
- 123二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:07:06
カキツバタの勉強面描写は
•「座学が苦手」発言
•四天王の書類仕事をやってもミスだらけになる
•宿題を他人から写そうとしてる
•レポートの提出遅延
•ハッサクに勉強しろと注意される
くらいだから実は勉強できるとかわざとできないふりしてるってとれる要素は特に無いな
現状これが結論で後は概念ネタだと思う - 124二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:11:01
- 125二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:11:14
カキツバタって別に状況観察に優れてる訳でも無いと思うんだよな
三天王＋スグリについての評論は他に特筆して語る人間がいないから真実と想い込みがちなだけでカキツバタは周囲を舐めてるから実際の所は舐めてるなりの主観的解釈でしかなくて現にスグリへの解釈は的外れだったという答え合わせ出たし
前編でゼイユが自分は弟のことを理解してると思い込んでてあること無いことも言ってたけど実は全く理解できてなかったのと同じ話でさ - 126二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:12:23
- 127二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:12:26
現状だと間違いなく成績悪いと思うしそれは否定してないよ
ただ真面目に取り組んだ場合でもダメなのかそれともそれなりに出来るようにはなるのかが示されてないからそういった曖昧というか可能性の余地があるところが人によって印象の分かれやすいキャラだよねって話よ - 128二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:17:29
- 129二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:19:42
解釈分かれやすいキャラを、双方の言葉強い人たちが相手を妄想決めつけって殴り合っている印象
イケメンの話どこいった - 130二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:22:07
その辺りの自分は飄々として周囲より大人で賢いと思ってそうだけど客観的に見たらクソガキってのがカキツバタの魅力だと思うけどね
- 131二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:24:33
- 132二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:26:35
どちらにせよ、カキツバタもそろそろ現実と向き合うしかないと思いますので進級卒業はしてください
- 133二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:30:28
- 134二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:31:47
密かに学費稼いでるとかの裏設定でも無い限り穀潰しだし
あのシャガさんが孫には実はクソ甘いというだめおじいちゃんになってしまう - 135二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:35:06
タロがなんで自分に対して呼び捨てでそっけないのかも分かってなさそうだし状況推察得意じゃない証拠はゴロゴロ出てくるな…
- 136二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:46:24
戻すべき当初の流れからして決して平和ではなかった気がするけどあと50レスくらい何を語ればいいんだろうか
カキツバタのアレさの話は過去のそこに焦点当てたスレの再放送になるんだろうから別にこれ以上はもういいぞ正直 - 137二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:53:28
カキツバタはなんというか昼行燈（真）みたいな・・・
能ある鷹は爪を隠すタイプに見えて努力怠ってるせいでそこまででもない感じある - 138二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:53:40
というかこれで後の作品でまだ卒業してませんとかになったら、ゲーフリさん、性格悪いと思ってしまうなあ
さすがにギャグとかで済ませられる範囲じゃないし、ブルベリ面々が再出発という感じで終わったシナリオなのにそれだと、あまりにも悪意しか感じ取れなくなるので……
カキツバタ嫌いでも、あの一件で面倒臭いけれど、頑張りますかい、ってやり直すのを願うユーザーの方が多いと思うんだよな
まだ卒業してません！バッカだー！ってゲラゲラ笑われる、というキャラにはさすがにしないとは思う……思いたい…… - 139二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:56:43
ファーストインプレッションのカキツバタのポジションがかっこいい枠感あるのは分かるけどカキツバタのキャラ造形がそういうものに対するアンチテーゼぽくなってるせいでキャラを深く知る度にうーん…となってポジションによるかっこよさの話をするなら実態そういうポジとはズレてるカキツバタは…となっていく感じ
- 140二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:58:29
顔なきモブならまだ理解できるが、ネームドキャラでシナリオ中心位置にいるキャラでそれはあかん
幼い子たちがプレイしてるんだし - 141二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:58:31
本人はまだやる気出してないけど成長のタネは撒かれた終わり方だと思う
ハッサクに勉強しろって怒られて一応承諾してるし、主人公の部長仕事の雑務（部の方針決めや模様替え権限とか以外）も渋々やることになったし、ノートもう誰も貸してくれないから宿題も写さずに自分でやるしかなくなったよ
意外とのちの作品では卒業して前に進んでる可能性もあるんじゃないかな
- 142二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 11:59:14
ツラだけじゃなくて心と行動が伴ってなければイケメン足りえないって事だよ
- 143二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:00:11
普段動かないやつがいざ動いても上手くいくわけないぞという現実の厳しさを感じる
公式そこまで考えてないと思うけど - 144二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:00:33
- 145二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:03:53
- 146二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:04:17
タロとカキツバタの噛み合わなさみたいなのも絶妙な塩梅
- 147二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:23:23
まあカキツバタは何考えてるか分からない胡散臭い奴だから
言動と本心が一致してる証拠もないし一致してない証拠もない - 148二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:23:50
- 149二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:25:00
あまり良い方向性ではない部分も多いのはそうだけど細かくセリフや描写の結びつきが練られて性格をえがかれてるキャラだと思う
上のネリネの失敗時限定セリフと相関してるっぽい特殊会話とかもだけどライターがいろんな部分と照らし合わせながら書いてるんだなって
- 150二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:28:41
- 151二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:29:22
- 152二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:33:37
カキツバタは別にスグリを貶したいわけじゃないと思うし、作中でも基本的に今の苦しんでる状況を何とかしてやろうと動いてた
でもまぁ自分の居心地の良い環境を壊されたりチクチク言葉で刺されたりしたので、溜まってたイライラが煽りとして言葉に出てるように見える - 153二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:34:12
- 154二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:34:55
吐くほど～て言い回しが使われるのが多分あの二箇所だけだから書き手が意識して繋げてる部分はありそうだけど
ただスグリ本人が番外編後まで自覚してなかった思いだから外から見てたカキツバタもそりゃ分からんわな - 155二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:38:16
まあブルベに理解者いたらホームウェイ呼ぶ流れ作れないしな…
努力してなさすぎてヤベー位置になりつつある相手に「それより楽しくやろうや」言われても響かないだろうし
楽したり仕事押し付けるためにかなりの横暴を働いてきてるから素行の面でもあんま上から言えないという
- 156二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 12:59:50
╭𐭂
ˆᴖᴗᴖˆ
とりあえずこれは好き - 157二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 13:22:08
カキツバタがそんな感じの説得してたスグリもネモとの交流で「全力で頑張る、バトルは勝っても負けても楽しい」ってかつてのスタンスに戻ってるから
経路がカキツバタ関係ないにせよ健全に頑張ってバトルを楽しもうって思い自体はスグリも取り戻してたと思う
- 158二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 13:41:37
カキツバタのあの説得も言ってることとしてはネモとさほど変わらないと思うんだけど、受け手であるスグリ本人が心を閉ざしている状態だから届かないしあのタイミングだと誰が何を言っても届かないんだよね
話としては最終的にスグリをアオハルの友人としてホムウェ組と引き合わせる必要があるから仕方ないとはいえカキツバタも話が進むにつれて損な役回り感が強くなってった
この役回りをイケメンポジションと捉えるかは人によると思うけど、ダイゴみたいなビジュアルでそれをやらせると今より反発強そうだしキャラメイクとして絶妙さを感じる - 159二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 13:53:25
言ってる内容以上に流れが違うのが大きい気がする
負けて立場を失くしたスグリを嘲笑して勝って立場を得た主人公を大絶賛した直後に「勝ちにこだわり過ぎるな」は仮に番外編スグリに言ってても上手くいってないと思う
ネモは勝っても負けても楽しい勝負を実演しつつ負けたスグリも褒め讃えての「勝っても負けても楽しいよね！」で楽しかった気持ちを思い出させてたし
- 160二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 13:59:22
ネモは以前のスグリとか知らんし今のスグリとやって楽しい言ってるのも大きいかと
カキツバタは前みたいに楽しくやりたいじゃなくて
今のお前とも楽しくやりたいならワンチャン…
いずれにせよめんどうくさがりなのに説得役をかってでてしまったのが… - 161二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:06:22
めんどくさがりなのは良いけど何故特に仲良くもなければ普段の会話でも他の誰かに真偽確認される信頼関係で説得役を…？🤔
- 162二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:13:01
アカマツとか自エリアのモブ生徒には好かれてるし、後輩の面倒見は良いんだと思う
- 163二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:13:22
スグリは楽しけりゃ他はどうでもいいって感じじゃなくて現状に満足せず今より強くって思ってるのは前編から番外編後までずっと一貫してるから現状維持のお気楽を求めるカキツバタとは合わない
根っこの価値観が対極的だから相互不理解 - 164二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:13:46
リーグ部がだぁい好きなのと個人的にスグリのこと気に入っていたからじゃないかな…
あとは年長者としての責任的な？
まあ後方腕組み先輩面してただけでスグリはそんなの知らないから効果なかったんだけどなガハハ
- 165二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:13:55
ゼイユかネリネと打ち合わせして説得担当任せろよ…って思う
その辺り「一人で出来る」って勘違いしてる所が青さというか留年による無意識の内の他生徒への「侮り」というか…
作り込みが嫌に細かいんだよ - 166二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:17:08
突き詰めるとそもそも主人公に助けを求められて隣で協力して解決できたことで更生してるから
主人公と対決させてボコボコに負けさせれば解決できるってのをベースに計画立てて進めた時点で詰んでたよな多分
まあそのへんはネリネとかもそういう見積りだったから特別カキツバタがズレてたわけではないにせよ - 167二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:23:53
ゼイユは身内という近さ故に失敗してるところがあるし
ネリネも繊細と判定してたし感情表現には疎そうだし厳しそう
学生の身の彼らに取りうる手段はバトルで負けさせるしかなかったりだろうな
誰が悪いかと言うとスクールカウンセラー召喚しなかったブル学が悪い
- 168二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:27:39
主人公に勝つことへの固執をさらに深めてたのにエリアゼロでどんどん元に戻り出してたから実際に必要だったのは多分林間学校でゼイユと主人公から除け者になったって感じた記憶の上書きフォローだったんかな
- 169二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:28:19
カキツバタ好きだけどアカマツが言いたいことあるなら裏でこそこそやらず直接言えって言ってたの
聞いてただろうに一顧だにせず自分の作戦進めたのはコイツほんま感ある
まあ作戦すっとばして伝えても同じ結果だっただろうけどめっちゃナチュラルに自分の考えの方が合ってるし分かってるって姿勢なのが - 170二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:39:16
あと30レスしかないから奇跡的にカキツバタファンスレに生まれ変われない？
- 171二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:40:56
カキツバタファンはかっこいいツバっさん好きとダメ男つばっさん好きで分かれてそう
- 172二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:43:05
ツバっさん概念ネタ多すぎてどこからがあにまん設定かよく分からなくなってきた
- 173二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:47:52
基本的に自分の部屋か部室かポーラにいそうだけど黒いから地黒なんかな
- 174二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:55:47
公式に解釈が分かれることを想定されてそうなカキツバタ
- 175二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 14:58:18
でもカキツバタにはBGM「本心」があるから…
- 176二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:06:52
当然の如く「顔がいい」って言われてるのを見るとえ？？ってなるキャラ筆頭
- 177二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:08:39
イケメン否定が旋回して戻ってきたの草
そうかもしれんけどさ資料集とかいろんな顔見れて好きだよカキツバタ… - 178二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:18:42
カキツバタは典型的な能ある鷹は爪を隠す、昼行燈装い有能キャラじゃないところが大好きだよ
というかそこのところが刺さりすぎてて完璧な策士キャラ有能キャラとして二次創作されてるの見たら「カキツバタはもっとこう…クソガキでぽんこつ！！！」って心中で地団駄踏んでしまう
あと個人的には好きな塩加減の顔面してるけど塩顔イケメンかと言われるとちょっと審議かもしれない - 179二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:23:18
瞳がゆで卵みたいで美味しそうで好きだよ
とうらぶの同田貫に似てる
女性向けゲームに出てくるイケメンに似てるから自分にとってはイケメン判定してる - 180二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:23:55
カキツバタ好きだけど確定出現のくせに部室のネームドガチャ1枠潰すのはやめておくれ
狂気スマイル😄は意図的な造形かと思ってたけど資料の笑顔は全然普通だった - 181二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:28:30
今度のポケカもSARは厳しくともSRはまああるから期待してるよ
- 182二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 15:32:39
新規イラスト楽しみだけど
レアリティ高い方で真剣顔やると思ってたからSRがどうくるか予想できん - 183二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:09:30
- 184二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 16:15:41
代表的な顔だけどさあ
- 185二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 17:01:40
塩顔なのもあるけど３Ｄモデルやっぱ手抜いてない？
- 186二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:10:23
この貼り付けたような胡散臭い笑顔よ
- 187二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:11:55
逆に目開けて口だけニコッとしてると全く嬉しくなさそうに見える
- 188二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:13:05
髪型で200割損してるけど悪くはない...はず
- 189二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:18:03
こう見るとモデルでも歯磨き粉クソデカいな
輪郭と同サイズくらいあるやん - 190二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:20:03
カキツバタに関する議論スレは伸びる
- 191二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:20:28
首回し甲斐のありそうなキャラデザ
- 192二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:28:15
何であんなトンチキな髪型にしようと思ったんだろ。いや良いと思うけどさ
- 193二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:28:51
歯磨き粉首よりふてえ…
- 194二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:32:59
アホ毛が首と同じくらい太いってどうなってるんだ
- 195二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:35:22
どーでもいいけど資料の時点だとタンクトップの柄ただの校章なんやね
色違い着てるスグリは資料の時点からリーグ部仕様？マークだから地味に謎 - 196二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:35:56
この取って付けたような歯磨き粉と周りのアホ毛よ
- 197二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:37:02
左右のツノだけデコから生えてない？
- 198二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:37:13
最後くらいは褒めて終わろう
自分の手持ちポケモンに対しては誇り持ってんの好き - 199二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:37:55
ジュラルドン磨くのとスグリをおぶる労は珍しく惜しまなかったのは良いと思う
- 200二次元好きの匿名さん24/08/09(金) 22:38:29
何だかんだあったけど、自分はカキツバタ好きだよ！