ギリシャ神話ってゼウスの浮気話ばかり言われるけど

前に見たアレスの数少ないかっこいいエピソードは笑ったなあ。

アレスの娘がポセイドンの息子に無理やりされかかって、「助けてくださいお父様！」したら、アレス「よしわかった」即殺。木に変えるとかじゃなくてめっちゃ直接的。
当然ポセイドン激おこ。「何故殺した！」「だって俺の娘に無理やり手を出そうとしたから」「・・・なら仕方ないか」無罪。
これが世界で最初の裁判になったそうな。

>>54

54二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:40:56

ギリシャ神話の神さまに浮気者が多いのは古代の王族たちの権威付けに利用されまくったせいでもあるよね

>>53

でもアレスで裁判といえば初めに思い浮かべるのはアフロディーテとの関係を暴かれたときのカッコ悪いエピソードなんだよね…

>>57

55二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:42:09

>>47

ゼウスは何だかんだで和姦主義(なお変身して騙すことはある)だけど、ポセイドンは無理やりやるケースが多いからなあ。

56二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:43:05

>>41

ゼウスにブチギレたこともあるんだぞ

ポセイドンとあと誰だったかもう一神くらいと一緒に抗議しに行ったら逆ギレされて天から逆さ吊りにされたんや

このクソ夫に勝てんとわからされてしまったが貞淑と婚姻を司る女神として不倫は許さない姿勢を貫かなくてはならないので相手の女に天罰下すんや

57二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:43:24

>>54

神様でも抜け出せない機能を椅子やベッドに搭載させるヘパイストス神には参るね

58二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:43:51

ゼピュロスとフローラはどうだろう
ニンフに惚れて誘拐やらかすけど後に反省するのが偉い　そこら辺がゼウスとは違う

>>59

59二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:46:16

>>58

きちんと女神にして責任取るのは偉いよね

60二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:48:58

>>22

連れてきたのはいいけど泣き止んでくれん…あわわ、どうすればいいんだ…

61二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:52:13

悲劇的なエピソードがほぼ無い英雄はペルセウスくらいだっけ

>>69 >>73

62二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:52:21

ローマ神話だけどウェルトゥムヌスとポモナ
老婆になったり兵士になったり農夫になったりして「夫にはウェルトゥムヌスがいいよ」ってステマするもふられ続け、諦めて元の姿に戻ると美青年の神にポモナが恋に落ちてハッピーエンド！

>>65

63二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:52:43

ハデスとペルセポネの恋愛好き
ペルセポネは実はゼウスとデメテルの間に生まれた娘なので、ハデスは意中の娘の父親にお付き合いについて聞きに行った&経験豊富な弟に助言求めに行った形なんだよね

ハデス「実は私ペルセポネのことが好きで」
ゼウス「ええやん、冥界連れて行きなよ（私も好みの子よく天に連れ込んでるし）」
ハデス「ありがとう！（彼女の父から許可を貰った！）」
〜誘拐事件発生〜
デメテル「ちょっとペルセポネが冥界にいるってどういうこと！？」
ゼウス「なんで私の所に聞きにくるの！？」
デメテル「どうせあなたがハデスに何か吹き込んだんでしょ！？あの子が帰ってこないなら地上に実りなんか無いわ！」

ひどいね

64二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:52:54

>>46

好きだから一生死なない永遠の眠りにつかせるの歪んだ愛情すぎる…

>>106

65二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:54:34

>>62

わかりやすくて好き

ローマ神話ってオリジナルの話も結構面白いよね

66二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:56:15

>>17

>>35

忘れられがちだがそもそもギリシャ神話の神々は兄弟姉妹(とその子供達)でゼウスはその末の弟やからな

67二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:56:39

そもそもハデスがペルセポネに惚れたのもアフロディーテの謀略でエロースに矢を射抜かれたからかどうとか
とんだとばっちりやね

>>68

68二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:13

>>67

あの堅物のハデスに恋をさせられるかな！？的なノリだったよね

>>71

69二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:58:58

>>61

ペルセウスは正統派の勇者様だからな

怪物からお姫様を救って王様になってハッピーエンドよ

70二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:01:25

うろおぼえだけど純愛だと思う話
ゼウスとポセイドンがある町で、浮浪者のふりをして物乞いをしたらほとんどの人に追い払われてしまう
唯一町外れに住む貧しい老夫婦が食事と寝床をくれて、正体を表して優しい心に祝福を与えると夫婦の願いを聞くと、死ぬ時は2人で一緒に逝きたいと願う
神が去った数年後の日没に夫婦が外にいると自分達の体が木に変身していくことに気づく、遂にその時がきたと悟りお互いに愛していた事をつげながら完全に木に変わるが、不思議な事に2本の木は幹の途中で枝がつながりまるで手を繋いでいるように見えたという

>>78

71二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:46

>>68

ペルセポネー（当時はコレー）がアテナやアルテミスにならって私ら恋愛の神を馬鹿にすんのマジむかつく…

せや！ハデスに惚れさせて冥府にさらわれるようにしたろ！エロースの矢で恋に落としたれ！

とかどうとか

>>75

72二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:03:35

ハデス様たしかひげもじゃかマッチョばっかのギリシャで中性的な美青年設定の神話もあるお方だしペルセフォネちゃんとの逸話もああだしちょっと毛色が違うよね

>>76

73二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:04:08

>>61

でもペルセウスはうっかり実の祖父を殺しちゃって結構ショック受けてる　

ダナエと助けてくれた漁師が、ダナエを手に入れたい王様のせいでひどい目に遭ったりそもそも冒険に行くことになったのも王様のせいとペルセウスは割と不遇時代が長かった

あとアンドロメダとの結婚式に元婚約者が殺しに来たのも常人なら嫌ポイント

>>77

74二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:27

は？失望しました娘帰ってくるまで世界を冬にします（デメテル）
ぅゎお母さんっょぃ

というか食糧供給元に喧嘩売るなやと

>>98

75二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:06:15

>>71

アポロンとダフネに比べたら幸せになってるだけマシか…？

76二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:07:28

>>72

古代ギリシャはおじいさんであればあるほど尊敬されたから、主神格の中で一人若いのは冥府の神がそれだけ恐れられていたということなのよ…

>>99

77二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:25:34

>>73

辛いこと全部乗り越えて神様とも渡り合える立派な王様になるの勇者極まってて好き

78二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 17:20:38

>>70

信心深い老婆バウキスとその夫ピレーモーン、そして疲れた旅人を装ったゼウスと連れのヘルメスの話か。

貧しい老夫婦が粗末な家でゼウスたちをもてなすために精一杯の準備をする様子が、ほんわかと心温まるものだった。

Wikipediaに「バウキスとピレーモーン」の項があるけれど、この神話の一場面がルーベンスの作品になっていたのは知らなかった。

>>79 >>180

79二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:40:08

>>78

ファウスト終盤にこの2人がオマージュ元の老夫婦が出てくるんだけど真逆の展開でなぁ…

80二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:40:11

エレボスとニュクスの夫婦好き
エレボスと番って産まれた子はそんなに負の側面持ってないのに、ニュクス単体で産み落とされた子達は大分ヤバめの神ばかりなところに、何となく純愛を感じる

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:46:14

>>80

他の姉妹がヤベー神ばっかの中で

「リンゴの妖精です♡」

みたいな顔してるヘスペリデスも逆に怖い

本当はエグい権能隠し持ってそうな気がする

>>97

82二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:48:00

>>80

ニュクスはゼウスも恐れる最初期の女神だし、娘のモイライ三姉妹もゼウスを超えた運命の力を持ってるからなかなかすごい神様だよね

83二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:11:56

気弱で根暗な中性的青年の冥界の王とそんな彼が唯一恋した無邪気っぽい春の女神の不器用すぎる恋愛良いよね…
ペルセポネは黄泉竈食とわかっていてザクロを口にした説とても好き

84二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:14:17

まあ私は矢とかそういうの抜きでハデス様に惚れられちゃったけどねミーントットット

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:15:32

>>84

ク○ニンフは踏み潰して雑草にしてくれる

いや彼女は彼女で可哀想なんだけどね

86二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:16:39

>>84

初手で「数少ない」言われてんのほんと草

87二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:21:11

メンテーさんの件は当時ミントが死体の臭い消しに使われてて、そっから逆算された後付け神話だみたいな話を聞いたことがある

88二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:22:41

どちらにしろきちんと弔って庭に植えてあげてる時点で弟二人より5000倍マシ

89二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:22:56

神話エアプなんだがとりあえず純愛があるという時点で驚いてる…
でも死別とかなんとかあったりすんだろ！お！？

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:25:11

>>89

ディオニュソスがアリアドネーをお墓に入れて弔った話はあるけど基本神様の相手は神様だし、もし人間でも後で神様にされるから死別はあまりないかな〜

>>95

91二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:34:23

>>89

死別系は英雄関連の話に多いかも

英雄は神の子孫だけど人間だし、相手も当然人間だから英雄が戦士して妻が取り残されるみたいな展開はまぁまぁある（当然逆パターンも）

92二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:34:36

アポロンは疫病神だからカッサンドラといいコロニスといいイケメンの割に報われない話が多くて曇らせ欲に効く

>>93 >>100

93二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:38:14

>>92

思い通りにいかないとすぐにキレるアポロンさんにも問題があると思います（小声）

94二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:40:04

>>24

実はアポロンがその話に登場するのは古代ギリシャの頃には無かったのよ

当初は純粋にオリオンが性格クソだからアルテミスに見限られた系の話で、アポロンは登場すらしてなかった

>>103

95二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:40:14

>>90

ディオニュソスって自分の母親と一緒にオリュンポスの神になったという神話持ちだけど、妻のアリアドネーに関しては神に迎え入れた説と死んで弔った時にかんむり座が生まれた逸話もあったりする

そもそも妻との出会いも>>46の通り複数あるしね

96二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:42:30

アリアドネー自身ご当地女神が零落して吸収された枠だから謎の多い人である

97二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:42:46

>>81

だってそのリンゴただのリンゴじゃなくて名だたる三女神がそれを巡って争うような永遠性の象徴だもの

それを管理してるという事はつまり生命を生命として有限たらしめてる存在ってこと

98二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:45:02

>>74

デメテルは割と温厚な方だけど、その分マジギレした時の瞬間最大風速がヤバいからなあ・・・

変装して止めたりもしたのに自分が守護する森を破壊された時には王様を「食べても食べても腹が一杯にならない」ようにして財産を食い潰した後に自分まで食う最期にしたりとか。(なお王様の娘も食い扶持のために奴隷に売られたがデメテルがこっそり助けた)

99二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:45:53

>>76

アレスが若いイケメンなのもその影響だっけ。

>>102

100二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:46:39

>>92

ブラコンのアルテミスが嫉妬で恋人を殺害してくるのがね

その時は何事もなく終わっても、後で「あの女調子に乗ってる！」で殺しに行く粘着力を発揮してくるし

101二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:46:47

何だったらギリシャ神話の神格の結構がヘレネスから見た蕃神由来よ
著名なアプロディーテーやアポローンやアルテミスやヘカテーですらそう

102二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:48:02

>>99

ハデスはたまに壮年のダンディな時もあるけどアレスに関しては全部若者風だもんなぁ

>>105

103二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:48:03

>>94

アルテミス&アポロン姉弟はもともと他所からやってきた新参だから、イリアス辺りでもまだ扱い悪いよね

>>104

104二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:52:45

>>103

ヘラに打たれて涙目敗走しちゃうアルテミスちゃんかわいい

アポロンは腕一本で城壁粉々にするとか放った矢の近くにいただけで死ぬとかヤバいこと書かれてた気するけど

105二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:53:56

>>102

言われてみれば厄介な神はみんな若くて俊敏なイメージがあるな

ディオスクロイも元はアテナイ一帯を荒らし回った疫病神なんだっけ？

106二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:02:55

>>64

責任持って飼育してるだけエーオースさんの100倍マシよ

>>108

107二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:04:01

若い姿で偉い神様はヘルメスとかかな
ヘルメスはなんで若い姿が多いんだっけ
嘘と盗みの才能のせい？

>>112

108二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:08:02

>>106

自分で不死にさせたのに不老の願いを言い忘れて老いてゆく夫を監禁した挙げ句セミに変えたの流石に引くわ

109二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:12:13

ゼウスの、丸飲みキャンセルで一人地上に残れたから長男扱いという説には首をかしげざるを得ない

>>110 >>114

110二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:13:30

>>109

確かにあれは謎

ゼウスを長男にしたいがための後付けとしか思えんな

111二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:16:46

訳文でお話しだけを楽しむのもいいけど、やっぱり原文特有の韻律まで吟じる事にこそ本懐があると思うんよね
という訳で今古典ギリシャ語（取り敢えずコイネー）勉強してみてるんだけど性が3つあるのはまあ当然として格変化多すぎアイオリスって何？？？？？？

112二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:21:41

>>107

このスレ読んでるとヘルメースも魂を冥府へ連れて行く死神的な側面があるからって気がしてきた

>>113

113二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:23:49

>>112

あー確かにあったなそんな役目

モヤモヤが解決したわ

114二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:24:37

>>109

ゼウス以外の兄妹は父親の胃から出てきたことでやっと生まれることができたというか認知されたんだっけ

確かその考え方だとハデス末っ子なんだよな

115二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:32:28

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:36:34

女神はムカつく美人には呪いかけるか、刺客を送ってくるイメージが

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:39:34

>>116

全員がそうとは言わないけど概ね間違ってないな…

118二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:03:56

>>116

その「美人」ってのが元々は異民族の女神だったりするからな

それがゼウスにヤられたりヘラに殺されたりするってことはまぁそういうことよ

119二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:05:48

多神教あるある　男神は性欲モンスターで女神は感情モンスター

120二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:09:42

アテナとかいう喧嘩売ったら100倍で返してくる女神

>>121

121二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:11:48

>>120

事実を布で織ったら蜘蛛にされたの可哀想すぎる

122二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:20:21

アルテミスは刺々しい少女性で武装してるし、アテナは実質中身が男だし、ヘスティアは見た目若いだけですでに枯れてる
ギリシャ神話三大処女神の夢のない実像ってこんな感じか

123二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:27:41

大丈夫だ、古代の考え的に
「特定の男のための産む機械になるのを拒んでる」
って意味ではアプロディーテーさんもある意味処女だ(?)

>>124

124二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:50:05

>>123

旦那への侮蔑を隠さず家にイケメン連れ込んで旦那の不細工さを愚痴りつつしこたまヤッてたら旦那の作品で二人揃ってセッ寸前の格好で捕まって晒し者にされてる処女神がいてたまるか

本人の意思が全く反映されない結婚でマジモンのトロフィーワイフだったのは可哀想ではある

>>137

125二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:52:20

何でや男勝りで凛々しくてこの上なくご聡明なアテナ様麗しいやろ！
何気に自分が一番可愛いと思ってたり裸見られて恥じらう（なおその応酬）乙女チックな所もあるし
まあ女騎士といえ強すぎてくっ殺するどころかさせる側やけども

>>128

126二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:52:54

イザナミといいエレシュキガルといいヘルといい冥府神は過激なイメージあるけどハデス様にあんまり切れっぽいイメージ無いよね
あと実は甥っ子のアレスと仲良いの微笑ましい
純愛ではないし設定にもよる話だけど若くてハンサムな甥と線の細い美青年な叔父の組み合わせは見た目も華やかで割りと好き

>>127

127二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:56:57

>>126

ハデスは「はぁもうゼウスもポセイドンも明るいとこ担当で良いな…あーでも私眩しいの苦手だし…いやそれだって暗いとこに慣れてきちゃってるからだよなぁ…」みたいな感じだよね

一番キレてそうなアスクレーピオスの逸話でさえ「ちょっとゼウス！冥界の死者達どんどん生き返ってるしこっちに死者来ないしどうなってんの！？お前の孫！？止めろ！」くらいだし（なおゼウスの止め方とその後のアポロンのキレ方）

>>131

128二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:57:14

>>125

古代ギリシャという男尊女卑の社会で堂々と男の側に立ってるからなぁ……

女にあたりが強いのもそのへんの影響があるような

>>129 >>141

129二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:01:08

>>128

いうて男も結構酷い目遭ってるしその辺の差異はないんでない…？

フォローになるかはわからんがテイレシアースは女の子の体の方が気持ちいい！って言ってたし

>>130

130二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:03:50

>>129

ゼウス「女の子のが気持ちいいに決まってんだろ」

ヘラ「男の子の方が気持ちいいのでは？（テメェ浮気散々するけど私はしたことねーし）」

夫婦「実際どうなのTS経験者のテイレシアース！」

テイレシアース「女の子のが男の子の十倍くらい気持ちよかったかな」

ゼウス「俺の勝ち〜！ヘラ罰ゲームな」

うーんこの主神

>>133

131二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:04:16

>>127

アスクレピオスは名医過ぎていろんな神様に振り回されてるよなあ

ハデスは死者をきちんと裁く閻魔大王的な冥王だから恐れられてはいたけど信仰は集めてたんだよね、ちゃんと神殿もあったし

132二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:04:34

正直アテナがヘパイストスにぶっかけられる説話はクッソ抜ける

133二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:05:16

>>130

小学生かよ、好き

134二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:06:30

アスクレピオスは生まれからしてもう神のクソエピソード被害者だからな…

135二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:20:43

ギリシャ神話総合スレみたいになってて草
そういえばギリシャ神話そのものを語るスレって今まであったっけ

>>136

136二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:25:13

>>135

たまにあったような気はする

137二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:27:38

>>124

それな

ただアプロさんの前身アナト女神もヤりまくりビ○チのくせして「処女」って呼ばれてたらしい

当時の『処女』の定義は

「父親のはっきりした家督を継がせられる子供を産もうとしない女/そんなことしなくても自力で暮らしていける女」

で性経験の有無は関係なかったそうな

(さすがにギリシャのころには貞操観念できてるけど)

>>138

138二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:30:13

>>137

アナトって、性的に愛しいお兄ちゃんが遊びに来るからって興奮が抑えきれずに大殺戮パーティーしちゃった女神だっけ……？

>>139

139二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:36:42

>>138

せや

お兄ちゃんを殺した死神をあべこべに八つ裂きにしたアイツや

そんなヤベー血をひいたアプロさんがトライア戦争の火種になるのも納得の配役なんや…

140二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:39:40

アフロディーテは美の女神とかいう恵まれた肩書をひたすら悪い方向に解釈したような話ばかりなのが悲しいというか面白いというか…

>>144

141二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:40:50

>>128

ギリシャ神話で明確に女性の側に立ってるのって、

・ヘラ(結婚の守護者。ゼウス案件は置いておくとして男性に虐げられた女性が泣きつく先)

・ヘスティア(竈門の守護者。孤児や弱者の守護者でもあるから神殿や台所に逃げ込まれたらゼウスでも手を出せない)

あたりかな。

>>145 >>147

142二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:41:38

ギリシャ神話で美人が出てきた瞬間「おっ欲情した男神が出てくるか女神との美を賭けた争いかどっちだ？」ってなる

143二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:43:45

ギリシャ神話的にはペルセウスって嫁さん一人とかすごい異端だよな
それでも子供はいっぱいいたからそりゃもうあっつあつだったんたろうけど

>>146 >>172

144二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:46:49

>>140

あの方陶酔とか退廃美とかそういう方面のものも司ってらっしゃったし…

145二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:48:38

>>141

アルテミス(野生動物、市民権のないアウトサイダーの守護者)も追加で

当時は家庭を持って一人前って価値観なので子供や童貞処女も庇護対象に入る

146二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:48:53

>>143

上の方にも出てたけど、ペルセウスは割とストレートな勇者というかいわゆる英雄のイメージそのものだと思う

ペガサスを連れた勇者様は助けたお姫様と結ばれて幸せに暮らしましたとさ、みたいな

147二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:06:56

結構伸びてるな

>>141

デメテルも割と女性の味方な気がする

なんか女性だけの秘密の儀式とかあったって聞くし

>>149

148二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:40:31

ギリシャ神話の話見ててほとんど「どのバージョンの話だ・・・？」ってなっちゃう
特に神の性格に対する認識がだいぶ違う
まあ、元々話が作られた時代によって神の性格が違うからそうなんだが・・・

>>150

149二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:42:24

>>147

エレウシスの秘儀だな

エレウシスの秘儀 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

男女身分問わず受けられるが

「デメテルさま母娘のお力で新しく生まれ直そうぜ」

的なポジティブな祭典だったらしい

みんな大好きキュケオーンもここで食う

>>161

150二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:43:25

>>148

基本的にホメーロスとヘシオドスの伝承が主だけど、たまに民間レベルの伝承も混ざるからややこしいよね

>>152

151二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:52:29

エリスとかいうトロイア戦争の黒幕
こいつこそ本物の邪神だと思う
あれだけの事しでかして、本人は楽しんで終わりって…

>>153

152二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:53:35

>>150

個人的に混乱するのはイーノー(レウコテアー)

イーノー - Wikipediaja.wikipedia.org

旦那の連れ子をいびり殺したかと思えば死んだ姉ちゃんの子供(ディオニュソス)を匿って自分が殺され、死後はなぜか女神になる支離滅裂な人

オデュッセイアーに出てきたらめちゃくちゃ気さくな性格でビビった

153二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:08:34

>>151

邪神っちゃ邪神だけどゼウスの人口削減政策のために掌で踊らされたピエロの一人とも言える

>>155

154二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:17:28

ギリシャ神話に限らず神話って基本スピンオフと二次創作と公式アンソロが多すぎて推しのキャラが作品ごとに別人になるとかざらだからな…
自分の最推しのハデス様は基本悪役側のキャラメイクされるし…

>>156

155二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:17:30

>>153

真の黒幕はエリスでもゼウスでもなく、あんなエグい手段を思いついてゼウスに提案したテミスだと思う

何食ったらあんなえげつない分断策に思い至るんだよ…

156二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:19:56

>>154

まあハデスが悪役にされてるのは基本的に公式扱いされない後世の二次創作だから…

結局神話なんて異説だらけなんだから自分の信じたい説を信じればいいのよ

157二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:21:12

パズドラ君はハデスとペルセポネが純愛しているから好き

158二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:18:52

神話系のスレがここまで伸びてるのは珍しいな
個人的にはヘラクレスの最期が好きかな
ただひたすらネッソスが邪悪だけどデイアネイラのヘラクレスを想う気持ちは本物だし

159二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:22:54

やっぱりハデスとペルセポネーの話が不器用で好きだけどそれと同時進行に進んでいくメチャ強ママンデメテルも好き。ハデスが独断でこんなことをするはずないとゼウスに抗議→相手にして貰えずじゃあ作物全部干からびさせたろ→人類大量死→さすがにやべぇと焦りだしたゼウスがハデスにペルセポネーを返せと使い出すの流れが母は強し体現しすぎてる。その後冬の間は冥界に戻らないと行けなくなったペルセポネーを悲しんで冬の間は作物が育たず寒い日が続き、乙女座が確認できなくなるっていう解釈も好きだわ。「冥界の女王」っていう「春の女神」と対になるような2つ名がペルセポネーにあるのも好き

160二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:25:39

オデュッセウスも嫁さんが一人で熱々純愛カップルだったか
奥さんのペーネロペーさんもオデュッセウスが帰ってくるまで貞淑に待ってたりするし一夫一婦のところは両方つよい

>>167

161二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:32:03

>>149

このエウレシスの修行は厳しくそのために戒律守りながら巡業しなくてはならない

これはゼウスの父権社会以前の地母神信仰の名残であり、生と死が密接な様に豊穣のデメテルとその娘で冥府の女主人ベルセポネも同じ宗教であったと考えられている

現にギリシャはエジプトから北上した三相女神や蛇の地母神信仰の痕跡がある

アテナもそう、元は都市国家の崇敬された別の神だが信仰に取り入れ、ゼウスの娘としたのが神話上でよく分かる

併合にはその神様を認めるのが一番手っ取り早いから

そこから女神がアテナ、怪物がゴルゴンへとそれぞれ分たれたと考えられている

また予言の聖地デルポイのアポロンも元は番犬ゆかりの神、海の向こう側の小アジアのエフェソスの豊穣の神アルテミスも

それぞれ海挟んで鎬を削る別々の神だったが兄妹にして取り込んだとされている、地図で見ると見事に西と東で勢力が分かれている

162二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:37:16

オデュッセウスはペーネロペー欲しさに自分でティンダレオスの誓いを提案したが、その所為でトロイア戦争に十年以上駆り出されることになったし
勝つためにピロクテテスや大アイアスへの所業はその、人の心とか無いんか？レベルに冷酷だったりする
機転が効き頭が良いのは確かだが、親の血筋なのか狡賢く、冷徹な面があるのも確かで中々に怖いのも忘れてはならない

>>163 >>179 >>188

163二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:40:53

>>162

うん、オデュッセウスってなんか謀略に長けてるというか腹黒いよね

トロイの木馬作戦とか結構性格ひん曲がってると思う

164二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:45:04

英雄だと思って調べてみたら結構な畜生or冷血っていうのもギリシャ神話だとよくあるよね
テセウスとか調べるとやたら女の人拉致ろうとしたり畜生エピソードがぽろぽろ出てきて草

>>165 >>166 >>171

165二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:45:31

>>164

人間性捨ててないと英雄になんてなれないからな

166二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:46:10

>>164

上にあったアリアドネーを捨てた話とか有名だな

そういう意味ではペルセウスの正統派ぶりは癒やし

>>168

167二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:46:15

>>160

なおオデュッセウスはキルケーと子作りする模様

168二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:47:34

>>166

ペルセウスいい子すぎて涙出るよ……拉致も監禁も母殺しも父殺しも不倫もしてないもん

169二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:54:59

あまり語られることは無いがハデスにはベルセポネ（コレー）誘拐前にも恋愛話がある
その相手はオケアニデースのレウケーで相思相愛で初め冥府に呼んだが完全な神でないばかりに死なせてしまった悲恋話
己の所為だと嘆いたハデスはせめてにとその身体をポプラに変えた

そのため死後の楽園エリュシオンを訪れると、まず死んだ英雄を出迎えるのがハデスが育てている大輪の白ポプラの花畑
大切な初恋の人を想ってのガーデニングが冥府神の趣味で、まあロマンチスト
そしてそれちぎって花冠にするヘラクレス、ポプラには毒消の薬効があり、それを見つけたヘラクレスに捧げられる

>>170

170二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:57:59

>>169

ハデス様はこういう綺麗な話に事欠かないな

171二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:07:22

>>164

迷宮ラビリントスでのミノタウロス退治が有名なテセウスだけど、その前の過剰な性格も怖いテセウス

小さなベッドに縛って足りない足を切る奴とか、木を曲げてバチンと跳ね飛ばす奴に同じやり方で殺している

ラビリントス後のアリアドネ置いてけぼりもだけど、凱旋の帆の色をうっかり間違えて勘違いで悲しんだ父親が身投げしてエーゲ海になったり

あとヘラクレスのアマゾネスの国遠征に同行して女王の妹アンティオペーを拐って孕ませたが、王位欲しさにパイドラと結婚して捨て、蜂起したアンティオペーらは虐殺

その息子ヒッポリトスはアルテミス信徒だったがアフロディーテによりパイドラが魅了されてしまい、襲われたと騙されて信じて冤罪で息子殺し、パイドラも後追い時殺

次の嫁はゼウスの娘が良いと友達のペイリトリオスと一緒にまずあのヘレネーを幼い頃に拐い

今度は友達の分だとベルセポネを拐おうと冥府に降りてハデスの怒りを買い神罰を受ける

そしたらケルベロスの試練に来ていたヘラクレスに助けられて地上に戻ったが

冥府にいた内にヘレネーを助けに来た双子座兄弟に国乗っ取られており、追い出され別の島に辿り着く

そこで民から信頼を得るが危険視された王様に崖から突き落とされ死亡する

あとは友達ペイリトリオスの結婚式で暴れたケンタウロス殺しが有名か

>>173 >>174 >>177

172二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:08:13

>>143

嫁のアンドロメダからしたら人生ジェットコースターだよな

姫として不自由なくかわいがられて暮らしてたらおまえのカーチャンがいらんこと言って神様怒らせたから生贄になって怪物に食われて死んでね！

からのああもう食われる人生オワタなところにペガサスに乗ったイケメンが颯爽と登場して助けてもらいそのイケメンは旦那になりました

旦那とはラブラブでたくさん子供が生まれましためでたしめでたしだからな

173二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:10:38

>>171

な、長い……

全部読んだけどやっぱりテセウスってクソだな……

174二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:14:00

>>171

とりあえずコイツに捨てられたけどディオニュソスに見初められたアリアドネーは勝ち組ってことでOK？

175二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:17:47

ハデス様って逸話自体が少ないけど基本綺麗めな話多いね
死者の国の王だから変な風に書き辛かったのかな？

176二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:25:56

デュオニソスとアリアドネーのエピソードは少ないけどかんむり座はデュオニソスがアリアドネーの冠をぶん投げて星座にしたものらしい
冠は仲が良かったらしいヘパイストスかアフロディーテが結婚した二人に送ったものだそうで、つまりデュオニソスとアリアドネーが結婚した証が未来永劫星座として空に輝き続けるわけですな、ええやん…

>>184

177二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 05:35:01

>>171

最初に退治した奴らは、幾多の旅人をそれぞれの残虐な手段で殺してきた強盗だからインガオホー。

宿屋を装って旅人を招き、隙をついて鉄製の寝台に縛り付け、身長がそれより高ければ、はみ出した脚や頭を切り落として殺し、低ければ頭と足に縄を結んで引っ張り、寝台の長さまで無理やり引き伸ばして殺したという強盗プロクルステスの話から、「杓子定規、容赦ない強制」「無理やり基準に一致させること」を「プロクルステスの寝台」と言う。

178二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 05:51:05

>>29

育て親の女神テティスの願いだからってアキレウスに対して結構な贔屓してない？

179二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 06:42:45

>>162

出征回避で発狂したフリして爆走してたら目の前に息子を投げ出され、咄嗟に助けてしまってバレる話は人間らしい愚かさで好き

歪んでるといえば良くも悪くも直情的だったアキレウスと違って息子ネオプトレモスが色々とひん曲がってて引く

180二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 06:47:45

>>78

ほんわか？老夫婦に祝福を与えたついでに自分たちを無下にした町水没させてなかったっけ？

>>181

181二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:21:01

>>180

実際あれはノアの方舟と同じで滅ぼされといた方がいい町的なやつだったはず

182二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:24:49

ハデス様は冥府の神の関係で色々とダークなイメージついてるが
ギリシャ神話的に貴金属類は地下、つまり冥府であるタルタロスのものなのでハデス様はとてもリッチなのだ
それに魂の管理ってとても重要な役目だから普段は常に冥府にいないといけないので、オリンポス十二神に含まれない悲しみよ
あと古代ギリシャだと死は生命のサイクルの一つとしてとても尊いものだって考えもあったっぽいね（それでも人間は死を恐れるものってエピソードがアスクレピオスの物語）

>>183

183二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:30:40

>>182

輪廻転生の概念を持っていたのは上に出てるエレウシスの秘儀とオルフェウスが開いたオルフェウス教だね

ハデスは寡黙に見えてオルフェウスの竪琴の旋律に涙する優しさがあるから好き

なおオルフェウスの末路

184二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:36:42

>>176

ディオニュソスも生みの親と育ての親を失った孤独な身の上から成り上がった神様だし、同じく孤独なアリアドネーに自分と似た何かを感じて妻に迎えたのかもしれないと思うとなんか良い

運命に翻弄された者同士幸せになってたらいいな

185二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:45:22

ちなみにハデス様は誘拐事件の時黒馬のひく馬車に乗って登場し水仙を差し出してきた
これは古代ギリシャ人の感覚でいうと黒塗りの車から降りた人に彼岸花もらった並に不吉らしい

>>186

186二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:49:01

>>185

不器用なハデスが一生懸命考えた最高のアプローチと考えるとかわいい

187二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:50:34

エレウシスの秘儀は、デメテルがコレーを探してる時にエレウシスに立ち寄って、優しくしてもらったから教えてもらったという説があるのでデメテル様は基本的には優しい
無礼な少年にはお粥投げつけたりするけど

188二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:54:25

>>162

ダンテの「神曲」だと、オデュッセウスは地獄にいるんだよな。「汚い策略を使ったから」という理由で。

189二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:55:24

ぶっちゃけ、ハデスは他が酷いせいで相対的にマシに見えているだけという気も……

>>190

190二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:59:26

>>189

まあ、そもそもハデスの神話自体が少ないからね…

でもそうすると残ってる話で判断するしかないけど、残ってる話が軒並み綺麗めだから結局弟二人より遥かにマシという結論になるよね

>>194

191二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:27:53

アレスが暴れるほど戦争が起きて死者が増えるからハデスから可愛がられてるのすこ

>>192

192二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:31:46

>>191

ハデスはアレスと友好関係を築いている数少ない神様の一柱だからな…

ハデスにしてもアフロディーテにしても、結局利害が一致しないとアレスとは仲良くなれないんだよなあ

193二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:34:34

ヘラは嫉妬深くてひどいという話はまあ彼女が貞淑を司るからどういう形にしろ罰は与えなきゃいけないっていうのはあるからあれなんだけど。

真にやばいと思うのはゼウス→ヘラ
ヘラは自分から浮気を絶対しないので全て未遂なのだけど

・イクシオンという男がヘラに横恋慕。困ったヘラがゼウスに打ち明けると、ゼウスは雲からネペレーというヘラそっくりの身代わりを作り出し、イクシオンの寝所に連れて行った。するとイクシオンはヘラが自分の思いに応えたと勘違いし、ネペレーと交わった。イクシオンの思い上がった行為を見たゼウスは、イクシオンを四本輻の車輪に縛りつけ、永遠に回転するという罰を与えた。

・ギガントマキアの時ヘラと戦ったポルピュリオーンがヘラに欲情して襲い掛かろうとした際（ゼウスが欲情吹き込んだとも）、ヘラが服破かれて泣き叫んだ所でゼウスの雷霆に撃たれて戦闘不能とする。

・ヘラが等々浮気に愛想つかして逃げた際次の結婚相手はこの人だよと触れ込み、もう再婚かと切れたヘラがその花嫁につかみかかったら女装したゼウスだったという話。

ゼウスに捕まった時点でヘラには逃げ場がない

>>195

194二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:36:21

>>190

ギリシャの冥界は地下にある設定なのでポセイドンが地震を起こすせいで天井が壊れるとちょっと不満に思ってるハデスさんすき

195二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:42:55

>>193

そもそもヘラだってテミスと結婚してたゼウスが浮気して乗り替えた相手なのにあまりにも自分勝手よな

ゼウスだから許されてる感ある

ていうかこのスレ完走しそうで草

>>198

196二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:49:47

サイクロプス好き
醜い巨人が美しいニンフに片想いした結果ニンフの恋人岩で潰しちゃうやつ

197二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:03:12

スティクスの女神好きな人いる？
冥界の河を司る神様ミステリアスで好き

>>199

198二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:05:32

>>195

ヘラの場合既婚者のゼウスが自分を愛人にしようとしてきたから、貞淑を司る自分が愛人になれるわけないだろうと文句言ったらゼウスが離婚してきた結婚しようと言ってきたからだし。

199二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:09:02

>>197

オーケアニデスいいよね、神秘的で

オーケアノス一家みんな個性的で割と好き

200二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:41:11

語りたまえ　まずはじめに　神々と大地が
また諸河と大浪荒れる涯しない海が
また輝きわたる星辰　高く広がる天空と
この両柱から生まれた　善きものの贈り手なる神々が
いかにして生まれたもうかを
また神々がどのように富を配り　いかに特権を分かちあい　さらにまた　どのようにして　はじめに山襞たたなずくオリュンポスの高嶺を手中に納めたもうかを

〜ヘシオドス『神統記』廣川洋一訳　岩波文庫より〜