特定のキャラが一方的にいじられ、いじった側が一切痛い目にあわない作品

何しても許されるキャラが好きな人もいればそういうキャラに不快感を持つ人もいる

どう見るかだ

32二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:01

悪役はまた別じゃないか?

魔王が部下や勇者を愚弄するのはいじりとは言わないし

仲間や友人どうしの間の話だと思う

33二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:08

人の身体的特徴(ブス、チビなど)を悪口に使う人は個人的には嫌いだがそういうキャラが好きな人もいるんだろうな

>>38

34二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:21

まぁ棲み分けって奴だ
俺は嫌い！俺は気にしない！
でこのお話はおしまい

35二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:40

ヒロアカだと爆豪やエンデヴァーが初手で無理になる感じとかどうだろう

36二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:57:52

暑苦しいわデブに関してはそのデブとそのキャラが仲良しかどうかが重要な気がする

>>44

37二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:58:12

とんねるずとかどうだろう。貴さんは俺様でノリさんがツッコミのはずなんだけど…。ドン引きしながら見てたなぁ。

38二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:58:13

>>33

じゃあハゲは？

ハゲいじりは結構あるけど

>>42

39二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:58:26

ギャグとして処すのがダメなんでしょ

悪くない奴が酷いドッキリ食らって

その反応で笑うって感じで

40二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:58:33

わかりました、後付けで仲良かった事にします！とかはソシャゲとかならあるかもしれない

>>45

41二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:59:12

親しい仲が故の遠慮のないいじりはどうなんよ

>>50

42二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:59:24

>>38

身体的特徴っつってんだろ

ハゲいじりも嫌いだよ。一々全部書かないとわからないのか

>>46

43二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:59:26

弄りをどこまで許せるかとかじゃなくて常にやりっ放しやられっぱなしなキャラが存在するのは嫌って話じゃないの

44二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:59:40

>>36

デブ側の非の度合によるんじゃない？

デブのくせににじり寄って圧迫してきてる状況ならデブ側無自覚に加害してるわけだし、正当な抗議になる

>>54

45二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 15:59:40

>>40

見え見えすぎて弄られた側のファンに禍根残るの確定

46二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:00:12

>>42

急にキレてどうした

>>49

47二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:00:33

>>21

例えば登場するたびに暑苦しいデブと言われて、死んだあとも墓に暑苦しいデブここに眠る、

みたいな勢いだったら流石にキツいかな

>>58

48二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:00:34

ちと違う話かもしれんがマリオくんの作者はズルいことしたキャラは必ずしっぺ返しに合うようにしてるって言ってたな

49二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:01:59

>>46

ストレートにうざかったんだろう

>>53

50二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:19

>>41

そういう描写入れてフォローしてるのは除外してるんじゃない？

スレ主の言い方からは全く読み取れないけど

51二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:46

今運動苦手芸人ってやってないのかな
多様性を認めよう誰にも得手不得手があると小学校で教えといてこれは…って当時思ってた
子供が見る番組かどうか知らないけど

52二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:48

悪役がするのは良いんだけど仲間内とかでお互いに言い合うとかじゃなく暴言吐くキャラと吐かれるキャラが固定してるとなんかなぁってなる

53二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:49

>>49

繊細だな…

54二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:02:59

>>44

デブのくせにの意味がわからないんだが…？

55二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:04:09

繊細と言われたらそれまでかもしれないけど読者視聴者は神の視点で作品を見てる訳だから、まぁ無闇に不平等感作られるのはちょっと嫌だな
理由の無い無能キャラが居ると不快な様に

56二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:04:21

カワイイは正義みたいな風潮で微少女キャラがやりたいほうだいしでも許され、逆にそれを非難するほうが悪いみたいなノリになるの

クッッッソウザくて読むのやめたくなるなあ

>>62 >>154

57二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:04:35

外見イジるのは嫌いですねーって言ったあとにハゲは？ねぇハゲも？って一々聞かれたら俺はイラッとくるかもしれん

>>65

58二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:04

>>47

言われてる側のキャラが暑苦しいデブって言う呼ばれ方を気に入ってる描写がある場合でも、

ダメなの？それとも世間的には罵倒でしかなくてもOKなの？

>>68

59二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:06

流石に不潔だとか臭いだとかハゲだとか、明確に人を不快にさせてる特徴に対して罵倒するのはいいんじゃないか？

>>61

60二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:35

>>18

このシーンとかもな

61二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:05:54

>>59

ハゲは別にいいだろうがハゲは

>>69

62二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:06:20

>>56

これはほんとそう

男キャラが言い返すと凹んでそれに対して謝れみたいになるの嫌い

>>96

63二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:06:24

キャラが何か悪だくみをする→失敗してひどい目にあう
なら笑えるがいじられポジションのキャラが何も悪いことしてない回でもひどい目に合うのはかわいそうになるな

64二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:06:46

あまりにも目に余るとかじゃなければ気にせんわ
だいたい全部が平等なんてないんだからさ

>>67 >>75

65二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:06:48

>>57

そんな露悪的な言い方してないのに

何が見えてるんだよ

>>119

66二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:07:40

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:08:04

>>64

せや

でもスレ主はその目に余るラインが人よりだいぶ低かった、それだけの話なんや

68二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:09:03

>>58

自分はOKかな世間的なOKより２人の間のOKの方を重視するから

69二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:09:24

>>61

なんでハゲ罵倒に市民権があるかといえば

ハゲてもしなないからね。

ぶっちゃけ髪の毛なくても困らないし

ハゲてもイケメンはイゲメンだし、髪の毛フサフサでもブサはブサよ

でも例えば「高がん治療ハゲ」とか作中で言われたら空気が凍る

70二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:09:52

これはギャグ作品に限ったことではないが、
作中よりも作品ファンのこいつになら何言ってもいいみたいなノリのほうが見ててキツかったりしない？

>>77

71二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:10:17

昔ガンガンでやってた清杉がまさにこんな感じで自分は受け付けなかった

72二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:10:41

涼宮ハルヒもこれがひどくて好きになれなかったなぁ
暴力ヒロインが減ったのも、ヘイトコントロール的に難しかったからじゃないか？

73二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:10:59

よくハゲハゲとネタになるが

女キャラにハゲと言ってもセーフなん？
ハゲ女ハゲ女

74二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:11:04

この「キャラのヘイトコントール」
って概念を大衆に認識させた銀魂は偉大だと思う
いや銀魂も完璧とは言い難いが、それでも作者がそういう考えを持っているってのは大事だと思うわ
「面白いけど不快感ある作品」より
「面白くて不快感ない作品」の方が読みたいしな

>>92 >>137 >>156

75二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:11:16

>>64

「あまりにも目に余るとかじゃなければ」気にせんわって結局は>>1と同じ意見じゃね？

>>86

76二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:11:28

別にイジられて嬉しそうにするソフトM入ってるようなタイプのキャラが言われてる分には気にならんけど、内心めちゃくちゃ傷ついてそうな線が細いキャラが言われてたらん？とはなる

77二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:12:16

>>70

誰とは言わないけどここでも死.ね死.ね言われ放題のキャラいたりするしわからなくもないな

78二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:13:00

キャラ格差というより制作側がメタネタ使ってキャラいじりやってくるとキツく感じる
型月とかはそれでちょっと距離置くようになってしまった

79二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:13:36

このレスは削除されています

>>83

80二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:13:37

具体的な作品は出すなよ
ただのアンチスレになるぞ

81二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:14:33

何言ってもいい的な扱いをされてるキャラがその扱いを嫌がってるなら見てて不快だけど好んでるなら別に良いかな
自分がされたら不快とかを気にしてるんじゃ無くてそのキャラがされたら不快かを気にしてるから

>>85

82二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:15:04

そろそろ銀魂のヘイトコントロールしないと銀魂が変な概念広めてヤベー奴らを暴徒化させたみたいになっちゃうぞ

>>89

83二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:15:18

>>79

かわいそうなミツルギ…

84二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:15:24

松井先生も言ってたよね，読むときの嫌悪感をできるだけ取り除こうっていう話。

85二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:15:37

>>81

寧ろ余計なお世話になりかねないからな

86二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:16:10

>>75ちょっと気にはなるけど>>1みたいに読む気しなくなるとかはない

87二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:16:27

取りあえず展開に困ったらこいつを酷い目に合わせておけばいいだろ的なのが透けて見えると何か萎えちゃうんだよね

88二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:19:27

ワガママなヒロインが悲劇のお姫様になるのは、今は拒否感抱くの多いよね
ワガママなら自分の意思で逆境を撥ね退けろ、善良な人が悲劇に落とされるなら手を差し伸べる・・・みたいな因果の正当性を求める人が多くなった

>>97

89二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:20:03

>>82

ヘイトコントロール概念は世の中の真実だからこれに反してる存在だけは例外的にいくら叩いても許される

いやむしろ積極的に叩いてこの世からそんな作品を無くした方がいい

これぞ実戦的ヘイトコントロール

90二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:20:15

結局、言われてる側が可哀想かどうかだ
その判断基準は当人の中にしかないから議論しても無駄なんだ

>>91

91二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:22:25

>>90

せやな

ここでイッチが欲しいのは議論じゃなくて同調やしな

>>99

92二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:25:42

>>74

上げすぎるのもそれはそれで読者に嫌われるから後で落とす、てのもなるほどなんだ

93二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:26:36

「特定のキャラが一方的にいじられ、いじった側が一切痛い目に合わないキャラクター」
これってぶっちゃけ、
そのファンがキャラに自分を同一視して特権階級的な暗い愉悦を味わう需要の反映でもある

[こんなに人を傷つけて罰せられない、むしろ正義と讃えられる！あ~気持ちええ~]
って感覚を手頃に摂取できるコンテンツ

>>100 >>181 >>182 >>187

94二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:28:14

>>1

特定の作品名出してるレスは消してくれないかスレ主

また愚痴るやつが湧く前にさ

95二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:29:09

繊細と言われたらそれまでだけど1の気持ちは分かる
あと、個人的には読者やゲームユーザーと言った受け手が作中の弄りを真似して同じような弄りネタで溢れかえってだんだん嫌になってくる

96二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:30:14

>>62

小学校の学級会かな（１敗）

97二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:31:28

>>88

だから「ワガママなお姫様」の現在のファンは多くの場合は肩身が狭いんだ、現在のサブカル

存在するだけで良識の元に罵倒される哀れな立ち位置

お姫様のファンたちはそこら辺に神経質なの

>>101

98二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:32:34

特定の人物イジリって内輪ネタでもあるから、鉄板イジリネタも知らないと普通にひどい罵倒に聞こえることはままある

99二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:34:06

>>91

だからほらちゃんと同調してるじゃん

あの作品はクソ！ファンはクソ！あいつらは悪！滅びるべき！世の中の大多数はそう思ってる！

100二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:37:28

そんな深いとこまで考えてすごいなぁ

101二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:40:54

>>97

あるある

ワガママ系ヒロインの言動やダブスタや被害者の立場になった時に可哀想ぶるのに、それおかしくね？って一言突っ込んなら

~男の度量が足りない馬鹿とか~女心にはいろいろある~みたいな怒涛の姫君の介護者がレスしてくるの

102二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:42:09

コロコロのカービィはデデデが可哀想になってきて読むのやめちゃったな

103二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 16:43:22

一時期の任天堂やゲーフリ、型月などがキャラいじりでガチで暴走したからな最近は自重してるから有難いけど

104二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 17:28:44

他人を繊細繊細言ってる人はその割りに主人公無双に苛立つよね
それもまた繊細なのでは

>>106

105二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 17:31:19

アプリゲームであったわ
不快になってやめたけど

106二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 17:38:18

>>104

というか

「(私の好きな)ワガママキャラに物申す>>1ウゼえええ(憤怒)繊細すぎなんだよ！」って反応だと思われる

繊細繊細言ってるの

まあ繊細さんやね、どっちとは言わんがwww

>>107

107二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:33:08

>>106

どうした急に

>>120

108二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:41:07

このレスは削除されています

>>110

109二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:43:48

というかこの手の話題でいっつも持ち上げられてるゴリラの銀魂ですら月詠あたりは他と比べて半ば聖域みたいな感じ合ったし本当難しいんだろうね

110二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:44:07

>>108

昔の暴力ヒロイン大好きだった古のオタクさんな？

拗ねなくても今でも好きで構わんと思うで、無理に擁護して周りに噛み付かなければ

111二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:46:19

ヘイトコントロール失敗すると作品がちょっと燃えて
二次創作が大変なことになってるのをいくつか見かける
少なくとも同じ話内でいじられキャラに落ち度作って置かないと不味い

112二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:48:03

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:48:26

わかりやすい例は型月作品と一時期のテイルズ

114二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:48:48

このレスは削除されています

>>116

115二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:53:32

ギャグパートとシリアスパートでは良い意味でキャラブレさせるってのも、ヘイトコントロールの一つの方法だと思うな
いわゆる「劇場版の綺麗なジャイアン」
　
例えば日常のギャグパートでは自分勝手なゲスい言動してるキャラでも、非日常のシリアスパートでは常に周りを優先する人格者として振る舞わせるとか
(キャラブレと言ったものの、状況に応じてモード切り替える人間としては当たり前のことではある)

116二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:56:24

>>114

「好きなものは好きで構わない、でもそれで周りに喧嘩うッテはダメよ」これを傲慢に感じるならあまりにも、アレだ。

繊細すぎる。

>>117

117二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:57:41

>>116

わいの負けや

118二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:36:54

特定の人物いじりがしんどくなるのって話が進むにつれだんだんそのいじりが酷くなるからだよな
弄りのバリエーションが増えてくうちにしんどくなる

119二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:51:40

>>65

露悪的な言い方にイラッとしたんでなく

シンプルに察しの悪さにイラついたんだろう

120二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:54:32

>>107

掃き溜めみたいな場所に来といて急な言葉をスルーできないっていう繊細な感受性の化身みたいな言葉止めろ

>>126

121二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:29:42

こち亀なら両さんが悪い方法で人を騙して稼いでウハウハするじゃん。でも最後は失敗して大損する。
ドラえもんならのび太がドラえもん騙して秘密道具でアレコレするじゃん。でも最後は失敗して怒られる。

こういったヘイト稼ぎをやったならその分ひどい目に合わないと1話完結系だとバランス獲れなくなる。

122二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:48:00

暑苦しいデブは普段は人との距離感バグってるのと押しが強いせいで暑苦しいとツッコミ入れられるけど、困っている人を助ける時に周りが逡巡してるなかすぐさま距離詰めて行動できるタイプなら最高に熱いデブとして人気出ると思う

>>148

123二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 20:49:33

>>30

大阪より婦警の方が気になったわ

124二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:05:51

現実だと笑点だな
楽さんが歌丸師匠のシジイネタ死ネタを使うとすぐ座布団持ってかれてたり、山田くんをネタにしたたい平が山田くんから直接どつかれて座布団持ってかれてたのは多感な時期でも笑えた

>>125

125二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:37:40

>>124

イジリっぱなしだと弄られた人に気を遣って笑いにくいけど、ちゃんとキレてくれたら「そんな不謹慎なこと言うからだろｗｗｗ」って遠慮なく笑えるよね

126二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:48:31

>>120

本当どうした急に

>>138

127二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:51:42

いじめられっ子のヘイトコントロール好きは異常

128二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:59:24

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:03:38

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:09:25

温泉ネタで旅館や女サイドの過失で男サイドに何の罪もないのに勝手に覗きと決めつけられてボロクソ言われてその後何事もなかったかのように物事が進む展開とかのこと？

>>131

131二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:16:44

>>130

流石にそれは繊細だな

セクハラ男なんてボロ雑巾にされて家を焼かれる位でいいんだよ

>>132

132二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:20:00

>>131

一例を挙げると時間交代制の風呂で女サイドが時間間違えて男湯の時間帯に入ってる際に男サイドが風呂に入る展開のことを言ってるんや

133二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:26:10

なんだろうな
気持ちはすごくわかるし内容も納得できるのに何故か笑いに水を差されてるみたいで気に入らない
たぶんギャグ一つ一つにいちいちヘイトコントロールなんて言い出すのが鬱陶しいと思ってしまうからだろうな
そんなこと作者側が当たり前のようにやって見てる側は一切気にせず楽しめればいいのにな

>>134 >>162

134二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 22:56:40

お気持ち表明（自分語り）は誹謗中傷以上に顰蹙を買うからな

そこら編に>>133が引っかかりを感じているのだろう

135二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:29:53

創作でも拒否反応出るくらい弄り苦手な人がいるのは全然わかる
でも、別に気にならないって人が現実でそういういじりを軽視しているかは別の話であって、あくまで創作だから割り切ってるだけだと思う

>>136

136二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:40:42

>>135

これだよ

>>21に対するレスにも相違があったように見える

いじめっ子扱いされててびっくりしたもん

137二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:05:18

>>74

作者の心構えとしての分かりやすさはいいんだが、ぶっちゃけ「お客様は神様」の二の舞になりそうな危険があるやつ

読者を直接気遣うための概念ではないし（結果論的に気を遣えることはあるかもしれんが）、普遍的真理を語るための概念でもない、冷静に考えたらこんな「読者にだけ都合が良い」論理がマジな訳は無い

読者が振りかざしたらその時点で台無しってことは肝に銘じておきたいね

あくまでこっちから使えるのは「そう考えて描く作者もいる」ってことまでで、実はスレタイが許せない読者とは話が置いてある場所が微妙に違う

見る側の論理としては、同じもの見て嫌になる人とそうでもない人がいる以上は、作品の問題なのかを吟味する前に当人の問題が先に来てるんだ（まあ嫌になる当人的には「自分と同じじゃないのは相手に落ち度がある」って思いたいのも当然だが）

>>140

138二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:57:06

>>126

いや…そもそも急か？

同意するかは置いといてその前のレスからして急な発言には見えないけど

139二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:01:32

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:02:18

>>137

んな長々説明するような話でも無い

単に空知がこの概念を言語化しただけでこの手の問題は遥か昔からあった

それまで管理ガバってもこの作品つまんなで終わってたのが読者側がつまんないのはヘイトコントロールできてないからかって気付きを得ただけ

141二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:30:23

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:37:00

上の方でちょっと出てきてるけどこれコントとか殆ど見れないんじゃないの…？

143二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:54:43

キャラが酷い目に合うときってぶっちゃけ作者の意思なんだが、じゃあ加害者である作者は痛い目に合うべきなのかなぁ...

144二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:57:37

繊細いじりしてる人って最近のテレビは配慮のしすぎでつまらなくなった！みたいなことマジに言ってそう

>>160

145二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 04:06:47

ネウロとヤコのコントが面白いから全然共感できない

>>146 >>150

146二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 04:21:52

>>145

ネウロはネウロの全方位虐待キャラってコンセプトを如何に読者に不快感与えず成り立たせるためのパワーバランス調整に力入れてる作品って認識だわ

「そういう生き物」として描写されてたり、どんな悪役にも態度を変えないことでカタルシスとして作用したり、非のないキャラにやる場合はメタ的に「これは理不尽ですよ」と明示してる感じとか

>>192

147二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 04:32:05

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 06:13:44

>>122

そういうギャップとか短所も時には誰かを助ける武器になるの個人的にはいいな

短所だけを取って一方的に詰られるのが嫌なんだよいじられ役って

ヘイトコントロールの形は必ずいじり側が痛い目をみるとかだけじゃなく普段いじられるタイプもカッコいいシーンが欲しい

149二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:12:20

>>2

銀魂の作者本人もそのセオリーに努めつつも

沖田みたいな一部のキャラをひいきせざるを得なくて生みの苦労があったらしいなあ

150二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:13:49

>>145

ネウロは本当に神がかったバランスなんよ

基本のネウロ＆弥子が合意ありDVのテイだし

俺も何言ってるかわからんぐらい異例

>>192

151二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:14:38

>>24

ちびまる子は実際の経験談を元ネタにしてるんだからそら因果応報がなくても当たり前やろ。こういう話題では出す作品ではないような。

152二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:18:37

>>6

パンプキンシザーズの「虐げられる側には『許す』という決定権すら無い。虐げていた側が悪意なく『あの時はごめんね！』と一言言うだけでその話は今後一生掘り返されないし、虐げられた側は許す以外の選択肢を与えられない」....って話を思い出した

153二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:20:26

このレスは削除されています

>>159 >>161

154二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:22:28

>>56

これは分かる

そういう免罪符持ちキャラは地雷だと思ってる

155二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:27:02

見る側としては気分の問題だけど作る側としてはメチャクチャ気をつけなきゃいけない話だな

156二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:30:25

>>74

まさに最近ネウロの作者が漫画講座で書いてた「防御力を高める」ってやつだね

「面白いかどうか」よりも「不快かどうか」が読者を離していくからヘイトコントロールも漫画家のスキルだってやつ

ネウロの人の漫画論は「漫画は製品」「漫画家には生産者責任」とかロジックがビジネス的で分かりやすいのが好き

157二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:40:49

嫌いなものを言語化すると人生損しかないぞ

158二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:47:45

ルイージとかマリルイ２だとちょっとやりすぎやなぁみたいなシーンが多かった印象
最近はいじりつつも要所要所で大活躍してるからその辺気を使い始めたのかな

159二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:48:55

>>153

2次元のキャラクターなんていくらでも殴ったり弄ったり性的消費したりバカにしたりしても良い存在じゃん。

160二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:43:06

>>144

君みたいに暇な視聴者がクレームに走るんだよね

161二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:45:13

>>153

ダブルスタンダードはあにまん民の嗜みやぞ

162二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:41:32

>>133

繊細すぎない？

163二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:40:23

そういうのって行き過ぎるといじる方のキャラに読者のヘイトが向かって、そのキャラのファンも一周回って肩身が狭くなる場合があるから嫌

164二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:45:11

こういうやつが『誰も傷つけない笑い〜』とかそういうのを持ち上げて、他を下げる
そしてどんどん面白くないものが量産されていく

友達との会話とかにも普通にイジる側とイジられる側があるのに、それが分かってないのはなんなのか
まぁリアルで友達なんて居ないんだろうけど

>>165 >>166 >>167 >>168 >>170 >>171 >>173 >>175 >>183 >>185 >>188 >>191

165二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:46:15

(そもそもそんなに他人とのコミュニケーションに面白さって必要？)

>>176

166二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:50:35

つまり他人をイジるネタを面白いと思う人が少なくなってきてるだけで、時代遅れになってるだけなんじゃないの？

167二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:51:56

いじってる方は面白いつもりでもされてる側は我慢してるだけってこともあるから気を付けなよ？

168二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:53:12

>>164ちゃんの自分をイジり倒してくれ宣言すこ

169二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:53:41

ぐらんぶるもヘイト管理が上手いと思います

>>189

170二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:54:49

>>164が友達だと思ってるだけで、相手はイキリマントしか思ってないかもしれんぜ？愛あるイジりだから怒んなよ？

171二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:54:52

友達ならイジる側とイジられる側ってその時々で変わるものでは？

172二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:57:45

このレスは削除されています

173二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:00:38

こういうやつが『誰も傷つけない笑い〜』とかそういうのを持ち上げて、他を下げる

そしてどんどん面白くないものが量産されていく(ドヤッ)

174二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:00:46

作品自体の絵柄や世界観がエグいものならそういう事もあるわなってなるけども
ゆるい（優しい）絵柄や世界観でやってるの見かけるとキツい

175二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:03:38

>>164きゅんの自分が友達と思われてる自信かっけえわ。なんか「陽キャぶってるイキリオタ」みたいな陰口叩かれてそうで心配だけど

176二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:05:45

>>165

必要だと思うよ(小声)

実際面白いやつは同性にも好かれるし異性からもモテるこれは変えようのない事実なんだ

>>179

177二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:07:44

スレ主のいう弄りがどの程度なのかがわからん仲良しグループの内輪のイジりあいみたいなのも許せないのか？

178二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:11:02

子供の頃に見たマイメロのアニメ、全体は良かったけどクロミちゃんの扱いが酷すぎて子供ながらにかわいそうと思いながら見てたわ。
騒動になったマイメロママの黒い発言は数話に1回あるギャグだから笑えたけどあれは笑えなかった

179二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:17:13

>>176

>実際面白いやつは同性にも好かれるし異性からもモテるこれは変えようのない事実なんだ

でも嫌悪感抱くレベルに口が悪いのとは友達にもなりたくないのう

そもそも自分の発言を嫌だなって思われたときに「イジりを理解できないお前が悪い」って思考になる男もおんなも、相手を疲れさせてフラれそう

誰かを楽しませるセンスがないつまらない人間の発想な気がする

180二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:22:49

自分が言われて許せるレベルにするべきよな、イジり

そこを超えたらタンカスロン

181二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:23:02

深読みしすぎだろ…そんな事考えた事も無いぞ…

>>184

182二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:25:46

ちょっとアナタ怖いよ

>>184

183二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:27:08

>>164さんは自分をイジッてくる相手を友達だと思いこんで傷ついてるかもしれない

184二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:28:17

>>181

>>182

分かりやすくて大草原(愛あるイジり)

>>186

185二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:31:19

くそつまんね

186二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:34:09

>>184

ファンの人そこまで考えてないと思うよ

187二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 07:51:08

これもう糖質だろ

188二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 09:46:07

あにまん民に刺さりまくってて大草原ですわ

火の玉ストレートとはまさにこの事

189二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 09:54:46

>>169

ぐらんぶるはお互いに痛い目遭ってるから良いよね

大学友人（）メンバーの関係とかがいい例だと思う

190二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:03:51

SNSが普及して読者の意見や感想をそれ以前と比べて発信しやすくなった分、自ずと作者側もそれを意識してしまう
ただそれだけの話なのでは？
ヘイトコントロールなんて知るか！と作者側が荒れやすいネタを放っても、それで予想通り炎上してしまった途端未見の人から炎上芸人扱いされてとかいうのもあるし

191二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:34:55