- 1二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:38:48
- 2二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:42:01
- 3二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:45:14
氷河戦中にパイ毛が目覚めたら死体が起き上がった！？とか新たな人格発生！？とか動揺するパイ毛が満足死した派の反応は見たい
- 4二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:46:58
パイ毛満足死したことになってんの⁉︎
- 5二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:50:16
智将主人格界隈の一部ではパイ毛はもう死んでる
主要キャラの一人だし本当に偽物の人格でももうちょっと盛大にお見送り回やると思うけど斬新な解釈だ - 6二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:50:53
鼻血溢れさせて倒れてたあれが満足死に見えたのか
- 7二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:52:30
帝徳戦で負けて悔しくて泣いて帝徳戦で勝って嬉しそうにポヤポヤしてたからもう満足しただろみたいな解釈らしい
- 8二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:53:49
まぁ真実が明かされるまで仮説を色々立てまくったり、予想が外れて驚くのも楽しみの一つだろうし、何でも良いんじゃないですか？
- 9二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:54:51
隔週なのは辛いが無茶ぶりでもいろんな説出して話してる今が一番楽しい
人増えてスレがなかなか落ちなくなったし - 10二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:01:13
- 11二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:05:33
パイ毛が偽人格で満足死してたとして今回の智将がパイ毛に悪態ついてたりパイ毛を主人格扱いしてるの見ると余計お労しい感じになるな
- 12二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:06:25
桐島さん何話すつもりなんだろうな
面識はあるけど特に親しい間柄ではない対戦相手に身の上話するのも何か変な気がするし - 13二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:07:48
- 14二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:11:38
- 15二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:15:25
桐島ってもとから要圭を買ってたし何か接触したことあるのかなと思った
5巻のの「桐島秋斗やん 覚えといてや～」って台詞も、氷河のエースだし名前くらい覚えといてや、ともとれるし、名乗ったやん、忘れたん？覚えといてや、にも取れるから - 16二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:17:56
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:18:44
- 18二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:24:43
- 19二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:26:25
智将は野球が嫌いで思い入れがないので主人格のことかと
- 20二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:27:00
現状消えたい気持ちしかない智将が消えるかどうかは主人に委ねられてるので、ここの悔いの話は消えられなくなるかもって話に繋げてる以上、確実に主人の話だと思う
- 21二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:32:43
野球嫌いだし存在するだけで脳負担だし智将が消えたいのはわかるがここから何とか智将に野球を楽しいと思ってもらって脳負担なしになるために人格統合コースなのかな
あそこまで野球嫌いだと思わなかったからここから何とかの方法は思いつかない - 22二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:33:52
情緒が育ってる清峰ににっこりな筈なのに、うまく説明ができないんだけどなんとなく不穏な空気が漂うのは何でなんだ
記憶がある方に謝るのは変な話じゃないんだけど、智将のシーンと清峰のシーンとの温度差？が何か不穏
ほんとうまく説明できないんだけどさ… - 23二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:35:00
チームメイト全員と智将も温度差あるぞ
全然絆されてなかったファンサ相手 - 24二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:37:47
ファンサされたチームメイトは良かった智将も仲間だ一緒に頑張ろうと思ってるのでホラー感があった
- 25二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:41:23
- 26二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:44:13
- 27二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:44:49
智将的には清峰含めてチーム全員上手く使って絶対に優勝して今度こそ消えるぞ
温度差どころの話ではない - 28二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:45:42
智将が話せるの主人だけだけど今完全に寝入ってるからな
- 29二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:46:25
仲間だと思ってる智将の胸の内にチームメイトは誰も気づかない
もちろん智将が見せてないんだけど
動揺しないのさすがって扱いだし智将が試合に出るのをこんなに不安に思う日が来るの花木戦あたりまでは想像出来なかったな - 30二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 14:42:54
花木戦で寝入った主人格の描写あったのに今回は無いから死んだと思われてるのかもしれないなあ
わざわざ描いたらくどいから描写が無いか、あっちより深く寝入ってるってことなのかもしれないのに
とりあえず主人格が見当たらないとか言い出さなくて安心はしてたよ - 31二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:05:48
パイ毛死んだ説はパイ毛は智将が見た同級生のギャグと深夜アニメのラブアンドピースと吉祥寺と野球楽しいを仮託した人格だから楽しい高校生活やって帝徳戦で仲間と楽しく野球やって勝って満足死したらしい
原作全部読んでると色々おかしいと思うけど箇条書きマジックとか動画で解説とか見るとなるほどと思うらしい
その設定だと今回は智将がもう死んだパイ毛を主人格扱いで寝るなとか言ってて余計病んでる人になった - 32二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:08:58
- 33二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:10:49
主人と漫才できるのも智将の精神の安定に繋がってたのかな
氷河戦が本当に不安になってきた - 34二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:12:17
逆に言えば主人格と繋がってるときは、主人格の感情とか気持ちとかが流れ込んできて安定してるんだろうか
- 35二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:24:45
口ではこんなこと言ってるけど実際は小手指メンバーにすっかり気を許しちゃってるもんだと思ってたから今回の智将の言動はちとショックだったな
かつての千早がそうだったように智将もチームメイトを信頼できるかどうかがカギになってくるのかな - 36二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:31:33
今回はやっと野球から解放されて消えられたと思ってたのに決勝担当でキレてるのもある
でも入れ込みすぎても弱さに繋がるからって今思えば清峰に真のエースとか余計な事考えたら投球の質が下がるだろと同じ種類の発言だった可能性も出てきた - 37二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:47:32
今の清峰の圭への罪滅しの為に勝ちに行くって感情は智将的にどうなんだろ
- 38二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:50:50
清峰の感情には興味ないからとにかく決勝で勝つぞだとおもう
清峰がなんか言いたそうにしてて明らかに今までと違うのに体調良いならOKみたいな扱いだった - 39二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:51:44
野球のモチベが下がりそうな感情なら智将もフォローするだろうな
- 40二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:53:01
- 41二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:07:59
清峰葉流火の未来のためにもの言葉が強すぎて今まで誤解してたけど智将清峰のこと友達だと思ってないよね
プロにするため必死に頑張ってるだけで野球さえ上達すれば内面がうんこ製造機でも興味ないし監督みたいに人間的な成長とか考えてない
そもそも野球嫌い消えたいだから清峰と将来一緒に野球する気もないし
清峰は智将に球捕ってもらって嬉しそうだったけど智将は野球を楽しいと思ったことないだから清峰との野球も全然楽しくなかったんだ - 42二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:37:57
やっと野球から解放された 本当にもう消えられなくなるかもしれない
消えたと思ってたのに実は生きてた清峰とまた会えて嬉しいとかの感情はないな - 43二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:10:04
- 44二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:20:28
- 45二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:33:57
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:38:02
主人格は記憶喪失後一からやり直して野球楽しいになったけど要圭の中にはまだ野球嫌いな人格が残ってるわけで智将が嫌がってもこのまま消えるわけにはいかないよな
入院と記憶喪失の原因も不明だしそれも智将関係あるのか原因知ってるのか - 47二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:53:07
要圭は野球気が進まないけど清峰にしつこく誘われてやるを二回も繰り返してるから智将の野球嫌い問題には清峰も関わるかもしれない
けど二回とも要圭が自分で選んでやって清峰は特に悪くないので話し合えと言われても困るな
智将人格の件は限界だったシニアの要が生み出した野球人格だから清峰には言い辛い
主人と智将で要圭自身の問題として何とかするしかないのか
でも清峰が変わろうとしてるタイミングだから何関わってきそう - 48二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:55:24
あーその考え方もあるのか
個人的に智将のことは“智将”を演じていた要圭の責任感から生まれた人格だと認識してたな
要圭が野球に誘ったから葉流火もリトルに入ったし2日でやめたから清峰の才能がコロされかけた
人に頼らないのは才能をコロされかけた反発心と監督の「試合に勝てば投手の〜」と教えとかチームメイトから疎まれてたから
“絶対”と「清峰葉流火をプロに送り届ける」という責任の重みと“決定疲れ”による逃避用人格だから楽しみなんてない 解放されたい 清峰のプロになってからに興味がない
でも端からしたらアホの方がパイ毛とかラブ＆ピースとか言ってるから辛い記憶からの逃避用人格に視えてるんだろうなとも思う
- 49二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:20:23
野球を楽しいと思ったことはないけど野球以外にやりたい事もない
智将は野球のためだけの人格なんだよな
上手く言えんけど野球とそれ以外（智将にとっての無駄なもの）を兼ね備えてはじめて要の完成形になれるんかな - 50二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:27:10
智将はモノローグも少な目な上に、智将は主人の心を読めるけど、主人は智将の心を読めないときて割と何考えてるのか謎な所が多い
今のところ、
・野球嫌い、消えてさっさと解放されたい
・主人の代わりに野球をすること、清峰葉流火の為に勝つことが使命
・投手としての清峰を大事にしており、ピッチング能力に影響する人間的成長のことを「余計なこと」呼びで快く思ってない
・千早の長打の件といい、野球において効率を何より重んじてたけど、若干小手指面子に絆されて変わっていってる
位でどういう感情を人に向けてるのかよく分からない
何なら主人に対してもどう思ってるのか謎 - 51二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:27:35
- 52二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:29:23
- 53二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:30:58
智将は主人が育ったしそれで清峰がプロに行けそうなら自分は清峰のプロ入りを見届けたいとかいう思いはないんだろうな
消えたと思ってたのにまた主人の代わりに野球やるはめになって怒ってたし - 54二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:39:28
智将が献身的に清峰に尽くすし清峰の未来の為にとかいうから考えにくかったけど野球が嫌いで楽しいと思ったことのない智将が自分が野球をやらないといけない原因の清峰に対してはなあ（清峰は悪くない）
競走馬を気を付けて育てる感じで途中で元々の調教師の主人が立ち直って交代してくれるなら願ったりかなったりだったか - 55二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:43:49
この野球嫌いの智将が消えてないということは解決したように見えた清峰を忘れたかった問題辛いけどもう一回手を付けないと駄目か
- 56二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:58:15
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:59:52
- 58二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:02:14
氷河戦って智将が野球の楽しさを知る展開だと思ってたんだけど違ったかも
良くて清峰の人間関係や精神的成長に理解を示しはじめる程度な気がしてきた
謝罪云々に関してはパイ毛の記憶が戻ってることを知らせるきっかけ的なものかな - 59二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:21:34
智将人格が生まれたタイミングは諸説あって議論に齟齬が出たりしてたけど
どこのタイミングであろうと人格誕生までに積み重なった（主人格の）野球に対する負の記憶が形を成したのが智将と考えると腑に落ちた
誕生時点ですでに野球における嫌な経験と記憶を嫌というほど持ってるし、むしろそれしか持ってない
そりゃ消えたくもなるわ - 60二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:28:45
- 61二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:33:49
記憶喪失になって都立で野球やらずのんびり過ごせたら一番良かったか
智将もゆっくり寝てたみたいだし - 62二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:37:26
でも何回記憶失っても野球愛しちゃうんだよな
- 63二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:38:04
- 64二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:40:06
自分が限界になったら清峰を預けてるので清峰が苦しみや悲しみの象徴と言われると清峰は悪くないし困るな
- 65二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:43:19
- 66二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:03:17
どう足掻いてもお前が始めた物語だろ状態になってしまうんだよな
- 67二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:06:48
- 68二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 20:11:30
智将人格が嫌なものを押し付ける逃避用人格説は全くしっくり来なかったけど自分が限界で倒れても清峰の野球を支え続けるバックアップ用人格説は物凄くしっくり来た
主人格は清峰の友達で好きで支えて倒れてるけど智将人格は使命感や任務でやってるから嫌なんだ - 69二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:04:42
多重人格って別人みたいに扱う人多いけど、本質は同一人物だよ
自分の嫌な記憶とか受け入れられない部分を他人として切り離してるだけで
一種の防衛本能であり思い込みに近いもの
そこら辺を別物扱いし過ぎてるからか知らんけど受け取り方がおかしくなってる人いる気がする - 70二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:05:36
思えば要圭の背番号回の「積み上げられたすべてに突きつけられた、お前ではない、と」はまだ回収されてないんだよな
千早藤堂は回収済み、あの時の要は千早の言葉と藤堂のイップスの克服で「ループからは抜け出せる」と悟っただけ
ある意味忘れることで逃げたわけだけど、今後の展開事態ではもう一度要に突き付けられて、今度こそそのループから抜け出す展開があるのかもしれない - 71二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:06:39
- 72二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:12:28
幼少期のアホが無理を始めたのは実際個人の選択だし本人もどの時点のどちらの人格でも要圭の責任だとしか言わないだろうな
ただ清峰は元々知り合いの知り合いのペットがどうこうしたらしいで泣くような繊細なタイプだったから、そいつの選択の結果だとしても友達が傷付いているのを気にしないでいるのも限度がある
それ気にしないでいられるならそもそもこうなってないだろうし - 73二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:14:57
知将は要圭の一部分のはずだからな
野球をしていく上でいらない部分を切り離して残ったのがアホの圭って今まで認識してたけど
逆に生きていく上で受け止めきれない部分を切り離して出来たのが知将だったのかもなって今回思った
どっちも要圭を構成する大事な要素と思うから、やっぱり消えるよりも統合して欲しい気持ちがある(というかそれが自然な姿だと思う)
というか現実における多重人格の治療は基本的に統合させる方向だし
させない場合もあくまでそれを統合したら本人が耐えられないだろうから辞めとこう、もしくは乖離し過ぎてしまったから統合は無理ってだけで
本来なら一つのものを分けてるわけだから、人格が別れてる状態は人間としてアンバランスなんだよ - 74二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:15:49
- 75二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:16:12
自分は智将(人格)って重要なキーキャラだけど、あくまでサブキャラだと思ってたから、メインキャラの要圭を食うような考察やそれは要圭の試練で乗り越えるべき話なのでは？って箇所まで智将(人格)の経験って意見が多くてちょっとびっくりした人間だ
要圭に起きた試練とも言うべき事柄は基本的にパイ毛が経験して乗り越えるものだと思ってる
智将(人格)は後から要圭を演じて、既に記憶喪失前の要圭が色々やってた(チームメイトへの締め付け他)せいで、自分何もやってないのにその煽りを食らってチームメイトにも他のチームにも嫌われてるあげく、
好きでもない野球して清峰葉流火のサポートまでしなくちゃいけなくて、ある意味記憶喪失前の"智将要圭"の被害者みたいな立ち位置かなって…
パイ毛で滑り散らかして交代させられた時の状態に近いというか
- 76二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:17:37
パイ毛はメイン人格なのは間違いないけど
パイ毛はパイ毛で一部がかけた状態なんだと認識してる
知将はパイ毛のアホの子成分や野球を好きな気持ちが欠けていて、パイ毛は知将の野球への嫌悪とか苦しみが欠けている - 77二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:26:35
なるほど
知将をメインにおき過ぎて恥将の方の展開や心情をおざなりにしてる読者が一定数いるって意見は同意する
自分もそういう読者には違和感を覚えるし、正直1人のキャラに肩入れし過ぎて偏った見え方してると思う
ただ、主人公が誰かって点は少し違う読み方をしてて
そもそも忘却バッテリー自体が誰が主人公か少し明確でないところがある作品だし、要圭(知将/恥将)、清峰葉流火の全員が揃っての主人公だと思ってる
だから、今後の展開にもそれぞれの存在はかかせないし、それぞれが乗り越えないといけないものを持ってると思ってるよ
まあ、必ず最後はハッピーエンドで終わってくれる作品だとも信じてるから、どのキャラクターも悪くない結論に辿り着けると思ってそんな心配してないけど
- 78二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:29:13
まあ完全体かっていうとそうじゃないのはそうなんだけど、
智将は野球楽しかった頃は生まれてないから認識上は最初から楽しくない
アホは記憶失っても憶えてない応援歌にすら拒否反応出ていたのを克服しただけじゃない？
応援歌すら嫌で記憶の一部を思い出した時に苦しいだけの野球をしているとかモノローグあった記憶喪失後の要圭がイップス克服とかに刺激うけて野球楽しめるようになったから
智将にも今後何かしらの経緯で変化して楽しめるようになる可能性はあるし主人がそれ目標にしてるからいつかはそうなりそうだけどね
今の本編だとまだ全く想像付かないけど
- 79二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:30:41
- 80二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:30:42
言葉選ばずにいうなら、知将が好きで恥将のことは好きじゃないんだろうなっていう過激なファンがなんか言動おかしいだけだと思う
スルーしようぜ - 81二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:33:29
考察装ってるけど要は主人公がどっちか論争してるに近い
どっちも含めて好きな自分からすると結構不快 - 82二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:33:43
- 83二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:35:17
自分は智将もパイ毛する方も好きだけど、メインキャラはどっちかっていう話だとやっぱ1巻から出てるパイ毛する方だと思ってるけど、これは智将sageになるの…？
- 84二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:37:02
ほんとだ
ごめん読み間違えた
ただ、知将も含めて要圭で知将のこともメインキャラだと思ってるから主張自体は同じ感じ
知将がどうなっていくかは恥将にとっても大事で、逆もまた然りだと思ってるから
思ったより知将の今の感覚が恥将側と離れていて少し寂しくなった
みんな幸せになって欲しい
- 85二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:38:20
主人格どっちについてはキャラが二重人格である以上終わらんだろうし色んな意見あってもいい
たださ片方に入れ込みすぎてもう片方をそいつの仇みたいに憎悪剥き出しなのはどうにもキツい - 86二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:39:43
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:41:36
自分は知将の抱えてる問題は要圭の抱えてる問題だと思ってる
圭ちゃんの方は割と問題解消をしているから、次は知将の問題部分を緩和する番みたいな
そんでもって今回そこに清峰の抱えてる問題もぶつかってきそうだから予想ができない - 88二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:41:46
どっちも要圭なんだけどなあ
別のキャラとして見てしまう気持ちも全く理解出来ない訳ではないが
別人として見過ぎだろと思ってしまう - 89二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:45:13
知将と恥将を割と分けて見た上でどちらかに比重を置いてる人たちの極端な例がぶつかり合ってる感じする
どちらかのキャラクターに肩入れしたり、別物として見るのはなんの問題もない(誰をどういう風に捉えて推すかは読者の自由)だけど
そこに考察も加わってしまうせいで、どちらの解釈がより正しいかみたいな傾向に行きやすくて人格話は荒れやすい - 90二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:49:44
ある意味知将と恥将でバッテリーなのかもな
- 91二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:51:36
何か言っちゃ悪いがアニメ化前まではこんなことなかった
人が増えたのと、ちょうど智将が消滅(したかのように見える)話が加わって、ちょっと色々めんどくさいことになった印象 - 92二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:53:34
どっちも要圭なんだから両方平等に言うのは正直無理だと思う
ただ片方のみに属性盛りまくったり肩入れしすぎて一方を被害者にしてもう片方を悪者みたいにするのはさすがに胸糞なんよ - 93二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:55:06
- 94二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:55:10
- 95二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:57:54
- 96二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:57:59
要×2を全くの別人として見て片方だけを推すからフィルターがかかって冷静に原作読めなくなってる人かいる気がする
もう意見とか考察ではないよな（全員じゃないよ） - 97二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:58:36
今回の話の内容が人格に触れた話だからしょうがないっちゃしょうがない気もする
これが試合回なら他のスレでやった方がいいかなと思うけど、最新話の清峰の要圭(各人格)の認識は勘違いか否か、バーター事件はどっちだったかとか、そういう話から派生したものだと思うから、一応最新話の感想に収まるものだとは思う
まあ長引くようなら違う話でも振ってもらったらいいんでは
- 98二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:59:03
ちゃんとした感想スレとしての役目がパート2くらいで終わってあとは人格論争になってるの面白すぎる
- 99二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 21:59:56
もう人格問題語るための延長戦スレみたいなところあるしな
- 100二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:00:56
人格問題スレたてる？
前あったけど落ちちゃってるよね
新情報があったわけではないので、また落ちるだけのような気がする
人格の話は「要圭の清峰の認識とは」っぽいスレがあるから、そっちでやってもらっても良いかも？ - 101二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:04:09
あのスレまとまっててかなり面白かったんだけどね
そうか、落ちちゃってたのか
一応清峰と人格の話のスレ貼っとくわ
もしかして清峰は｜あにまん掲示板リトル時代～記憶喪失になるまでずっと一緒に野球をしてきた要圭→智将アホな子供時代～リトルに入りたてで野球をサボってた時期+記憶喪失後の要圭→パイ毛やる方って認識なのか？アホの要圭(子供)が頑張って智将…bbs.animanch.com - 102二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:05:04
もうハッキリ言うけど人格スレよりアンチスレ行った方がいいのがいる
- 103二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:05:26
智将はパイ毛に全部押し付けられたんだー😡！とか全部智将の努力なのに横取りされた😢！とかの意見はミリも同意できないし普通にドン引くんだけど
智将の人格も要圭に必要な大事な部分で、彼が野球とどう向き合うのかはこの物語の中でも注目してるところだから
智将！いつまでも自分はサブです青春に無関係ですって面してんじゃねーぞ！絶対巻き込んだるからな！みたいな気持ちはある - 104二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:06:26
- 105二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:11:40
今回はハルちゃんが智将とパイ毛で分けた(ように見える)展開を迎えたからそれも含めてざわついてるところはあると思う
結局この漫画は智将とパイ毛の関係性をどう落ち着かせるのか、ハルちゃんと圭ちゃんの関係はどうなっていくのかってところに醍醐味を感じてる人間としてはマジで楽しい - 106二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:14:10
上にはられてるスレでも言われてるけど、最新話で圭は圭じゃなかったと清峰がはっきり区別をつけたから人格の話に及んでるんだと思うわ
じゃあ結局あのシーンってどっちなの？って話の流れかと - 107二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:14:31
いや、最近の話がマジで面白いのは全員同意すると思う
次回が待ちきれない - 108二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:27:31
>>26の話確かになぁと思ったし、今の智将も正直"智将要圭"を演じてるよね
チームメイトに優しくって皆を正しく導くことができるヒーローである智将要圭
智将はチーム力のためにチームメイトに優しくしてるだけで、本音は今度はうまくやらないと、だし激昂もする
本音を叫んでほしいけど叫んでくれそうなシチュエーションが見つからない
- 109二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:43:01
清峰の謝罪も怖いし智将が試合に出るのもなんか怖い
今までの智将ならそつなくこなすだろうが今の智将が万全とは思えない - 110二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 22:55:20
今の知将って万全じゃないのかな
体調は問題ないらしいし、強いて言うなら勝ちたいと焦ってるくらい？ - 111二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 23:39:28
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- 112二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 23:43:19
そういうのわざわざ書き込まなくていいって
- 113二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 23:47:50
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- 114二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 00:00:23
今回の感想といえば優勝するって清峰のモノローグにあったけどさすがに地区大会決勝つまりこの試合をってことだよな
最序盤の清峰なら甲子園まで含めてもおかしくないとふと思ってここ随分変わったんだなって改めて実感したわ
それで今は一時的に悪い面が出てきてるのかもしれないけども - 115二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 00:36:27
明治神宮野球場を映してるのでさすがに…と思ったけど、確かに甲子園優勝さしてる可能性もあるのか…？
- 116二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:39:36
- 117二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 08:49:31
- 118二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:08:30
人格問題の話ししてる中、今更あれなんだけど、あのときの人格が智将であれ恥将であれ他人格であれ、清峰が謝罪する意味あるのか？
どっちの人格であれ、要圭は清峰に謝罪なんて求めてないと思うんだが。まぁ、じゃあどうすれば良いのかって言われても、なんとも言えないんだけどね - 119二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:29:48
ないと思う
一年帝徳戦で記憶の一部思い出した時にも「葉流ちゃんは悪くない」ってなってるし智将人格も野球嫌いな理由そこではなさそうだし
智将が察して都合よく振る舞ったら自己満足はできるかもしれないけどそれでいいんか？ともなる
このあたりの話は上で貼られてるスレでも結構語られてたな
- 120二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:33:35
意味はないけど清峰のメンタルが安定する
「自分が許されたいから謝る」「許させてしまったという罪悪感」は既に藤堂でやってるから、違う方向に持ってく気がするけどどうだろう - 121二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:42:57
- 122二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:38:47
智将のメンタルが心配だな
智将的にはもう消えてるはずだったんだろ - 123二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:52:51
パイ毛の方が戻って来るタイミングが最高のタイミングであることを願うばかりだな
試合中か試合後かもわからないけど - 124二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:56:10
- 125二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:28:36
今回清峰にとっての優先度が智将>パイ毛であることが明確に描かれたので、清峰が「圭は圭じゃない」って結論を出しちゃった時点でどちらにせよパイ毛には地獄かと
- 126二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:41:39
途中で出て来ても地獄で、試合後に出て来ても決勝という大舞台寝て過ごしたことになるしでパイ毛詰んでるじゃないか…
- 127二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:58:59
前に佐古監督が流れとか癖を掴んでるから一試合中になるべく捕手を変えたくはない的なこと言ってたけど智将とパイ毛って交代してもいいのかね？
花木戦では大丈夫そうだったからいいのかな - 128二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:00:56
- 129二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:01:28
パイ毛が智将を忘却したままなら清峰1人が地獄
- 130二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:03:55
清峰「圭の方がいい」
監督「なるべく捕手を代えたくないからチェンジ希望」
とか地獄やぞ
智将のこと覚えてなかったら自分だけど自分じゃない誰かと比べられて引っ込め言われてるようなもんだし - 131二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:06:09
智将にとっても地獄なので正に地獄絵図
- 132二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:10:30
そこまでパイ毛および要圭をボコボコにする必要性あるか？と思うから試合中の交代は無いかもな？
- 133二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:15:17
氷河との練習試合で途中でパイ毛にチェンジして清峰不機嫌ってのはやってるから似たシチュにしといてどう畳むのかとても楽しみ
- 134二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:17:53
佐古監督は二重人格のバランス崩れて本人にとって良くないことになったら怖いなって考えてるちゃんとした大人なんで途中で交代しても心配こそすれ交代云々に下手な触れ方はせんだろ
シビアな面はあるけど露悪的な作風ではないし
ただシビアだから清峰のあの日の圭云々からの今後が怖いのも分かる - 135二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:28:31
佐古監督はやらんだろうけど清峰は前科があるから…
「パイ毛の方に変わってしまって落胆してる」は練習試合もそうだったし、今回はもっと智将に固執してるしで途中で起きたらまあまあ地獄だと思う
けどたぶん智将に野球を楽しんでもらうって話だろうしパイ毛起きないのは十分あり得るかと - 136二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:41:18
清峰はこれから圭と圭をどう扱う気なんだろう
まず平等は無理だろうけど - 137二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:44:17
パイ毛が寝てる状態で勝利すればパイ毛は再度お前じゃないを食らわずに済み、智将は悔いが残らなくてとりあえず安心だし、清峰は謝罪できてすっきりでみんな幸せで終われるわけだけど、恐らく何もかもが違うんだろうなと震えてる
- 138二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:54:02
山田藤堂千早は1年帝徳戦後、智将が数日間要圭として過ごしてるのを見て寂しさを感じていた
けど清峰は圭は圭として特に寂しがる様子もなく「記憶が戻ったらしい。頭がよくなった」みたいな感想で、今後もう一方の今は寝てる圭をどう扱う気なのかさっぱり分からない
ただ智将を忘れてるかもしれない問題は謎のままなので意外に氷河戦は起きないままだったりして
- 139二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:10:42
真面目に今後の展開が読めない
智将に謝罪しても許さないとは確実に言わないだろうし耳障りの良い言葉を並べて清峰のメンタルを安定させて勝つために動くはず
智将の本音が表に出ようにも、それをポロリとさせるシチュエーションがまるで思い付かない - 140二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:14:58
帝徳戦の主人が強すぎるから一時退場かきつめのデバフを食らう展開がある気がする
もし氷河に勝って甲子園出場となっても、帝徳は全国ベスト4の実力
それに勝ったのなら甲子園とはいえ序盤は苦戦しないのでは？となりそうだし、展開の予想をつきにくくさせる為にも今回の氷河戦での清峰とのやり取りで何らかの影響があって一時的に引っ込むorあの状態にはなれない、みたいな展開 - 141二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 05:35:26
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- 142二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 05:44:03
氷河練習試合と展開かぶせるのはあると思う
巻田から打てなかった千早が長打かホームラン
パイ毛が漏れ出すとお笑いすぎるから打席か捕球の途中で頭に球が当たってチェンジとか
頭の中に智将が残ってリード指示くれたら今のパイ毛なら戦力ダウンにはならないが智将寝たら突然敵データなしで試合中で大ピンチだ - 143二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:40:22
途中交代したらとんでもないことになりそう
恥将は智将の存在を忘れてしまったのに代わった途端思い出してるってことはないだろうし練習試合同様なんで決勝戦に出てんのって混乱するのは間違いない
今の恥将はスーパースターだからメンタル面が最悪の智将より動けるかも知れんけど清峰がどうなるか
要圭絡みでまた崩れ出す？さすがにくどすぎやしないか - 144二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:49:55
何かの原因でパイ毛に代わって決勝負けるのは悲惨すぎるか
でもパイ毛無しで決勝勝つのも負けるのも漫画的には無しのような
起きたら甲子園の結果決まってるとかギャグ展開としてもちょっと受け入れられないだろう - 145二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:50:51
智将はパイ毛が自分を忘れた事は知らないって認識でいいのかねコレ
- 146二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:49:17
あれは智将が消えた？後に分からなくなってるから、智将がはっきりいる今なら分かるんじゃないかな
- 147二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:49:27
バーターの件がきっかけで要が記憶喪失になったのなら主人格と副人格の両方殺したんだからどちらかに謝ればいいってもんじゃない気がするんだよなあ
- 148二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:58:15
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- 149二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:58:44
清峰の中の自問自答が「どうして圭ちゃんって二重人格になったの？」から始まるものだったので、あくまで清峰の認識は二重人格になったきっかけなんだと思う
記憶喪失を機に、自分の言葉に傷つき、楽しくない野球をしていた智将が引っ込んだ、位のものでは？
佐古監督の言葉も記憶喪失じゃなくて二重人格の話をしてるし - 150二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:01:55
二重人格と怪我入院と記憶喪失と清峰と要圭の関係全部やるならもう氷河戦で最終回くらいだけど全部はやらないか
- 151二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:29:46
人気投票結果発表いつなんだろうな
休載中に盛り上げのためにやるかと思ったらやらないし前の発表は上位だけ簡単作画だったからそんなに手間かからなそうなのに次回のおまけ漫画の時？ - 152二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:36:53
- 153二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:42:54
前回〆切から結果発表までどれくらいの期間あったんだろ
- 154二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:20:32
確か１ヶ月くらいで発表してたような
- 155二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:50:23
人気投票は要と智将は確定だと思うけど見るたびに順位変わってた二遊間が気になるから早く結果見たい
千早はアニメ回と藤堂は弾丸ライナーと両方終盤ブーストかかってそうで読めない
清峰も前回から順位上がってよかったけど流石に超えられそうにないな
あとセカン路の順位 - 156二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:56:37
投票期間に出番があるとやっぱり有利だからなあ
多分陽ノ本？が中間で上位にいたっぽいし終盤は飛高にも入ってそう
巻田桐島はどこまで踏ん張れるか
そしてセカン路にこの有利は多分あんまり関係ない - 157二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:57:17
今めちゃくちゃ智将人気がやばいから智将が1位になってないか密かに期待してる
最後の声かけ？もかなり盛んだったし、かなり追い上げがあったように思うから - 158二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:35:30
佐古監督智将混みの小手指7キャラを日替わりで投票してたわ忘却に推しキャラいないんだよな…みんな好きだから絞るのしんどかった
- 159二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:28:06
ファンは増えてもみんな期待して考えて投票してたから早く発表してほしいよな
集計自体は一瞬だからイラスト描くのと発表のタイミング？ - 160二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:41:49
１～６位は順序は変動あってもメンバーは変動ないだろうから７位以降がどうなってるのか非常に楽しみ
描き下ろしのイラストとかがあれば嬉しいけど作者が多忙そうだったから難しいか - 161二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 01:27:30
捕手
- 162二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 05:06:15
ホントに感想になるんだけどいい？
自分は読んでて、清峰の言う謝罪するって単に謝りたいっていう想いだけじゃなくて、要圭にちゃんと向き合う為に必要な儀礼的行為なんだろうなと思った(本人がきっかり考えているかは別として)
それもあって、あの日の要圭の人格がどちらかについて注目して無かった分、スレの流れは目から鱗 - 163二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 16:22:23
不穏〜〜
ギャグパートは氷河サイドに軍配が上がりそう
マッキーや１年生コンビのシリアスパートとか想像できない - 164二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 17:54:15
小手指サイドは暫く二遊間＋ヤマの漫才で乗り切るしかないな
- 165二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:35:57
自分もそう思ってたんだけど、ふと、清峰が成長した経緯を考えてみると、
圭しか信じてない→佐藤さんの打撃が気になるし、打ってくれと思う→これが人を信じるってことだ！→初めて応援する
だから、実は他人を信じて成長するっていうのは、千早お一緒なんだよな。だから、藤堂的な展開にならないとはいえない。
でも、佐藤さん回だってめっちゃ面白かったから、どうなろうと面白いことだけはほぼ確約されてる
- 166二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:03:20
この先救いがあるって信じてるから今しんどいのを見守れるってのはある
- 167二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:58:40
藤堂の二番煎じはしないと思うけどどんな展開になるのか分からない
コメント欄とか見てると、一部ヒートアップしてるのがいて怖いので智将の話はさっさと決着つけてほしいかな
なんであんなことになってんだ - 168二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 13:46:28
清峰の謝罪はあまり引っ張らないで試合前に智将と会話してほしい
試合中にやるより時間的にはマシなような
なんか桐島兄と遭遇したし時間切れか？ - 169二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 14:10:34
智将の話は清峰の成長と合わせて見せ場の一つだろうからかなり引っ張ると思う
清峰がメンタル崩して投球が乱れると帝徳戦の二の舞なんであっさり終わるんじゃないかとも思うけど - 170二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 14:34:20
試合前にブルペンで投球練習する時間があるんじゃないかとは思ってるけどどうだろうかな
- 171二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:17:29
メンタル崩すのは既にやってるから智将に適当に流されて終わるんじゃね
今の清峰メンタルってどうなってるんだろう
佐藤先輩とのことがあったから思い出した直後程崩れてないだろうけど万全でもないような - 172二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:00:04
試合前の清峰は勝つ気満々なご様子
試合前に謝罪しといた方が良さげ終わってからだと負けた場合謝罪先送りになるから次の機会がくるまで清峰のメンタル落ちたままってこともあり得る - 173二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:20:47
謝罪して和解して優勝するって受け止めたので謝罪が先だと思ってたけど決勝後まで引っ張るかな
佐藤さんの件もあって清峰のメンタルはそこまで落ちてないような
圭に誠心誠意謝れば受け入れてくれて上手くいくだろうくらいにそこまで悲観的でもなさそうにみえる
智将はブルペンでスプリットの練習したいだろうし即受け入れるか後でなって流すかな - 174二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:25:09
引っ張る気がするなぁ…その場で何かリアクションをとったとしても読者から見たら意味深な感じで終わらせるとか
今良くも悪くも智将の話は注目度が抜群だから引っ張りまくる気がする - 175二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:27:18
また清峰が試合中に崩れて大ピンチの時に瀧に交代だともう本物のエースでも尊敬する先輩でもないので瀧は抑えとして出てくるとして普通に清峰が疲れたら交代かな
- 176二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:36:12
試合前に話そうとするけど邪魔が入るor智将自身が後にしてくれで後に回されるパターンと予想
- 177二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:41:34
ジャンプラって媒体からかSNSの反応をかなり気にしてる感じがするので、智将の話は絶対に引っ張ると思う
話せなかったor智将に流されたor智将が清峰が満足しそうなリアクションをとったとかで、最初は清峰・要バッテリーで問題なくやるような気がする
要に切り込む話は試合終了の半年以上先とか
1年帝徳戦もそんな感じじゃなかったっけ - 178二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 19:00:21
要の記憶が一部戻り始めたのが９巻終盤、１０巻終盤で「苦しい過去であっても自分を支えてくれる」という結論に達することが出来たので、おおよそ半年位だね
- 179二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:12:12
氷河戦をどこまでじっくりやるかだろうな
帝徳ほど重要人物いないからどうなるかわからん - 180二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:31:24
でも言うて決勝戦、新キャラが乗冨だけだった帝徳と違って今回の氷河は二人投入、しかもそのうちの一人は捕手
桐島兄はずっと要圭を買ってて何かありそうな上に、作品の根幹である要圭の過去に触れられそうだから半年はやるんじゃないか
帝徳戦が1年弱かけてたし - 181二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:47:53
半年かー…
コメント欄のパイ毛へのキャラアンチじみたコメントが本気でどうかと思うので、どんな決着にせよ早く真相が知りたいな
ああいうコメントって削除とかしないのかな - 182二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:59:02
公式の感想だから編集部はちゃんとアンチが暴走してるのチェックしてると思う
ＳＮＳで変な説が流行ってるのも当然知ってるはず
ただコメントは基準設けて削除するか展開が進むにつれて行き場がなくなって無くなる意見だから静観するか - 183二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:00:50
智将ロスの衝撃がデカすぎたとはいえ同一人物に対してよくやるなと呆れる寝てるだけなら起きてくるぞ？どうなることやら
- 184二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:09:37
パイ毛は氷河戦中に起きないと主人公が寝てる間に甲子園を賭けた決勝戦終わったになるから起きると思うけどその場合のパイ毛消滅派の感想は楽しみ
- 185二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:30:24
『公式が解釈違い』
ジャンプラのコメ欄で見たくねぇ〜 - 186二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:42:07
- 187二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:46:52
それ読んだ
偽物のパイ毛が本物の要圭の振りして体を乗っ取って好き放題してたから死んでよかったねっていう気持ちが込められてた
感想読むの好きだけどそれ以来公式の感想は読んでない
あにまんの方がまだだいぶ治安がいい
- 188二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:52:47
パイ毛編は綺麗に終わって第一部完、これから第二部真の主人公智将編が始まると信じてる感想結構見るからこのあとの展開でまた大荒れになるのが見えてて嫌すぎる
普通に読んでればそうはならないのに変な読み方してると裏切られたとかになるんだろうな - 189二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:15:16
まあパイ毛と智将の関係性が特殊なんだろうなとは思う
既存キャラでいうと「猿川の苦労が報われてほしいし活躍が見たいから、瀧か清峰が交通事故にでもあって意識不明の重体で入院してほしい」ばりか消滅ならそれ以上の暴言なんだけど、あんま書いてる側は気づいてなさそうなのがね
百歩譲って自身のＸでやってるならともかく、公式のアプリのコメント欄なんだから度を越えたのは自重してほしいな
さすがに苦言を呈したくもなる - 190二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:11:30
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- 191二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:17:13
苦労しても氷河に勝って甲子園行く予想なんだけど進んだら大変そうだな
吹奏楽部が人数足りないからＯＢと近隣高校と地元の楽団から集めた合同チームとか楽器を負かしたライバル校に貸してもらったとかニュースで見たし
チアも今２人なら学校から有志募って姫が特訓してつれていくしかないのかな
小手指の大人たちが寄付金集めに奔走する裏方回来たら面白い - 192二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:54:46
金のことは心配いらない億り姫がついてるぞ
- 193二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:58:12
- 194二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:01:46
ジャンプラのコメ欄通報機能あるからそういうのは見つけ次第通報した方がいい
- 195二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:04:22
姫にはかき集めたチアと吹奏楽部と打ち合わせして応援団を仕切ってもらわないと
マジで大役になりそう - 196二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:10:55
- 197二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:12:28
Ｗ主人公は清峰と要圭だと思うからその辺から認識がずれてる
- 198二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:25:23
野球おじさんおばさん描いてきてるから一回くらい甲子園に行ってしまったから困り果てる学校と父兄の苦労回とかあってもいい気がする
しつこくやる話でもないから一回だけ - 199二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:48:11
桐島兄の攻略が一番難しそうだけど巻田がフォーク覚えてるからそれに対応できるのかな
清峰と瀧の持ってる球種で練習してるようだからフォーク打てそうなの照夜くらいか - 200二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:51:29
今はしんどい展開でも最後はいい感じに終わって欲しい